O Scoring: Andre Dirrell vs James De Gale

[kk17]

114-112 war OK 115-111 oder 116-110 kann mann auch vertreten

 

[Pride]

Über den Kampfverlauf gesehen kann man DeGale den Kampf fast nicht geben.

Er hat einfach verdammt Glück mit seinen zwei KDs.

Gute Leistung von Dirrell, der nach harten Treffern den Kampf in die Hand genommen hat.

Er hat nur einen Fehler gemacht: er hat die 12. Runde verschenkt.

Wie kann man nur so einen Sieg verschenken

selbst dann hätte er laut Judges nur ein Unentschieden bekommen,
das Urteil in höhe von 117:109 ist dermaßen das es fast wieder lustig ist,
wenn man nur manches mal davor wüsste was los ist - das wetten würde sich lohnen

Für mich Dirrell, close but clear, der verdientere Sieger


So liebe ich mir doch das Boxen,
alles ganz offen und so.... Ist ja nicht so als würden die Judges die Scorecard ausfüllen ohne den Fight zu sehen^^

 

[James]

Glaub der 2. Niederschlag ging noch in Ordnung. Er ist ja in der Runde 3 mal runter,wobei das dritte mal aber kein Niederschlag war

 

[koschy]

114-112 war OK 115-111 oder 116-110 kann mann auch vertreten

115:111 oder 116:110 weiß ich nicht, wie man die vertreten kann...?

116:110 wären sechs Runden Vorsprung für DeGale. Selbst SkySports hatte einmal unentschieden und einmal DeGale vorne mit einem Punkt und es waren alle überrascht von dem Urteil.

 

[xEr]

115:111 oder 116:110 weiß ich nicht, wie man die vertreten kann...?

116:110 wären sechs Runden Vorsprung für DeGale. Selbst SkySports hatte einmal unentschieden und einmal DeGale vorne mit einem Punkt und es waren alle überrascht von dem Urteil.

Wie kommst du auf 6 Runden Vorsprung? Sind immer noch 8-4 Runden, aber halt 2 Niederschläge. Trotzdem hat DeGale sicher keine 8 Runden gewonnen.

 

[HamburgBuam]

Baker... Da braucht er sich nicht wundern. Blöd dastehen und nicht zurückschlagen war noch nie eine gute Idee. :wall:

 

[koschy]

Wie kommst du auf 6 Runden Vorsprung? Sind immer noch 8-4 Runden, aber halt 2 Niederschläge. Trotzdem hat DeGale sicher keine 8 Runden gewonnen.

Ok, sorry, ich meinte sechs Punkte Vorsprung. D.h. abzüglich der zweiten Runde noch drei Runden Vorsprung für DeGale. Ich weiß nicht, wo die herkommen sollen..

Bei verbliebenen 11 Runden hätte DeGale dann sieben davon gewonnen...

 

[wicked]

Mir fällt's gerade echt schwer, die Klasse dieses Duell's zu beurteilen.
Waren das zwei Skiller, die sich auch locker mit den Besten (Ward, Froch, GGG) messen könnten oder doch zwei überschätzte Amateure, die bei den Profis immer die 2. Garde spielen werden?

Kein Plan zur Zeit....

 

[Dirrell]

Natürlich können sich beide mit Froch messen. Zumindest Dirrell hat das ja eigentlich auch schon bewiesen. Gegen Ward... keine Ahnung, wie gut der ist, wenn er zurück kommt. Aber ein Andre Ward in Bestform ist so gut wie unschlagbar.
GGG wäre sehr interessant! Ich glaube, dass da Degale und Dirrell mit ihrer Größe und ihrem (großen) Speedvorteil Favoriten gegen GGG wären.

Als "Skiller" im Sinne von feinem Techniker würde ich Dirrell aber nicht bezeichnen. Er ist ein sehr guter Boxer mit herausragender Athletik und schnürt damit ein insgesamt sehr gutes Paket.

