O-Scoring, ARD/Birmingham: Nat Cleverly V Murat // Maccarinelli V Frenkel | 18.09.10

[Harman]

Was habt Ihr denn alle erwartet ? Das war der erste 12-Runden-Kampf für den Jungen ! Und dann gegen einen absoluten Top-Mann. Frenkel hat imo durchaus gezeigt, dass er Macca ausboxen kann, mit den guten Jabs und schnellen, harten Geraden und auch den schnellen und noch härteren Haken. Er war nur teilweise zu passiv. Wie er selbst sagt, aus Vorsicht, weil er noch nie 12 Runden gegangen war.

ausboxen? die erste Runde vielleicht danach wurde ER ausgeboxt. Ich wage mal zu bezweifeln das Frenkel einfach nur Kräfte sparen wollte, für mich und meine mitkucker sah es aus als hätte Enzo ihn im Griff und für Frenkel lief es bis zum KO überhaupt nicht rund.

 

[Totto]

Sehe ich nicht so. Macca hat zwar viel geschlagen, aber wenig getroffen. Frenkel war da wesentlich effektiver, wenn er mal aktiv war. Nur war das eben nicht oft genug.

Frenkel hat Macca m.E. auch unnötig gut aussehen lassen, wenn er sich einfach ans Seil gestellt hat. Auch wenn er dabei nicht so sehr viel getroffen wurde, sah das immer schlecht aus.

Ich war vor allem erstaunt, dass Frenkel mit seinem Jab besser getroffen hat als Macca, obwohl er 7cm kleiner ist und 9cm weniger Reichweite hat.

 

[Cosmo.1]

So meine Meinung kurz und knapp.
Frenkel , toller Punch.
Lag bis Abbruch hinten.
Absolute soziale Kompetenz, ab sofort Fan von Ihm
Eigentlich der einzige mit dieser Kompetenz im Sauerlandteam

Wegner
Nein danke ,für mich üble Sprüche gehe ich nicht weiter drauf ein ,habt Sie selber gehört.

Abraham der sieht immer Kämpfe die ich nicht sehe, :mensch:

Murat ist halt guter Durchschnitt ,und hat eine falsche Selbsteinschätzung , hatte er schon bei dem Spanier.

Macca guter Boxer aber kein Kinn konnte einem wirklich leid tun sollte aufhören.

Cleverly kann richtig hoch hinaus , muss man sehen wie er gegen hart schlagende Jungs aussieht , die Workrat macht ihm keiner so schnell nach
Am Anfang unsympatisch zum Schluss doch recht nett.

 

[Harman]

Sehe ich nicht so. Macca hat zwar viel geschlagen, aber wenig getroffen. Frenkel war da wesentlich effektiver, wenn er mal aktiv war. Nur war das eben nicht oft genug.

Frenkel hat Macca m.E. auch unnötig gut aussehen lassen, wenn er sich einfach ans Seil gestellt hat. Auch wenn er dabei nicht so sehr viel getroffen wurde, sah das immer schlecht aus.

Ich war vor allem erstaunt, dass Frenkel mit seinem Jab besser getroffen hat als Macca, obwohl er 7cm kleiner ist und 9cm weniger Reichweite hat.

ja der Jab war anfangs wirklich sehr gut und ist auch später immer wieder mal aufgeblitzt. Ich denke dieser Kampf brachte Frenkel mehr als 10 gegen irgend ne Laufkundschaft und er wird mitsicherheit noch reifen, er ist ja noch sehr jung.

Frenkel hat potenzial und seine KO Power ist richtig gut, was ihn für jeden sehr gefährlich macht. Aufjedenfall ist er sehr symphatisch und kommt wirklich nett rüber. denke den kann man dem Deutschen Publikum gut verkaufen und es wird nicht lange dauern bis er richtig bekannt wird.

 

[buta]

[...]

Das ist mit das Einzige, was ich nicht verstehe: Man gibt sich bei der ARD ja alle Mühe, aber warum man sich - vom ebenfalls steigerungsfähigen Maske abgesehen - mit der Suche nach Experten so schwer tut, will mir nicht in den Sinn.

