O-Scoring: Abraham - Sjekloca 03.05.2014

[Young Kaelin]

Lies mal richtig!

Vielleicht verstehst du das besser:
Weder war der Kampf auf hohem Niveau, noch war Sjekloca der bessere Mann

Das sehen die Punktrichter (auch wenn der Russe nen anderen Kampf gesehen hat), die Boxer und die überwiegende Mehrheit dieses Forums auch ganz realistisch so. Nur der Realist nicht. Solltest vielleicht ne Nicknameänderung auf Ignorant beantragen

Was soll denn der Quatsch? Wieso darf Realist das nicht anders sehen? Wer bissn Du, der sich anmasst, einen User als Ignorant zu denunzieren, bloss weil er den Fight anders punktet, als die Mehrheit? Nur weil die meisten User einen Fighter vorne sehen, heisst das noch nicht zwingend, dass dies in jedem Fall zwangsweise richtig sein muss. Ich hätte mit Verlaub unentschieden gepunktet und sah div. Runden nicht sehr einfach zu punkten.

War meiner Auffassung nach kein Fight, wo es absolut unmöglich war, ein unentschieden oder gar einen knappen Sieg Sjeklocas zu erpunkten. Dass die Mehrheit Abraham vorne sah, nehm ich dabei zur Kenntnis. Genauso wie die Tatsache, dass ich mitunter auch mal falsch liege.

 

[Young Kaelin]

P.s: und klar hat Abraham das Ding relativ klar gewonnen. Realist sollte den MegaKampf ansonsten nochmal schauen...ansonsten hilft vielleicht noch eine Brille oder eine neue Sportart

Hau mal Deine Rundenwertungen raus. bin gespannt. danke.

 

[Dizem]

Selbst der antiboxer aus Montenegro hat gesagt, dass er den Kampf eindeutig verloren hat, zu schlecht gewesen ist und sich ab sofort wieder mit taxifahren das Geld verdienen muss.
Ich denke mal dies ist Grundlage und Argument genug, dies dann auch mal so einsehen zu können, wenn ca 98% der User hier ebenfalls dieser Meinung sind.

 

[El Demoledor]

Muss Realist hier in Schutz nehmen. Ich hatte das Ding selber zwar 115:113 für AA, hätte ein Draw aber absolut okay gefunden.
Genauso wenig wie man Sjekloca für lasche Hände Runden geben muss, muss man dies für die 2-3 Spurts über maximal 5 Sekunden bei Abraham tun, wobei 70% dieser Hakenserien zum Körper Innenhände sind.
Einen WM-Kampf habe ich nicht gesehen, die Geschichte der kaputten Hand ist einfach dreist. Bin ich verletzt steige ich nicht in den Ring, kämpfe ich doch ist dies Publikumsverar...e und eigene Schuld!

 

[Young Kaelin]

Boxingscene hatte Abraham 117:112 vorne...

http://www.boxingscene.com/arthur-abraham-injures-hand-still-overcomes-sjekloca--77402

DAS find ich sehr problemtisch: XY hatt es oo zu ii. ohne Rundenabgleich kannste Wertungen nicht wirklich miteinander vergleichen. Da ist mir das blosse Endresultat nicht genug. Selbst Lederman oder Atlas standen in der Vergangenheit schon ordentlich neben den Schuhen und die 2 verstehen mit Sicherheit viel vom Boxen. Die Wahrheit ist da mitunter eine relative Grösse, damit müssen Scorer leben...

 

[Dizem]

@young kaelin/

Ich Hatte es genau wie huck huck weg, wobei ich irgend eine mittlere runde Abraham noch gegeben habe. Weiß aber nicht mehr genau welche. Angucken werde ich mir das aber jetzt ehrlich nicht nochmal. Dafür war es echt zu schlecht. Viel Spaß gleich auf noch auf dmax

 

[Young Kaelin]

Selbst der antiboxer aus Montenegro hat gesagt, dass er den Kampf eindeutig verloren hat, zu schlecht gewesen ist und sich ab sofort wieder mit taxifahren das Geld verdienen muss.
Ich denke mal dies ist Grundlage und Argument genug, dies dann auch mal so einsehen zu können, wenn ca 98% der User hier ebenfalls dieser Meinung sind.