Der Kampf war ganz gut. Die beiden (unnötigen) Niederschläge haben Dirrell den Sieg gekostet und Degale hat das Ding verdient gewonnen. Dass Dirrell sich nocheinmal so zurückgekämpft hat, zeigt aber, dass dieses hysterische "Quitter-"geschreie nach dem Abrahamkampf totaler Blödsinn war. Aber vielleicht haut Degale auch einfach nicht so unfassbar brutal hart wie Abraham, der mindestens so hart schlägt, wie ein Schwergewichtler...

Ich freue mich auf jeden Fall auf die nächsten Kämpfe von den beiden! :thumb:

 

[KhaosaiGalaxy]

Mir fällt's gerade echt schwer, die Klasse dieses Duell's zu beurteilen.
Waren das zwei Skiller, die sich auch locker mit den Besten (Ward, Froch, GGG) messen könnten oder doch zwei überschätzte Amateure, die bei den Profis immer die 2. Garde spielen werden?

Kein Plan zur Zeit....

Wieso ?? :confused: Hat Dirrell nicht schon längst gezeigt, daß er sich mit Froch "messen KANN" und zwar - mindestens - auf Augenhöhe ?

 

[NEO]

Das war zur selben Zeit als Abraham noch an der Weltspitze im SMW mitmischen konnte, vielleicht deshalb die Frage?

 

[Dirrell]

Das war zur selben Zeit als Abraham noch an der Weltspitze im SMW mitmischen konnte, vielleicht deshalb die Frage?

Abraham konnte noch nie an der Weltspitze des SMW mitmischen. Man hat ihn vor dem Super 6 über- und seine gegner unterschätzt. Aber der Klassenunterschied zwischen ihm und den Spitzenleuten hat sich dann sehr schnell gezeigt.
Ich fand jetzt auch nicht, dass Dirrell schlechter aussah als damals. Degale ist einfach schneller als Froch und Abraham es damals waren und deshalb auch eher in der Lage solche Treffer wie in Runde zwei zu setzen.

 

[El Demoledor]

Für mich können sich beide mit den Besten messen.
DeGale hing ja immer so ein bisschen seine Niederlage gegen Groves nach, und Dirrell hatte diese Quitter-Mentalität haften.
Beides Quatsch! Dirrell hat Abraham und Froch deutlich ausgeboxt (auch wenn er offiziell gegen Froch verloren hat) und wäre in Topform vom Stil vielleicht der schwierigste Gegner für Ward.
DeGale hat sich ständig verbessert und jetzt mit Dirrell auch auf höchstem Level bestanden, auch wenn Dirrell etwas an Speed eingebüßt zu haben scheint. Aber DeGale ist auch schneller als Froch und Abraham und hatte das Momentum durch seinen klasse Start auf seiner Seite.
Für mich kam Dirrell´s Niederlage gestern aber etwas überraschend, und ein Rematch würde er imho gewinnen. Dass er im Prinzip der versiertere Boxer ist und DeGale im Griff haben kann, hat er ja in der zweiten Hälfte gezeigt.

Wie es Anno 2015 gegen Froch oder Ward aussieht? Keine Ahnung - kann weder SOG noch die Kobra momentan einschätzen.
Froch wird einfach langsam dem Alter und den geschlagenen Schlachten Tribut zollen müssen, und Ward im besten Alter wird auch kaum von der erzwungenen Inaktivität profitieren. Der Comeback-Kampf gegen Smith ist nichtsbringend und nichtssagend, aber normal ist Ward mit seinem Skillset und seinen Stinker-Aktionen für jeden Gegner unangenehm, wobei es gegen einen echten Puncher wie GGG oder Kovalev (die auch boxerisch was drauf haben) auch ganz anders aussehen könnte!?

Gegen Golovkin wären DeGale und Dirrell aber nicht Favorit für mich; wäre aber spannend zu sehen, wie Golovkin körperliche Nachteile im SMW kompensieren könnte. Für mich ist er ja ein MW, aber tendenziell eher LMW als SMW.
Vielleicht klappt´s ja bald mit einem Fight gegen Froch!

