O-Scoring, 21.11.2009: S6 [1] - Mikkel KESSLER vs. Andre WARD (4:00)

[Voldemort27]

Kessler hat einfach enorme Prügel erhalten.Dann die Aussage der eine Headbutt wäre Absicht gewesen,die kann ich nicht verstehen.Man sieht doch,das es durch einer ruckartigen Offensivaktion geschieht.Ward hat Kessler so vorgeführt,das die Dänen sich noch heute die Augen wund geheult haben.Kessler war vielleicht schlecht,aber er fand nicht in den Kampf,weil Ward ihm keine Chance dazu bot.Einer benmerkte noch,Dirrell sei noch schneller,kann sein,aber von der Präzision ist Ward um einiges besser.Ward war einfach der bessere Mann.

Damit hat sich der Turnierfavorit(war auch meiner)schonmal seine erste Niederlage in dem Turnier abgeholt,und seinen WBA-Titel noch dazu verloren.

 

[espuronline]

Ich empfand die Kampfweise von Andre Ward auch nicht sonderlich unsauber. Bei den Kopfstößen konnte ich auch keinerlei Absicht erkenne, bei einem Kopfstoß gehen auch beide mit dem Kopf nach vorne, nicht nur Ward.

Bei jeder Aktion, in der Kessler ansatzweise gefährlich wurde, sofort massiv klammern. Und zumindest beim 2. Kopfstoß mit dem Kopf voran in Kessler hinein. Was soll der denn noch machen um als unsauber zu gelten? Kessler in die Klöten treten?

Einigen wir uns darauf, dass Ward die "unabsichtlichen" Kopfstöße nicht nötig gehabt hätte um zu gewinnen.

 

[Schlonski]

War heut den ganzen Tag unterwegs. Mein Semf zu Kampf:

Starke Leistung von Ward. Hätte ich in dem Aumaß nicht erwartet. Ich dachte schon, dass er Kessler das Leben schwer macht, der aber im Endeffekt die Sache schaukelt. Respekt.

Der Ref war leider ein ärgerlicher Heimringrichter, der Ward mindestens einen, wenn nicht zwei Punkte hätte abziehen müssen. Daneben hat Ward auch einige male sehr tief angesetzt.

Im Endeffekt hatte Kessler keine Chance. Erstens weil Ward echt gut war und zweitens, weil seine Versuche vom Ringrichter ein wenig im Keim erstickt wurden. Drei Cuts und alle von Kopfstößen, aber nicht mal eine einzige Ermahnung. Das war ein bissl einseitig. Ansonsten wäre der Kampf relativ ausgelichen geworden, mit leichten Vorteilen für Ward.

 

[Tony Jaa]

Naja Dirrell vs Froch war auch schlimmer als jeder Ruiz-Kampf. Ich mag diesen Stil überhaupt nicht den viele afroamerikanischen Fighter nun haben.
Für das Turnier war Ward's Sieg gut, und die nächste Runde ist sehr interessant da nur Gewinner vs Verlierer antreten.
Bin auf Abraham-Dirrell gespannt. Ich glaube Abraham ist so ein Typ, der Feuer mit Feuer bekämpfen kann weil er ein gutes Gespür für die Situation hat.

 

[Kemal]

Kessler zu eindimensional.Ward schnell aber dreckig.Der RR eine Katastrophe.Hat Ward noch niht einmal ermahnt wegen Unsaberkeiten(Kopfstoss,Ellenbogen,Halten und schlagen).Spannend wars trotzdem und Kessler wird Froch besiegen und im Turnier bleiben.

 

[Voldemort27]

Ricky Hatton wird doch auch von Vielen als sehr gut angesehen und ziemlich hochgejubelt(ob jetzt noch,wer weiss?).Und dessen Stil ist aufs Klammern ausgelegt.

 

[MrFischer]

1.Dirrel hat Froch ausgeboxt.Nur haben das die blinden Punktrichter nicht gesehen.Ich hab mir den Fight mindestens 5 mal angesehen und habe höchstens 4 Runden bei Froch.Den Rest der Runden hat er klar verloren.Für mich sowieso ein Skandal wie Froch da als Sieger hervortreten konnte.