Abraham ist eine grobe Fehlbesetzung; der arbeitet täglich mit den Leuten zusammen oder ist mit ihnen befreundet. Der wird ja schwerlich ein ehrliches Wort über die Leistung verlieren können, ohne damit den Brunnen vorm eigenen Hause zu "vergiften".

 

[aue013]

Abraham ist eine grobe Fehlbesetzung; der arbeitet täglich mit den Leuten zusammen oder ist mit ihnen befreundet. Der wird ja schwerlich ein ehrliches Wort über die Leistung verlieren können, ohne damit den Brunnen vorm eigenen Hause zu "vergiften".

Vielleicht gehört das zum Vertrag ARD-Sauerland, dass die "Experten" stellen und diese eben nicht extra eingekauft werden müssen. Könnte also auch ein Kostenargument sein.

 

[Totto]

Ich sehe da eigentlich kein großes Problem. Unter Umständen hätte man so evtl. sogar die Chance auf zusätzliche Insider-Infos.

Allerdings ist der eher schweigsame Arthur da wohl die falsche Besetzung Problem ist, dass Reden nicht unbedingt eine der typischen Kernkompetenzen von Boxern ist...

Nach Jahren der völlig unqualifizierten ZDF-Kommentierung gespickt mit grauenvollen Promi-Interviews bin ich schon froh, wenn da jemand steht, der den Jab von einem Haken unterscheiden kann. Und Henry fand ich als Co-Kommentator sowieso gut.

 

[buta]

Ich sehe da eigentlich kein großes Problem. Unter Umständen hätte man so evtl. sogar die Chance auf zusätzliche Insider-Infos.

Allerdings ist der eher schweigsame Arthur da wohl die falsche Besetzung Problem ist, dass Reden nicht unbedingt eine der typischen Kernkompetenzen von Boxern ist...

Nach Jahren der völlig unqualifizierten ZDF-Kommentierung gespickt mit grauenvollen Promi-Interviews bin ich schon froh, wenn da jemand steht, der den Jab von einem Haken unterscheiden kann. Und Henry fand ich als Co-Kommentator sowieso gut.

Ja, das ist alles richtig. Auch was aue schreibt.

Ich würde mir halt eine weniger dicke Verbandelung von Sender und Stall wünschen, als das hierzulande der Fall ist. Die schwache Kommentatorenleistungen, die ja zu zwei Teilen je aus fachlicher Inkompetenz oder offensichtlicher Partneinahme bestehen, haben halt auch die Funktion, Zuschauer durch diese Verkaufsrhetorik anzulocken, oder im Falle der Öffentlich-Rechtlichen die Übertragung (also millionenschwere Deals) im vorgeschobenen Sinne zu rechtfertigen. Das erklärt z.B. die Geilheit auf Titel; die weisen normalerweise Sport und Sportler aus. Im Boxen ist das freilich nur die halbe Wahrheit, aber das braucht auch niemand zu wissen.

Der Begleitkommentar zu anderen Sportarten fällt da wesentlich kritischer aus. Und das würde ich mir auch beim Boxen wünschen. Es wäre doch ganz nett, wenn ein Experte dem Gelegenheitszuschauer erklären könnte, warum Wegner von seinem Schützling diesen und nicht jenen Schlag fordert. Oder was man von diesem oder jenen Gegner halten muss. Man muss ja nicht vom Leder ziehen, sondern kann sachlich bleiben, ohne den Zuschauer damit zu vergraulen.

 

[His Royness1]

meine aktuelle top 5 P4P liste des CW:

...zudem waren da ja auch noch 10.000 bravehearts in der halle, da braucht man schon nerven!

waren da soviele Schotten in Birmingham dabei?

 

[Tobi.G]

Achja: Cleverly-Frenkel war eher langweilig, weil man nicht das Gefühl hatte, dass einer dem anderen weh tun kann, trotz zahlreicher, klarer Treffer. Ich fand Cleverly nicht so überzeugend. Wenn er sich von einem härteren Puncher so klar treffen lässt, wird er über kurz oder lang schwer ko gehen. Der Abbruch war eine Hometown-decision, einfach lächerlich. Auch wenn Murat es wohl eh nicht mehr gedreht hätte. Murat war von den Pitschpatsch-Schlägen kaum jemals beeindruckt, selbst wenn sie zum Teil extrem klar waren.