 

[sabatai]

Was ist denn hier los? :confused:

Ich feier den Kampf. Das war 12 Runden Weltklasseboxen mit klaren Treffern auf beiden Seiten - Entertainment pur! Für mich bis jetzt der FOTY. DeGale hat wunderschön geboxt. Bei mir hat er fünf der ersten sechs und die letzten beiden Runden gewonnen. Das Urteil geht völlig in Ordnung. DeGale hätte den Kampf auch ohne die Niederschläge gewinnen müssen.

Ganz stark wie DeGale alle (!) Situationen boxerisch gelöst hat - ohne Klammern, Schieben, zu tiefes Abducken, etc. Das ist echtes Talent. Für mich der talentierteste Mann im Supermittelgewicht.

 

[NEO]

Abraham konnte noch nie an der Weltspitze des SMW mitmischen. Man hat ihn vor dem Super 6 über- und seine gegner unterschätzt. Aber der Klassenunterschied zwischen ihm und den Spitzenleuten hat sich dann sehr schnell gezeigt.
Ich fand jetzt auch nicht, dass Dirrell schlechter aussah als damals. Degale ist einfach schneller als Froch und Abraham es damals waren und deshalb auch eher in der Lage solche Treffer wie in Runde zwei zu setzen.

Ich weiss ich auch, ich wollte eigentlich damit nur anzeigen wie lange das her ist.
Dirrell hat seit dem nicht mehr viel gerissen, daher kann ich seine Frage nach dem aktuellen Leistungsstand von The Matrix verstehen.

Btw, fand den Kampf auch recht spannend.

 

[Tyson 2fast Fury]

Was ist denn hier los? :confused:

Ich feier den Kampf. Das war 12 Runden Weltklasseboxen mit klaren Treffern auf beiden Seiten - Entertainment pur! Für mich bis jetzt der FOTY. DeGale hat wunderschön geboxt. Bei mir hat er fünf der ersten sechs und die letzten beiden Runden gewonnen. Das Urteil geht völlig in Ordnung. DeGale hätte den Kampf auch ohne die Niederschläge gewinnen müssen.

Ganz stark wie DeGale alle (!) Situationen boxerisch gelöst hat - ohne Klammern, Schieben, zu tiefes Abducken, etc. Das ist echtes Talent. Für mich der talentierteste Mann im Supermittelgewicht.

jupp, war ein klasse kampf, noch ein stück besser als lucas-ruslan, da dieser kampf noch spannender und von den boxerischen skills der beiden besser anzuschauen war...

 

[wicked]

Das war zur selben Zeit als Abraham noch an der Weltspitze im SMW mitmischen konnte, vielleicht deshalb die Frage?

:thumb:
... und zur Zeit als Froch als Holzfäller bekannt war, der von Jermain Taylor (!) niedergeschlagen wurde und gegen den bis zur 12. Runde uneinholbar zurücklag....

Wieso ?? :confused: Hat Dirrell nicht schon längst gezeigt, daß er sich mit Froch "messen KANN" und zwar - mindestens - auf Augenhöhe ?

Dirrell, mit seiner krassen Reichweite und Athletik, ist damals 12 Runden lang geflitzt und hat mit unorthodoxen Meidbewegungen Froch das Leben schwer gemacht. 'The Matrix' halt. Der Name war DAMALS Programm.
Gestern, aber auch in seinen Comebackkämpfen, sah ich relativ wenig davon.
Ist der heutige Dirrell mehr ein Ausdruck von mehr Abgeklärtheit und dem Verlust der jugendlichen Nervösität oder mehr ein kastrierte Variante, die sich seiner eigentlichen natürlichen Stärken beraubt?

Sabatai spricht von 'Weltklasseboxen'. Andere wiederrum sprechen vorallem die Schwächen der beiden an und betonen wie Ward sie klar besiegen würden. Ich kann beide Seiten nachvollziehen und halte mich aber momemtan mit einem Urteil zurück. Deshab die Frage.

 

[Big d]

Natürlich können sich beide mit Froch messen. Zumindest Dirrell hat das ja eigentlich auch schon bewiesen. Gegen Ward... keine Ahnung, wie gut der ist, wenn er zurück kommt. Aber ein Andre Ward in Bestform ist so gut wie unschlagbar.
GGG wäre sehr interessant! Ich glaube, dass da Degale und Dirrell mit ihrer Größe und ihrem (großen) Speedvorteil Favoriten gegen GGG wären.