2.Ward ist Weltklasse.Da darf es keine 2 Meinungen geben.

3.Froch ist nicht so schlecht wie du schreibst.Dirrell lag ihm einfach nicht.Deshalb sah er so schlecht aus.Gegen AA und Kessler wird er definitiv besser aussehen was jetzt nicht heißen soll das er unbedingt gewinnt.Froch hat gegen so Boxer wie Dirrell(schnell,Unortodox,Skillful und smarte Boxer) Probleme aber gegen die anderen Boxer wird er nicht so Probleme haben.

Stimme ich dir zu, Froch wurde von Dirrell ausgeboxt, aber er hätte aufjedenfall mehr machen könnnen, die Möglichkeiten hat er dazu gehabt, aber er hat es nicht gemacht, und hat wegen den blinden Punktrichtern und auch ein bisschen wegen Dummheit den Kampf abgegeben..Meiner Meinung nach hat er den Kampf auch gewonnen. Naja auch egal.

Froch wird gegen Kessler verlieren.Ich weiß wirklich nicht, mit welchen Mitteln Froch Kessler schlagen soll. Alles was Andre Ward beherrscht und mitbringt,kann Froch gar nicht. Froch ist genau das Gegenteil von Andre Ward. Ich gehe auch davon aus, dass Froch gegen AA und gegen Kessler besser aussehen wird, als gegen Dirrell. Aber er wird beide Kämpfe verlieren.

 

[HamburgBuam]

Stimme ich dir zu, Froch wurde von Dirrell ausgeboxt, aber er hätte aufjedenfall mehr machen könnnen, die Möglichkeiten hat er dazu gehabt, aber er hat es nicht gemacht, und hat wegen den blinden Punktrichtern und auch ein bisschen wegen Dummheit den Kampf abgegeben..Meiner Meinung nach hat er den Kampf auch gewonnen. Naja auch egal.

Froch wird gegen Kessler verlieren.Ich weiß wirklich nicht, mit welchen Mitteln Froch Kessler schlagen soll. Alles was Andre Ward beherrscht und mitbringt,kann Froch gar nicht. Froch ist genau das Gegenteil von Andre Ward. Ich gehe auch davon aus, dass Froch gegen AA und gegen Kessler besser aussehen wird, als gegen Dirrell. Aber er wird beide Kämpfe verlieren.

Also, der war echt klasse :laugh2:
Froch wird bei Beiden den Schlussgong nicht erleben. Der ist so langsam und versteift... Der kann doch den harten Schlägen der Beiden nicht ausweichen.

 

[Gast_482]

die meisten von denen, die sich gerade tierisch über mich aufregen

Ward und Direll sind ganz klar nun die top favoriten des turniers. Direll wurde deutlich betrogen. er kann ja bereits im nächsten fight zeigen, was sache ist

Direll geht ko gegen abraham nachdem er sich 8-10 runden ausgepowert hat!
Und auch Ward würde ich nur außenseiterchancen über die runden geben.

 

[Knight]

Nichts geht über Abraham in dem Turnier.
Er ist für mich seit heute Nacht der Top-Favorit!

 

[Angelo Dundee]

Kesslers Vorstellung war schlechter als die von Ihm hier und die war schon schlecht...

http://www.youtube.com/watch?v=O54kph4f0XI

 

[Voldemort27]

Der Olli P. des Boxens.

 

[Tony Jaa]

Oh Gott, ich habe immer versucht dies aus dem Forum rauszuhalten... :wall:
Naja dafür hat sich Joe wenigstens die Tänzerin gekrallt!

 

[jkd]

Direll geht ko gegen abraham nachdem er sich 8-10 runden ausgepowert hat!
Und auch Ward würde ich nur außenseiterchancen über die runden geben.

also wenn das stimmt, dann darf ich das forum nur wieder mit deiner ausdrücklichen erlaubnis betreten. da man schon pferde hat kotzen sehen und es sowas wie einen lucky punch gibt, bekommt er vielleicht (was ich auf keinen fall glaube) nen ko gegen einen von beiden hin, aber niemals gegen beide.