Was ein Boxer mitunter nach dem Fight in Sachen PUnktewertung rauslässt, muss auch nicht zwingend richtig sein. nichtmal wenn er eine PUnktniederlage eingesteht. Da gibts x Beispiele dafür, dass Boxer unmittelbar nach dem Fight eine Punkteniederlage eingeräumt haben, die sie nach Studium des Fights dann nicht mehr so sahen. Das heisst imo nix. Ist z.B. auch im Rockybuch eindrücklich nachzulesen. Vielleicht ist ja der Sjekloca einfach n lieber Kerl und war sich gar nicht bewusst, wie nahe er eigentlich an diesem Abend dran war.

 

[Young Kaelin]

@young kaelin/

Ich Hatte es genau wie huck huck weg, wobei ich irgend eine mittlere runde Abraham noch gegeben habe. Weiß aber nicht mehr genau welche. Angucken werde ich mir das aber jetzt ehrlich nicht nochmal. Dafür war es echt zu schlecht. Viel Spaß gleich auf noch auf dmax

ok Punktegott Hucker hatt es 115: 113 Abraham. du hättest es also 116: 112... nun gut. ich les beim Hucker immerhin bei 3 Runden, dass sie knapp waren. Insofern verstehe ich Huckers Scoring eher so, dass der Fight durchaus eng war....

 

[Dizem]

ok Punktegott Hucker hatt es 115: 113 Abraham. du hättest es also 116: 112... nun gut. ich les beim Hucker immerhin bei 3 Runden, dass sie knapp waren. Insofern verstehe ich Huckers Scoring eher so, dass der Fight durchaus eng war....

was anderes sag ich ja auch nicht. dennoch kann man sjekloca den kampf niemals geben mMn

 

[Veronika34]

Abraham Training vor dem Kampf Videos

Abraham Training vor dem Kampf Videos

http://www.dg-news.eu/boks-video-abraham-gutknecht-3-mai-w-berline-2014/

 

[Realist]

Ein Danke an Young Kaelin und El Demoledor für ihre Beiträge. Zu manchen Beiträgen äußere ich mich nicht mehr. Ist mir zu armselig.

 

[LeZ]

Boxingscene hatte Abraham 117:112 vorne...

http://www.boxingscene.com/arthur-abraham-injures-hand-still-overcomes-sjekloca--77402

Alles Betrügas, die können nich skoren !

P.S.: Wenn man die vielen, treffenden Jabs von Abraham in fast allen Runden nicht gesehen haben will, und ebenso trotz HD und 60" Fernseher nicht erkannt haben will dass von Sjekloca fast alles auf die Hände ging, sollte man sich mal einfach selbst hinterfragen, und nicht als Scoringgott aufspielen.

 

[Chancho]

Das war der erste Kampf von Arthur seit 2005, den ich nicht gesehen habe. Und wenn ich mir das O-Scoring hier so durchlese, lag ich mit meiner Entscheidung auch goldrichtig.

 

[Tobi.G]

In der Form verliert Abraham gegen Sturm nach Punkten, wobei er im deutschen Prestige-Duell gegen Sturm sicher wieder besser performen würde, so wie im 3. Stieglitz-Kampf wobei das eventuell auch nicht reichen würde. Gegen diese unbekannten freiwilligen Gegner sah Abraham zuletzt immer sehr schlecht aus, dafür kann er sich einfach nicht mehr motivieren. Abrahams Sieg geht in Ordnung aber so einen Gegner muss er besser im Griff haben.

 

[Moritz]

Was soll denn der Quatsch? Wieso darf Realist das nicht anders sehen? Wer bissn Du, der sich anmasst, einen User als Ignorant zu denunzieren, bloss weil er den Fight anders punktet, als die Mehrheit? Nur weil die meisten User einen Fighter vorne sehen, heisst das noch nicht zwingend, dass dies in jedem Fall zwangsweise richtig sein muss. Ich hätte mit Verlaub unentschieden gepunktet und sah div. Runden nicht sehr einfach zu punkten.

War meiner Auffassung nach kein Fight, wo es absolut unmöglich war, ein unentschieden oder gar einen knappen Sieg Sjeklocas zu erpunkten. Dass die Mehrheit Abraham vorne sah, nehm ich dabei zur Kenntnis. Genauso wie die Tatsache, dass ich mitunter auch mal falsch liege.

