O-Scoring, 14.03.2009: Abraham-Simon /+ Britsch-Urbanski /+ evt. mehr (Brewster,...)

[KRAFT&HERZ]

Genau, vielleicht solls ja garnicht Arthur motivieren sondern jemand ganz anderen:mensch:

also ich glaube nicht, dass das wegen AA geschalten worden ist.
den motiviert bei SE sein team.

das wurde in erster linie gemacht, dass die wogen vom samstag geglättet werden, weil es ja ne hausinterne sache ist, eine umfrage von SE zu einem eigenen boxer. wer schaut dort öfters vorbei? die hater oder die fans?

ich dachte, du nimmst die umfrage selbst nicht so ernst.

im netz gibt es reihenweise solche umfragen - alles marktforschung.

 

[Boxfan68]

Es würde mich mal interessieren, wieviel Gewicht dieser Felix Sturm vor dem Kampf machen muss. Er sieht immer extrem definiert aus.

Gibt es hierzu irgendwelche Informationen?

 

[Rocco]

Es würde mich mal interessieren, wieviel Gewicht dieser Felix Sturm vor dem Kampf machen muss. Er sieht immer extrem definiert aus.

Ich vermute überhaupt nichts bis maximal 3 Kilo. Und das könnte man auch als gesund beschreiben. Ich hätte nie gedacht, dass Maske auch immer 8 Kilo abkochen musste, um das Halbschwer zu bringen damals.

 

[KRAFT&HERZ]

Ich vermute überhaupt nichts bis maximal 3 Kilo.

denke ich auch, der geht ne woche in die sauna, läßt süßes weg und hat am wiegetag 1x tüchtig stuhlgang - und gut is.

 

[CocaCoala]

Ich vermute überhaupt nichts bis maximal 3 Kilo. Und das könnte man auch als gesund beschreiben. Ich hätte nie gedacht, dass Maske auch immer 8 Kilo abkochen musste, um das Halbschwer zu bringen damals.

Sturm steigt, laut eigener Aussage, in der Regel mit so um die 80 kg, glaube es waren 82kg, ins Training ein (hab ich irgendwo mal gelesen, oder in nem TV-Interview gehört), allerdings verfolgt er ne etwas andere Strategie als AA und fängt mit dem Abkochen bereits 6 Wochen vor dem Kampf, durch Ernährungsumstellung etc. an. Er arbeitet also gezielter auf das finale Gewicht hin, was jetzt der bessere Weg ist, sei mal dahingestellt, muss letztlich jeder für sich selbst entscheiden.

CC

 

[Tom_Tocca]

Sturm steigt, laut eigener Aussage, in der Regel mit so um die 80 kg, glaube es waren 82kg, ins Training ein (hab ich irgendwo mal gelesen, oder in nem TV-Interview gehört), allerdings verfolgt er ne etwas andere Strategie als AA und fängt mit dem Abkochen bereits 6 Wochen vor dem Kampf, durch Ernährungsumstellung etc. an. Er arbeitet also gezielter auf das finale Gewicht hin, was jetzt der bessere Weg ist, sei mal dahingestellt, muss letztlich jeder für sich selbst entscheiden.

CC

Sauerland hat AA wohl diese Art und Weise nun nahe gelegt, also mit Ernährungsberater und mehr gezielten Abkochen des Gewichts - mal schauen, ob er sich diesem unterordnet oder weiterhin seine Radikalkur bevorzugt...

 

[Tony Jaa]

Sorry der Vergleich hingt doch vollkommen. Außerdem haben wir hier doch schon ein Dutzend Mal den Unterschied zwischen abkochen und abnehmen besprochen.
Ricky Hatton wiegt auch eine Tonne vorm Traingslager, und auch wenn Sturm sicher immer recht fit ist, werden die 80 Kilo keine Wettkampfform sein.
Jeder Kämpfer hat seine eigene Methode. Ein Calzaghe oder Kessler haben auch 1 Woche vorm Kampf 4-5 Kilo noch zuviel drauf. *
Abraham ist von Natur aus auch vieeeel größer als Sturm, alleine wenn man sich mal den Rücken anguckt. Felix war ja noch als Möchtegern-Bodybuilder unterwegs. Wenn Abraham sowas gemacht hätte, würde er heute wahrscheinlich nicht mal das LHW bringen.


*kleine Geschichte : Joe hat das Gewicht in der letzten Woche mit der Brechstange aus sich rausgeprügelt. Manchmal hat er laut eigenen Angaben Heulkrämpfe bekommen und konnte nicht schlafen. Wisst ihr was dann Frank Warren gemacht hat als Joe nervlich völlig kaputt und dehydriert war??? Neuen Vertrag aufgesetzt...

Ist wirklich zum Teil pervers wie dieses Gewichtmachen aufgeufert ist. Allerdings glaube ich nicht dass es wirklich so gut wäre das Wiegen kurz vorm Kampf zu haben.