also ich sehe beide easy gegen Abraham gewinnen. Kessler ist besser als Abraham, schneller und er konnte Ward nie gefährden. Abraham schlägt dermaßen mit ansage und langsam, es käme imo einem wunder gleich, wenn der die beiden schlägt

 

[KhaosaiGalaxy]

Vielleicht braucht Kessler einen anderen Trainer. Davon mal abgesehen, daß ihm sehr schnelle, unorthodoxe Leute vom Stil her eh nicht liegen, wäre das eine Maßnahme, die durchaus was bringen KÖNNTE. Gegen Leute wie z. B. Andrade (oder auch Froch ?) braucht Kessler an seinem Game überhaupt nix zu ändern. Da kann er glänzen. Aber für die Calzaghes und Wards dieser Welt reicht es eben nicht so ganz. Ist halt die Frage, welche Konsequenzen Kessler daraus zieht oder wie er diesen Skill-uind Speed-Unterschied ausgleichen könnte. Ein neuer Trainer ?

 

[BoxOpaNo.1]

also wenn das stimmt, dann darf ich das forum nur wieder mit deiner ausdrücklichen erlaubnis betreten. da man schon pferde hat kotzen sehen und es sowas wie einen lucky punch gibt, bekommt er vielleicht (was ich auf keinen fall glaube) nen ko gegen einen von beiden hin, aber niemals gegen beide.

also ich sehe beide easy gegen Abraham gewinnen. Kessler ist besser als Abraham, schneller und er konnte Ward nie gefährden. Abraham schlägt dermaßen mit ansage und langsam, es käme imo einem wunder gleich, wenn der die beiden schlägt

Selbst bei ähnlich unfairem Kampfverlauf wie gestern seh ich Abraham gegen Ward gewinnen - nach europäischen richtlinien wäre es mMn nur noch deutlicher..

Abraham hab ich gegen Taylor im vorfeld als klaren außenseiter gesehen und war überrascht wie leicht er Ihn dominiert hat. Klar war das kein Top-Taylor mehr, aber speed hatte er immernoch.
Abraham hat auf jedenfall die mittel um Ward UND Dirrell vorzeitig zu stoppen und garantiert nicht nur durch ein lucky punch. So langsam ist Abraham nicht wie du es hier erzählst - Ward war ja auch schon angeschlagen in seiner profilaufbahn und es steht sicher ein ? hinter seinen Nehmerqualitäten.
Wenn Abraham Ihn das erste mal abkontert werden wir sehen wie er reagiert.

Kessler ist außerdem IMO doch ein ganz anderer Typ Boxer als Abraham - H2H würde ich Kessler gegen Abraham auch favorisieren - aber sicher nicht den Kessler von gestern, der hätte auch gegen Abraham nicht die 12.runde erlebt. Ist doch also seltsam wenn man aus dem Kampf gestern ableitet das Abraham easy verlieren wird... zumal ein direktvergleich "Abraham/Kessler" auch nicht vorliegt.. Und auch dann wäre der vergleich abgedreht.

Denke du wirst dich noch wundern,
Abraham ist natürlich nicht das Toptalent wie es mal ein Taylor war oder ein Ward ist - aber das was Abraham macht, macht er immer 100%ig. Er hat andere Stärken die einen engen Kampf entscheiden können (Kämpferherz, Kinn und Ringintelligenz und die ungeheure schlagkraft) und für mich ist er seit Kesslers Niederlage gestern der klare Favorit auf den Turniersieg.

 

[jkd]

Ein neuer Trainer ?

das glaube ich nicht. zumindest nicht, um einen Ward zu schlagen. ich kenne seinen trainer nicht und sicherlich kann man hier und da noch etwas aus Kessler rausholen. gegen Ward war das problem aber imo weder taktisch noch lag es an unsauberem boxen. Ward auch vom timing, von der balance, in der antizipation und dem gefühl für den gegner deutlich besser.
man vergleicht zwar gerne mit schach, aber talentierte boxer denken ja nicht in einzelnen zügen. wenn man aber bei diesem bsp. bleiben möchte, dann denkt Ward 2-3 züge weiter als Kessler. verändert Kessler sein game, passt Ward sich einfach an IMO. ein rematch würde imo deutlicher an Ward gehen.
Kessler schlägt körperlich unterlegene, langsamere, eindimensionale gegner reihenweise und davon gibt es nunmal ne ganze menge. gegen wen kämpft er als nächstes, gegen Froch? das wird sicher nicht einfach aber hier sehe ich Kessler leicht vorne. reaktions und skill level ist ähnlich, aber Kessler dürfte hier der diszipliniertere sein, was fehlervermeidung angeht und er hat vorteile auf der innenbahn, was imo entscheidend sein wird