Das bezog sich größtenteils darauf, dass er meinen Beitrag komplett falsch wiedergegeben hat und den Deppen Smiley gesetzt hat. Und von einer klaren Fehlentscheidung zu sprechen ist schon hanebüchen und eben ignorant. Wenn das Denunziantentum ist, dann weiß ich es auch nicht

 

[Jab]

Kommentator: "Boxen im Ersten ist die einzige Plattform für den deutschen Nachwuchs" Da kämpft jemand um seinen Job :thumb:

Stimmt leider nunmal.

 

[LeZ]

Das war der erste Kampf von Arthur seit 2005, den ich nicht gesehen habe. Und wenn ich mir das O-Scoring hier so durchlese, lag ich mit meiner Entscheidung auch goldrichtig.

Man konnte nach 4 Runden praktisch ausschalten, oder auch nach 3. So richtig geändert hat sich das Bild nicht mehr, mal mehr, mal weniger. 1. Runde hat Abraham mal was richtig gemacht, ist permanent kleine Schritte weggegangen solange er nichts macht, und ist auch mal öfter nach unten weggetaucht, und hat so Sjekloca gehindert sich einfache Kombinationen auf die Hände holen zu können. Nur seine Gegenaktionen waren noch zu sparsam, aber das kennt man ja aus den Anfangsrunden. Das hat er ab der 2. wieder gelassen, danach lief "und täglich grüsst das Murmeltier". 2. Runde sah es kurz aus als hätte Abraham irgendwas, hat nix gemacht, und konsterniert aus der Wäsche geschaut, da dachte ich der bleibt irgendwann auf dem Stuhl sitzen und gibt auf. Ab der 3. hatte er sich dann gefangen und seinen Stiefel runtergeboxt, Jabs, zumachen, gelegentlich 3 unpräzise Flurries pro Runde, und alles von Sjekloca mit den Händen geblockt bis auf drei, vier Treffer in 10 Runden. Glanzloser, müder Punktsieg, mit Erfahrung. Das einzig nervige waren Wegners dumme Kommentare zu ner offensichtlich bekannten Handverletzung, anstatt einfach zu sagen "ok, Du bist verletzt, aber jetzt stehst Du im Ring und musst das zu Ende boxen, wenn Du kannst". So kann man Leute auch aufbauen und zum Durchhalten motivieren, statt noch lächerlich zu machen.

 

[LeZ]

Das bezog sich größtenteils darauf, dass er meinen Beitrag komplett falsch wiedergegeben hat und den Deppen Smiley gesetzt hat. Und von einer klaren Fehlentscheidung zu sprechen ist schon hanebüchen und eben ignorant. Wenn das Denunziantentum ist, dann weiß ich es auch nicht

War's auch nicht, mit "Kriterien" einen "knappen Punktsieg für Sjekloca" herbeireden ist grober Unfug und parteiisch bis zum Abwinken. Solange sparsames, bewusstes Pointsparring auf die Hände um nicht in Schlagreichweite von Abraham zu kommen nicht ganz oben auf die Liste als Scoring-Kriterium erfunden wird, hat Sjekloca kaum zählbares zustande gebracht. Da muss man schon boshaft Abrahams stetige, häufige und fast immer auf das Gesicht landende Jabs die er diesmal erstaunlich konstant durchgezogen hat ignorieren, die alleine wiegen schon die Alibiaktionen auf die Hände auf. Da stehen dann ein paar Körpertreffer gegen 20 Jabs ins Gesicht und drei, vier Schlaghandwischern und ebenso klaren Körpertreffern gegenüber. Und das bei einem Output von Sjekloca der vielleicht ein Drittel von Stieglitz gewesen ist, vonwegen "konstant Druck" oder so ein Blödsinn den man sich zusammenfantasieren kann um zu rechtfertigen warum man Abraham die Runden klaut. Klar war Abraham glanzlos, klar war er langsamer als früher, klar hat er seinen Gegner nicht 4, 5 mal die Runde mit 10-Hände-Flurries durch den Ring getrieben wie zu Mittelgewichtszeiten. Aber das konstante Scoren mit dem Jab als "nichts" zu bezeichnen kann man vielleicht bei einem ahnungslosen Kommentator überhören obwohl es so nervig war dass ich laut geworden bin, aber nicht bei Leuten die reklamieren "Ahnung" vom Scoren zu haben.

