O-Scoring, 07.11.2009: VALUEV vs. HAYE(MAKER) // Frenkel-Davis // Helenius-Bidenko

[BoxOpaNo.1]

wohoooooooooo

NEW WBA CHAMPION of the WORLD

DAVID

THE HAYEMAKER

HAYE!!!!!!!!!


Runde 12 war vom feinsten, Valuev war schon richtig angeschlagen, soviel zu "Haye hat nicht genug power um Valuev zu beeindrucken"..


ENDLICH WIEDER EIN RICHTIGER CHAMP mit Skills..

GO HAYEMAKER GO^^


Haye hat sehr intelligent gekämpft und ist kein großes risiko gegangen,
einzig in der 12. hat er mal mehr gemacht und das ergebnis war ein ordentlich wackelnder Valuev..
Nur VK seh ich gegen Haye als favoriten, gegen WK ist das absolut offen, wenn der solche Hände abbekommt wie Valuev heute dann ist bei Ihm feierabend..
Haye ist auch im HW verdammt schnell und hat exzellente meidbewegungen


Das 114:114 war ein witz und die scorecards hier z.t. auch,
ein blick auf die statistik/connectrate zeigt auf was sache ist/war..

Hayes verhalten verfälscht bei einigen scheinbar die wahrnehmung - Hater^^

Für mich war von vornherein klar das es ein Alptraum Matchup für Valuev ist und das er kein land sieht sondern nur Hayes Fäuste^^

 

[Lipfit2000]

So die letzte war ganz klar bei Haye. Wenn er über weite Strecken so geboxt hätte, dann wäre er bei mir vorne und ich hätte es nicht Unentschieden gehabt.

Punkturteil geht in Ordnung, aber auch ein Valuev Sieg wäre nicht unverdient gewesen. Beide haben doch teilweise sehr wenig gemacht um die Runden für sich zu entscheiden.

Auf Frenkel bin ich gespannt, wie der sich weiterentwickelt.

 

[Tony Jaa]

Was war denn mit den Quoten los?? :confused:
Habe selber Haye klar vorne gesehen. Ich schätze ja Aktivität, aber Valuev hat ja kaum mal Haye an den Fäusten oder Schulter getroffen, geschweige denn einen klaren Treffer gesetzt.

Warum ist das Forum seit einiger Zeit ständig off?

 

[B.KuK]

117 - 111 für Haye!!! Nach meiner Scorecard.

Wie zum teufel kommt man auf 114 - 114 ? Gibts nicht....:wall::wall:

 

[masula]

man muss bedenken das values WM ist.ich denke unentschieden,odersieg valuev nach punkten

Boah, hör auf. Dann werde ich K1 Stammgucker.

 

[Les Selvage]

Valuev hat doch positiv überrascht, IMO der beste Kampf bisher von ihm, erstaunlich aktiv und beweglich verglichen zu seinen vorherigen Kämpfen.

Haye sicherlich verdient gewonnen, einfach der bessere Boxer, was abzusehen war und mit bei 2,7 Quote bei bet365 etwas Geld gebracht hat. Trotzdem, er glaubt doch wohl nicht, dass er nur den Hauch einer Chance gegen die Klitschkos hat? Furchteinflößend war das nicht wirklich und auch defensiv nicht der Sicherste. Da würde er schnell unter gehen, wird schon wissen, warum er den Kampf abgesagt hatte.

 

[Pih]

So die letzte war ganz klar bei Haye. Wenn er über weite Strecken so geboxt hätte, dann wäre er bei mir vorne und ich hätte es nicht Unentschieden gehabt.

Punkturteil geht in Ordnung, aber auch ein Valuev Sieg wäre nicht unverdient gewesen. Beide haben doch teilweise sehr wenig gemacht um die Runden für sich zu entscheiden.

Auf Frenkel bin ich gespannt, wie der sich weiterentwickelt.

Welchen Kampf hast du gesehen ?

 

[Pride]

Hab hier während des fights nicht mitgelesen, bin nur froh das Haye trotz des blinden oder gekauften Punktrichters gewonnen hat.