Als "Skiller" im Sinne von feinem Techniker würde ich Dirrell aber nicht bezeichnen. Er ist ein sehr guter Boxer mit herausragender Athletik und schnürt damit ein insgesamt sehr gutes Paket.

Der Kampf war ganz gut. Die beiden (unnötigen) Niederschläge haben Dirrell den Sieg gekostet und Degale hat das Ding verdient gewonnen. Dass Dirrell sich nocheinmal so zurückgekämpft hat, zeigt aber, dass dieses hysterische "Quitter-"geschreie nach dem Abrahamkampf totaler Blödsinn war. Aber vielleicht haut Degale auch einfach nicht so unfassbar brutal hart wie Abraham, der mindestens so hart schlägt, wie ein Schwergewichtler...

Ich freue mich auf jeden Fall auf die nächsten Kämpfe von den beiden! :thumb:

Ich finde den fight von dirrell eher enttäuschend, deale ist nicht schlecht, hat aber schon gegen Groves verloren. Prime dirrel hat gegen Froch einen super engen fight geliefert und Abraham demontiert. IMO hat Abraham dirrrels Karriere auf top Niveau beendet.

Froch ist auch schon nach seiner Prime, aber der froch vor 3-4 Jahren hätte degale vermöbelt und Prime dirrell vermutlich auch.

 

[Tyson 2fast Fury]

Ich finde den fight von dirrell eher enttäuschend, deale ist nicht schlecht, hat aber schon gegen Groves verloren. Prime dirrel hat gegen Froch einen super engen fight geliefert und Abraham demontiert. IMO hat Abraham dirrrels Karriere auf top Niveau beendet.

Froch ist auch schon nach seiner Prime, aber der froch vor 3-4 Jahren hätte degale vermöbelt und Prime dirrell vermutlich auch.

abraham demontiert?
die anfangsphase hat er wie immer verschlafen und dann kam er auf...
10 runde hat er ihn niedergeschlagen (wurde nicht gezählt) und er war kurz davor dirrell auszuknocken, bevor dirrell den actor rausgeholt hat...

überhaupt nicht mit den niederlagen gegen froch,ward und stieglitz zu vergleichen...

 

[KhaosaiGalaxy]

:thumb:
... und zur Zeit als Froch als Holzfäller bekannt war, der von Jermain Taylor (!) niedergeschlagen wurde und gegen den bis zur 12. Runde uneinholbar zurücklag....



Dirrell, mit seiner krassen Reichweite und Athletik, ist damals 12 Runden lang geflitzt und hat mit unorthodoxen Meidbewegungen Froch das Leben schwer gemacht. 'The Matrix' halt. Der Name war DAMALS Programm.
Gestern, aber auch in seinen Comebackkämpfen, sah ich relativ wenig davon.
Ist der heutige Dirrell mehr ein Ausdruck von mehr Abgeklärtheit und dem Verlust der jugendlichen Nervösität oder mehr ein kastrierte Variante, die sich seiner eigentlichen natürlichen Stärken beraubt?

Sabatai spricht von 'Weltklasseboxen'. Andere wiederrum sprechen vorallem die Schwächen der beiden an und betonen wie Ward sie klar besiegen würden. Ich kann beide Seiten nachvollziehen und halte mich aber momemtan mit einem Urteil zurück. Deshab die Frage.

Ich weiß nicht so recht. Damals hatte Froch gegen den relativ unerfahrenen Dirrell immerhin auch Heimvorteil und noch nicht so heftige Materialschlachten (Kessler, Groves etc.) hinter sich wie heute. Froch hat vielleicht auch schon nachgelassen. Und Ward ist lange inaktiv, was für einen komplexen Stil, der nicht auf einem einzigen (Power-)Punch basiert, keine Hilfe ist, vorsichtig ausgedrückt. Wieso sollten da Dirrell oder Degale zumindest jetzt keine guten Chancen haben ? Was auch bezeichnend ist : Das solche SMWs schneller sind als manche MWs.