 

[Tobi.G]

Vielleicht sollte Abraham auch einen Ernährungsberater und einen strenght/conditioning coach hinzuziehen. Ich meine er hat nur Wegner der alles mit ihm macht aber vielleicht sollte man mal mehr Leute ins Boot holen, paar spezifische Experten. Bei den meisten Boxern wirkt sich sowas positiv aus, z.B bei Hopkins.

 

[Tony Jaa]

Bei Hopkins hat es sich positiv ausgezahlt als er 2 Gewichtsklassen aufstieg. Bei Miranda soll es nicht so dolle gewesen sein. IMO kommen viele dieser "Berater" ausm Bodybuilding.
Man muss auch einfach mal einsehen, dass es eine körperliche Grenze gibt. Durch das Boxen baut man auch nun mal Muskelmasse auf, und die meisten Boxer sind mit der Zeit aufgestiegen. Wenn jetzt der Abraham außerhalb des Traings fett wäre, oder wenn er mit Hüftspeck wie Erdei (GENETIK!!! ) rumlaufen würde, wäre es etwas anderes. Er ist nun mal ein großer Junge, der eigentlich schon ausm Mittelgewicht rausgewachsen ist.

 

[Big d]

:thumb:
Toller Beitrag! Es ist wirklich schade, dass bei den O-Scoring Threads von deutschen Veranstaltungen immer Leute, die man sonst nie liest, den jeweils boxenden Heimboxer völlig wahllos runtermachen müssen. Geltungssucht?

Stimmt schon teilweise. Allerdings muss man schon sagen, dass sich solche Hatervorwürfe hier schon häufen, während es sie bei einem Sturm, Klitschko oder Ottke nie gab. Ganz Objektiv ist das sicher auch nicht...

 

[MrFischer]

:thumb:


Naja, wenn die Gegner bei den überfallartigen Angriffen umfallen, weiß ich nicht so recht, was daran jetzt so schlecht sein soll...

ja das stimmt, aber der nächste Gegner, der einen guten Jab schlagen kann und das Konterboxen beherrscht und rechtzeitig klammert, wird AA eiskalt ausboxen. Abraham ist bei seinen Attacken(unkontrollierte Schläge), offen wie ein Scheunentor. Es gab hier User, die sogar Abraham gegen einen Taylor favorisiert hatten. Taylor ist Gift für Abraham
Gegen Pavlik gebe ich ihm sogar noch bessere Chancen.

Mit der Klasse wird es Abraham schwer haben im SMW

 

[Rocco]

Sturm steigt, laut eigener Aussage, in der Regel mit so um die 80 kg, glaube es waren 82kg, ins Training ein (hab ich irgendwo mal gelesen, oder in nem TV-Interview gehört)

Kann ich mir bei einem 1,82 grossen Menschen mit seiner voll druchtrainierten Statur überhaupt nicht vorstellen. Ich als Nichtsportler schaffte es 20 Jahre lang, 74 + - 1 Kilo zu wiegen bei 1.86, warum sollte das einem, der Geld mit seinem Körper verdient nicht dauerhaft möglich sein? Wir reden hier ja nicht von untrainierten Fettsäcken im Schwergewicht, wo Schwankungen von 10 Kilo ja fast normal scheinen.

Ehrlich gesagt, wenn ich Boxprofi wäre würde ich da boxen, wo ich hinpasse, ohne mich zu schädigen. Das ist bei Arthur ganz sicher nicht das MW. Dass er quasi im SMW gegen Miranda sehr positiv auffiel ist ja auch nicht von der Hand zu wischen.

 

["El Terrible"]

Kann ich mir bei einem 1,82 grossen Menschen mit seiner voll druchtrainierten Statur überhaupt nicht vorstellen. Ich als Nichtsportler schaffte es 20 Jahre lang, 74 + - 1 Kilo zu wiegen bei 1.86, warum sollte das einem, der Geld mit seinem Körper verdient nicht dauerhaft möglich sein? Wir reden hier ja nicht von untrainierten Fettsäcken im Schwergewicht, wo Schwankungen von 10 Kilo ja fast normal scheinen.

Ja, Muskeln wiegen eben was. Ich will dir nichts unterstellen, aber bei 1,86m und 74kg wirst du nicht besonders muskulös sein. Und wenn doch, hast du eben einen besonders leichten Körperbau. Da gibt es halt viele unterschiedliche Typen. Hearns oder Williams konnten mit 1,85m das Welterlimit bringen, während Typen wie Peter, Tua oder Tyson selbst 100% austrainiert nie im Leben auch nur im Cruiser boxen könnten, obwohl sie ähnlich groß oder sogar kleiner als Williams oder Hearns sind.

Wenn Sturm jetzt vllt. nach einem Kampf ne zeitlang Urlaub gemacht hat und dann wieder ins Training einsteigt sind 82 kg doch das normalste der Welt bei seiner muskulösen (zu muskulösen?) Statur.

 

[Tom_Tocca]

Hat auch schon mal wer von euch auf die Beine eines Boxers geachtet?
Dort wird meist nur gezielt Muskulatur definiert, daher sehen viele Boxer auch so aus, als ob sie sozusagen auf "Zahnstochern" laufen.