Verwunderlich das hier einige Valuev vorne hatten, Aktivität ist ja schon was wert aber doch nicht wildes in die luft hauen das null bringt,
Haye hat klar dominiert und Valuev keine chance gelassen Ihn auch nur einmal richtig zu treffen. Andersrum hat Valuev spätestens in Runde 12 doch kurz vorm Knockdown gestanden, das war ein Chickendance allererster güte.

Hayes kondition war auch nicht schlecht, im gegenteil mit weit offenem mund hab ich Valuev gesehen.

Valuev war einfach total überfordert und wer Ihn hier vorne gesehen hat der sollte bedenken das es nicht zählt wenn man die Luft um den Gegner herum verwirbelt

 

[BriscoCountyJr]

Ich hatte es am Ende 118:111 für Haye, der eine völlig verpeilte Punktrichter kam ja auch nicht unerwartet.

Aber so viel schlauer in Sachen Haye sind wir jetzt auch nicht. Valuev auszuboxen sollte für einen Weltmeister keine Kunst sein. 12 Runden mit niedrigster Workrate zu gehen auch nicht. Dass man Valuev wohl nur mit ner gusseisernen Pfanne ausknocken kann, war auch vorher schon klar. Und einen richtigen Volltreffer musste Haye selber auch nicht überstehen. Bin trotzdem froh, dass er gewonnen hat, denn Valuev kann man sich ungeachtet des Gegners einfach nicht anschauen.

Mit Ruiz wartet jetzt ein genauso langweiliger, aber komplett anders veranlagter Gegner. Hoffentlich macht Haye mit dem kurzen Prozess.


Frenkel hat dieses Jahr alle seine 6 Kämpfe durch Knockout gewonnen, wenn auch gegen mäßige Gegnerschaft (Davis war 0-6-1 in den letzten 2 Jahren). Wird langsam mal Zeit für bessere Gegner, wo er mal 8-10 Runden richtig arbeiten muss.

Helenius auch mit reiner K.O.-Weste dieses Jahr (5 Kämpfe), mit Bidenko auch einen erfahrenen Mann geschlagen. Im Dezember wartet schon Brewster, schon komisch wie schnell die Ausländer aufgebaut werden im Vergleich zu den verhätschelten Deutschen.

 

[Pablorone]

So die letzte war ganz klar bei Haye. Wenn er über weite Strecken so geboxt hätte, dann wäre er bei mir vorne und ich hätte es nicht Unentschieden gehabt.

Ja, das war mir schon ein Rätsel während Du hier gepunktet hast. Du musst einen ganz anderen Kampf gesehen haben.
Valuev hat so gut wie nix getroffen; da kann Haye es auch vorsichtiger angehen, denn im Gegensatz zu Valuev hat er bei seinen Angriffen getroffen.

Was mir bei Haye gefehlt hat, waren die Konter auf diese halbgaren Jabs von Valuev. Er ist lieber weggegangen, das hätte man auch mit mehr Aggressivität beantworten können.

Ansonsten TOP-JOB von Haye. Der Kommentator wurde aber etwas unsachlich zum Ende hin.

 

[Lipfit2000]

Der Kommentator geht mir so auf den Sack :wall:

Nicht nur dir.

Da war schon vor dem Punkturteil klar, dass die Kuh keine Milch mehr gibt, und man eine neue sucht.

 

[Tony Jaa]

Nur weil das eigene (schlechte) Punkturteil nicht aufgeht...

 

[Morphic]

Der Kampf hatte was von Froch vs Dirrell in slomo, dieses mal hat aber der richtige gewonnen.

Haye hat halt die Chagaev/Holyfield Taktik perfekt umgesetzt.

Ich hatte es am Ende 118:111 für Haye, der eine völlig verpeilte Punktrichter kam ja auch nicht unerwartet.