Clean punching bei Sjekloca ? Ernsthaft ? Wo hat er denn getroffen ? Und wie oft ?
Effective aggression bei Sjekloca ? Ernsthaft ? Wieviele Jabs hat er mit dem Gesicht gestoppt um lustig auf die Hände zu gehen ?
Defense bei Sjekloca ? Weil Abraham nur 99% der Schläge mit seiner Shell wegnimmt, und sein Gegner sein Gesicht als dritte Hand benutzt ?
Ring generalship bei Sjekloca ? Ernsthaft ? Der Ringgeneral stoppt also Jabs mit dem Gesicht um auf die Hände gehen zu können, und schafft es fast nie seinen Gegner für echte Treffer zu stellen ?

Wessen Gesicht war nochmal verbeult nach dem Kampf ?

 

[Realist]

War's auch nicht, mit "Kriterien" einen "knappen Punktsieg für Sjekloca" herbeireden ist grober Unfug und parteiisch bis zum Abwinken. Solange sparsames, bewusstes Pointsparring auf die Hände um nicht in Schlagreichweite von Abraham zu kommen nicht ganz oben auf die Liste als Scoring-Kriterium erfunden wird, hat Sjekloca kaum zählbares zustande gebracht. Da muss man schon boshaft Abrahams stetige, häufige und fast immer auf das Gesicht landende Jabs die er diesmal erstaunlich konstant durchgezogen hat ignorieren, die alleine wiegen schon die Alibiaktionen auf die Hände auf. Da stehen dann ein paar Körpertreffer gegen 20 Jabs ins Gesicht und drei, vier Schlaghandwischern und ebenso klaren Körpertreffern gegenüber. Und das bei einem Output von Sjekloca der vielleicht ein Drittel von Stieglitz gewesen ist, vonwegen "konstant Druck" oder so ein Blödsinn den man sich zusammenfantasieren kann um zu rechtfertigen warum man Abraham die Runden klaut. Klar war Abraham glanzlos, klar war er langsamer als früher, klar hat er seinen Gegner nicht 4, 5 mal die Runde mit 10-Hände-Flurries durch den Ring getrieben wie zu Mittelgewichtszeiten. Aber das konstante Scoren mit dem Jab als "nichts" zu bezeichnen kann man vielleicht bei einem ahnungslosen Kommentator überhören obwohl es so nervig war dass ich laut geworden bin, aber nicht bei Leuten die reklamieren "Ahnung" vom Scoren zu haben.

Clean punching bei Sjekloca ? Ernsthaft ? Wo hat er denn getroffen ? Und wie oft ?
Effective aggression bei Sjekloca ? Ernsthaft ? Wieviele Jabs hat er mit dem Gesicht gestoppt um lustig auf die Hände zu gehen ?
Defense bei Sjekloca ? Weil Abraham nur 99% der Schläge mit seiner Shell wegnimmt, und sein Gegner sein Gesicht als dritte Hand benutzt ?
Ring generalship bei Sjekloca ? Ernsthaft ? Der Ringgeneral stoppt also Jabs mit dem Gesicht um auf die Hände gehen zu können, und schafft es fast nie seinen Gegner für echte Treffer zu stellen ?

Wessen Gesicht war nochmal verbeult nach dem Kampf ?

Bitte sehe es mir nach dass ich keine allzu große Motivation dafür habe, für diesen einen Kampf tiefer in die Analyse zu gehen.
Ich wollte den Kampf nach dem Ende so schnell wie möglich aus dem Gedächtnis streichen und denke es ist mir auch zum Teil gelungen. Das Scoring ist bei mir durch Dinge zustande gekommen, die ich in diesen Momenten gesehen und bewertet habe und ich denke nach wie vor dass Sjekloca alles in allem Vorteile hatte, wenn auch minimale. Sicher gab es einige sehr enge Runden in denen auch Sjekloca uneffektiv war und schlecht aussah, aber alles in allem hatte er trotz der vielen Treffer die an die Deckung oder daneben gingen und der Jabs die er mit dem Kopf stoppte, mehr klare Treffer zu verbuchen als Abraham, was hauptsächlich daran lag dass er deutlich präsenter war und seinen Stiefel konsequent durchzog, während Abraham weitesgehend sehr passiv war, sich hinter der Deckung verschanzte und sich quasi ausruhte, um dann mit schlecht getimten, unpräzisen und unsauberen Spurts zu versuchen sich die Runden regelrecht zusammen zu stehlen.

 

[LeZ]

Mir fehlt vermutlich ein 120"-Fernseher in SuperHD um die vielen klaren Treffer von Sjekloca erkennen zu können, ich ziehe daher meine Wertung zurück.