Ich z.B. bin ein recht drahtiger Typ und habe eine ordentlich definierte Beinmuskulatur (Typ: schnellkräftiger Leichtathlet). Wiegen tue ich bei 1,87 m um die 81 kg...

 

[Campione]

Das mit dem vor dem Kampf abkochen macht jeder Boxer!
Kenne jedenfalls keinen der es nicht macht.Musste ich selber
jahrelang machen.Bin 1,93m und hatte immer so um die 80 Kilo.
Habe aber im Mittelgewicht (75 Kg) geboxt.Bei meiner Größe also
auch nicht grade leicht!Hab es aber immer in ca. 1 Woche geschafft
mit Sauna, Essen umstellen und Wasser trinken.Zum Glück ist das vorbei
den das empfand ich immer am schlimmsten bei dem Sport

 

[petersilie]

Hat auch schon mal wer von euch auf die Beine eines Boxers geachtet?
Dort wird meist nur gezielt Muskulatur definiert, daher sehen viele Boxer auch so aus, als ob sie sozusagen auf "Zahnstochern" laufen.

Ich z.B. bin ein recht drahtiger Typ und habe eine ordentlich definierte Beinmuskulatur (Typ: schnellkräftiger Leichtathlet). Wiegen tue ich bei 1,87 m um die 81 kg...

Na ja also ich finde niocht das die beine aussehen wie zahnstocher!?

 

[Tobi.G]

Na ja also ich finde niocht das die beine aussehen wie zahnstocher!?

Bei Brewster fällt das auf, der hat dünne Beine aber voll den kräftigen massiven Oberkörper.

 

[Kut]

Bei Brewster fällt das auf, der hat dünne Beine aber voll den kräftigen massiven Oberkörper.

Am krassesten finde ich Holyfield. http://www.point-spreads.com/images/stories/evander-holyfield-heavyweight.jpg
Bei Evander sind die Arme dicker als seine Unterschenkel, und die Oberschenkel etwas kräftiger als seine Unterarme. Er hat beim Auftstieg vom Cruiser ins Schwergewicht wohl primär Muskulatur ab dem Bauchnabel aufgebaut.

 

[Rocco]

Ja, Muskeln wiegen eben was. Ich will dir nichts unterstellen, aber bei 1,86m und 74kg wirst du nicht besonders muskulös sein. Und wenn doch, hast du eben einen besonders leichten Körperbau.

Ich war 'ne Weile im Fintnesstudio, da hatte ich diese Eckdaten. Die ganzen Tests habe ich mit 140 % erfüllt. Ich denke kein Fett zu haben ist bedeutender als mehr Muskelmasse als wer anders rumzutragen.

Gerade bei Sturm habe ich nicht den Eindruck, dass der Gewichtsprobleme haben könnte. Anderes Beispiel wäre Mayweather, von dem denke ich es auch nicht.

Hilft Arthur aber auch nicht weiter. Der soll sich ein Herz fassen und rasch hoch gehen wenn Pavlik nicht dieses Jahr noch anbeisst. Ich meine er war ja selbst nicht mit sich zufrieden; woran das im Endeffekt lag wird er mit Wegner am besten analysieren können.

 

[Big d]

Kann ich mir bei einem 1,82 grossen Menschen mit seiner voll druchtrainierten Statur überhaupt nicht vorstellen. Ich als Nichtsportler schaffte es 20 Jahre lang, 74 + - 1 Kilo zu wiegen bei 1.86, warum sollte das einem, der Geld mit seinem Körper verdient nicht dauerhaft möglich sein? Wir reden hier ja nicht von untrainierten Fettsäcken im Schwergewicht, wo Schwankungen von 10 Kilo ja fast normal scheinen.

Ehrlich gesagt, wenn ich Boxprofi wäre würde ich da boxen, wo ich hinpasse, ohne mich zu schädigen. Das ist bei Arthur ganz sicher nicht das MW. Dass er quasi im SMW gegen Miranda sehr positiv auffiel ist ja auch nicht von der Hand zu wischen.

Die meisten Boxer setzen gar kein Fett an(ausnahmen gibt es nat-Hatton, Duran...). Das Problem ist, das man möglichst tief runter kommen will um größen und kraftvorteile zu haben. Dafür dehydrieren viele Sportler mehrere Kilo wasser. Das ist sicher auch bei AA so.

Er ist kein normaler 75 Kilo Mann. Das siehst du wenn du ihn siehst. Er ist ein monster, das sich irgendwie aufs MW runtertrccknet.
Jemand der wie du 75 Kilo wiegt sieht im Ring 2 GK kleiner aus als ein AA und hat dementsprechend keine chance. Der körperliche vorteil ist zu groß.

Nat. ist das ganze abkochen ein spiel mit dem feuer. einmal kann immer zu viel sein. Aber wer es nicht macht hat null chance. Schon im WW wiegt ein PW oder MArgarito schon über 160 Pfund. Im MW sieht das noch extremer aus.