Aber so viel schlauer in Sachen Haye sind wir jetzt auch nicht. Valuev auszuboxen sollte für einen Weltmeister keine Kunst sein. 12 Runden mit niedrigster Workrate zu gehen auch nicht. Dass man Valuev wohl nur mit ner gusseisernen Pfanne ausknocken kann, war auch vorher schon klar. Und einen richtigen Volltreffer musste Haye selber auch nicht überstehen. Bin trotzdem froh, dass er gewonnen hat, denn Valuev kann man sich ungeachtet des Gegners einfach nicht anschauen.

Mit Ruiz wartet jetzt ein genauso langweiliger, aber komplett anders veranlagter Gegner. Hoffentlich macht Haye mit dem kurzen Prozess.

Stimmt,

hoffentlich kommt nicht Ruiz, Chagaev und Valuev revanche, bei King & Co weiss man ja nie.

Mich würde interessieren wie Haye mit Gomez, Arreola, Chambers oder Povetkin zurechtkäme

 

[Andreas_Sidon]

Sry dass ich das so sage, aber aus meiner Sicht ist das ein absoluter *******-Kampf.

jo!:thumb:hat doch keinen weltmeister im schwergewicht verdient!aber wertung geht in ordnung,valuev hat immer noch nicht zu seinen wohl einzigen moglichkeiten(aufwärtshaken)gefunden,hintenraus habe ich dann auf heimentscheidung gehofft,aber valuev ist dem sauerland(king) wohl zuletzt zu fordernd geworden,das nun erstmal wieder gezeigt werden musste wer herr im hause ist!

schade um meine ocken! aber ******* leistung vom riesen,und taktisch kluge vom "köpfer",

hätte noch mit unentschieden gerechnet,aber das wollte man dem publikum nicht mehr antuen und valuev kann man immer noch genauso verkaufen wie mit unentschieden(da noch nicht zu boden gegangen,was fürs verkaufen das gleiche ist),aber hab die ganze zeit befürchtet das der letzte mormeckmanager, der ja auch"anteile"am russenriesen hat,sich zusammen mit sauerland gleich rechte für 1,2oder gleich 3 kämpfe von haye gesichert hat?,würde mich nicht wundern,da man nun auch den klitschkos zusammen zeigen könnte wo der frosch die locken hat?,

hab sowas geahnt war aber ehrlich gesagt zu geizig um am ende noch auf haye zu setzen,
bitte nicht lachen,aber ich könnte mich in den arsch beissen:wall:

für heute mal wieder ******* boxen!!!

nachti!!:wall:

 

[Pride]

Also in der 12. war Valuev schon böse am wackeln, hätte er da nicht geistesgegenwärtig geclincht hätte Haye Ihn sicher noch paar mal gut erwischt.

Haye hat Valuev auch schon während dem fight verhöhnt mit hängender deckung grinsend.

Ich mag Haye

@Sidon;

"auf Heimentscheidung gehofft?"

sorry aber du bist Boxer, wie kann man den Fight da nur so eng sehen wenn er doch so eindeutig verlief?!
gelaber von wegen man wolle Valuev loswerden oder zurechtweisen finde ich an der stelle einfach witzlos^^

 

[Lipfit2000]

Ja, das war mir schon ein Rätsel während Du hier gepunktet hast. Du musst einen ganz anderen Kampf gesehen haben.
Valuev hat so gut wie nix getroffen; da kann Haye es auch vorsichtiger angehen, denn im Gegensatz zu Valuev hat er bei seinen Angriffen getroffen.

Was mir bei Haye gefehlt hat, waren die Konter auf diese halbgaren Jabs von Valuev. Er ist lieber weggegangen, das hätte man auch mit mehr Aggressivität beantworten können.

Ansonsten TOP-JOB von Haye. Der Kommentator wurde aber etwas unsachlich zum Ende hin.

Zwei bis drei Angriffe pro Runde reichen bei mir nicht aus um den Boxer die Runde zu geben, wenn er den Rest der Runde wegläuft, es sei denn der Gegner macht noch weniger. Wie zum Beispiel Runde 8, 9 und 10.