 

[jkd]

@Opa

ich leite nicht vom Ward kampf gegen Kessler auf Abraham ab, wie du es beschreibst. natürlich hilft der kampf aber dabei, den Ward vernünftig einzuschätzen.

ich verstehe insgesamt überhaupt nicht, wie du zu deinen einschätzungen kommst. du sagst, du warst davopn überzeugt, dass Taylor Abraham besiegt. und nun bist du aber plötzlich total von Abraham überzeugt.
frage mich was dich an dem kampf gegen Taylor so dermaßen hat umdenken lassen. ich komme dabei eigentlich auf einen schluss, undzwar, dass du vom ergebnis beeindruckt bist. der kampfverlauf kann einen doch nicht beeindruckt haben:confused: wenn doch, dann weiß ich nicht was du dir vorher vorgestellt hattest oder was du erwartet hast. auf jeden fall stimmt einiges nicht bei dem was du erzählst bzw. einschätzt.

wir werden ja sehen, aber ich glaube du bist es der sich noch ganzschön wundern wird. erst dachtest du Taylor machts, jetzt schlägst du um, und wieder liegst du falsch. du machst IMO ganz einfach den fehler, dass du den Taylor vs Abraham kampf nicht richtig einschätzen kannst.
IMO

 

[shaman14]

Man kann mit Recht den klar parteiischen Ref kritisieren ,doch ich würde vorsichtig mit Bemerkungen wie "hier in Europa wäre er schon zig mal angemahnt gewesen/mit Punktabzug bestraft worden" umgehen.

Wie wir neulich im Kampf Froch gg Dirrell erlebt haben lief alles auf eine mehr als klar parteiische Punktentscheidung hinaus,wozu der Ref auch schön beigetragen hat ,da er anscheindend nur was gg Dirrells Klammern und angebliche Schläge auf den Hinterkopf hatte (wofür er ihn mit einem Punktabzug bestraft hate)und Froch mit all seinen schmutzigen Aktionen ohne Verwarnung und ohne Punktabzug durchkam.

Kämpfe in Deutschland werden auch ,was mittlerweile für keinen mehr ein Geheimnis bleiben sollte, oft SEHR parteiisch (vom Ref)geführt und dann auch gepunktet.

Einige hier halten jedoch "die europäischen Richtlinien" für das Aushängeschild der FairPlay-Boxkampfleitung -und scoring....

Wenn einer damit anfing in dem Turnier einen Ref ,der auf einem Auge blind ist zu präsentieren ,dann wars offensichtlich Europa (in diesem Fall England) und nicht die USA.

Somit wäre das Verhalten des Refs im Dirrell-Kessler fight eine wohlverdiente Revanche für die Benachteilgung eines US-Boxers, die er in England erleben dürfte

 

[BoxOpaNo.1]

jkd

wir werdens ja sehen wenn die Kämpfe dann kommen
ich bin guter dinge... IMO liest du meine posts nicht richtig - ich bin nicht absolut von AA überzeugt - ich mag ihn immernoch net und halte Ihn nicht für den super Boxer.. aber ich sehe einfach nichts an Ward oder Dirrell dem Abraham nicht gewachsen wäre.
So einfach ist das. Hat im grunde nichts mit dem Taylor-Fight zu tun.

Aber "we'll see"

Das du wenn du daneben liegst dann nicht mehr ins forum schaust ist ein sehr gewagter einsatz... Werde mich dann vor dem Ward-Abraham (sollte er kommen) Fight schon mal von dir per PN verabschieden

Und wenn die ganzen bösen Euroboxer verlieren sind deine superamis natürlich wieder offensichtlich die dominierende Nation und allen unsichtbaren "amihassern" wurde das .... gestopft :laugh2:


^^nicht so ernst nehmen


gn8