Chagaev hat im Vergleuch zu Haye um einiges mehr gemacht, und ihn hatte ich dann auch vorne.

 

[Big d]

Wie von mir erwartet hat Haye Valuev klar geschlagen.

Er war beweglich und hat gut gekontert. Allerdings wie in den meisten seiner fights mit unterirdischer Workrate, von der im training verbesserten Deckung hat man auch nicht viel gesehen.

IMO konnte er sein potential nicht komplett abrufen. Gegen die klitschkos hat dieser Haye keine chance.

Es war schon die richtige entscheidung vitali aus dem weg zu gehen, denn als mann der max. 30 punches die runde schlagen kann(nicht nur in diesem fight, gegen Barett war das auch schon so) kann man einen powerpuncher mit eisenkinn, der noch dazu 60-70 harte und präzise punches pro runde bringt kaum ärgern.

Trotzdem ist haye ne bereicherung für das HW und ich bin froh das er uns von valuev erlöst hat.

 

[Povetkin]

Meine Scorecard

1 9 - 10
2 9 - 10
3 9 - 10
4 10 - 10
5 10 - 9
6 10 - 10
7 9 - 10
8 9 - 10
9 9 - 10
10 9 - 10
11 10 - 10
12 9 - 10

112 : 119

also 118:111 Haye


ich muss aber sagen, ich hätte im weiteren Verlauf doch mehr Treffer von Haye erwartet. Teilweise war es schon wieder grenzewretig wenig für einen der teilweise so stark ausweicht. Letztlich habe ich viele Runden wirklich nur knapp bei Haye gesehen. Aber er hat ja auch gesagt: "ich wollte eigentlich mehr machen, aber es hat sich dann halt so ergeben"

Trotzdem, da gabs jemanden der hatte ganz gut getippt ....

Ich hab mir jetzt gerade nochmal 5 bis 10 Minuten Gedanken gemacht. Und ich denke es wird nötig sein für Haye, die ruhige Schiene zu fahren. Ich denke aber, dass es über die Punkte deutlich reichen wird. Aber ob nun 116:112 oder 118:110 wag ich nicht zu tippen. In dem Bereich sollte das RICHTIGE Ergebnis wohl liegen.

Bei Valuev habe ich trotzdem auch mal sowas wie Raektion auf seine missliche Lage gesehen, das war viel mehr Aggressivität als er sie sonst vorführt und er hat Haye doch ein paar mal getroffen. So langsam ist Valuev auch nicht wie er immer gemacht wird, seine Fäuste zumindest nicht.

 

[terry]

@ lipstick2000
du schreibst ja nun vollkommenen bloedsinn....

 

[Jones]

Ich mache es mal kurz, da ich einen im Tee habe. Der Kampf war 100% wie ich ihn erwartet habe, evtl. hätte ich hintenraus Haye noch etwas agressiver erwartet. Denn nur ein Ko gegen Valuev wäre ein Ausrufezeichen gewesen, so war er im Bereich des erwarteten und alles was er in nächster Zeit in Richtung Klitschko bringt bleibt geschwafel ohne echten Leistungsbeweis. Sicherlich hat er gezeigt das er in die top 5 gehört aber, nicht in die Kategorie von Klitschko und da ich erwarte das Haye nun Ruiz boxt und dann noch irgendeinen Pflichtmüll aufgrund der freiwilligen Chance die er bekommen hat, bin ich von dem Kampf gelangweilt und angepisst.
Sorry für meine Ausdrucksweise, aber nun hängt das HW weiter rum ohne das die letzte mögliche Vereinigung im kommenden Jahr kommt. Also muss man auf 2011 hoffen. Es ist nur meine Meinung, aber ich bin mir ziemlich sicher das es so kommt, es sei denn die Klitschkos springen über ihren Schatten und machen ihren "Feinden" King und Haye ein nicht abschlagbares Angebot. Doch daran kann ich nicht glauben zum einen habe ich das Gefühl das K2 nachtragend ist und zum anderen waren Ruiz und Lyak nicht zufällig auf der Karte.