Nunja, dann hast du zumindest diesen Kampf völlig anders wargenommen als ich!

 

[KRAFT&HERZ]

darf man bei p4p nur vier nennen, oder was?

ist doch meine p4p-liste, kann ich doch reintun, wen ich will - ätsch.

waren da soviele Schotten in Birmingham dabei?

na da het einer in geschichte aber aufgepasst.
klar, dass birmingham eigentlich nix mit den highländern zu tun hat.

war nur so locker dahergetippt. huuuls hätte man auch sagen können, oder pilzkopf-nachzucht....

oje, wir sind mal wieder fast OT, HR.

 

[Tobi.G]

international wird frenkel gestern nicht viele beeindruckt haben. er lag besorgniserregend 5-1 zurück. jemand, der vorher noch nie nen macca kampf gesehn hat, hätte frenkel sicher nicht mehr viele chancen eingeräumt. es war auf keinen fall nen lucky punch, aber der ko lag auch nicht in der luft. na gut gegen enzo liegt der ko ununterbrochen in der luft. meine freundin meinte vor der letzten runde ,,der eine macht das nicht mehr lange mit'' und sie meinte frenkel damit.
ein ko gegen macca hat jetzt nicht soo die aussagekraft. ich fand den auftritt eher enttäuschend. gegen einen mann mit maccas qualität und ohne maccas kinn könnts schwer werden.
gute anlagen hat er, aber bis zur weltspitze im schwachen cruiser ist noch viel arbeit für frenkel.

Stimme mit dem meisten überein, nur nicht mit "schwachen Cruiser". Das Cruiser ist ziemlich stark würde ich sagen, nur das fehlende Interesse für diese Gewichtsklasse spiegelt das nicht wieder! Aber das war schon immer so im Cruisergewicht!

 

[desl]

darf man bei p4p nur vier nennen, oder was?

ist doch meine p4p-liste, kann ich doch reintun, wen ich will - ätsch.

P4P-Listen sind Gewichtsklassen übergreifend.
Seine Top 5 P4P des Cruisergewichts zu nennen ist so wie seine Top 5 Nudelsorten aus der Kathegorie "Spaghetti" zu nennen....

 

[Voldemort27]

@Totto - Die Uppercuts und Körpertreffer haben Murat bestimmt nicht geschmeckt. Ansonsten hätte Murat wohl kaum in der Pause nach der 3.Runde oder 4.Runde gesagt, er wäre müde. Richtig angeschlagen war er nicht, aber besonders in Runde 5 und 6 war er schonmal kurz in Nöten was gute Treffer anbelangt. Für mich der beste Kampf auf der Card.

 

[His Royness1]

darf man bei p4p nur vier nennen, oder was?

ist doch meine p4p-liste, kann ich doch reintun, wen ich will - ätsch.

DU kannst auch eine P4P-Top 83 aller asiatisch-stämmigen Schwergewichtler mit Wohnhaft Haldensleben, die genau 100kg wiegen, erstellen, wenn du den Begriff noch weiter ad absurdum führen magst...

 

[Bild1]

P4P-Listen sind Gewichtsklassen übergreifend.
Seine Top 5 P4P des Cruisergewichts zu nennen ist so wie seine Top 5 Nudelsorten aus der Kathegorie "Spaghetti" zu nennen....

:laugh2:

Kann mir gut vorstellen das UBP in Sachen Brähmer- Cleverly SAT.1 ins Boot holt,so einfach opfern wird Kohl sein "Jahrhunderttalent" nicht.

 

[Lord Krachah]

ich hoffe, er bekommt das ticket für das supersix im CW

Also ich meine da schon herausgehört zu haben, dass Frenkel nicht im Super Six dabei sein wird. Das ist Sauerlands Mann für die Zukunft. Ein Super Six Turnier (wenn auch das Cruisergewicht nicht so gut besetzt ist) bringt Niederlagen mit sich, die wird man bei Frenkel zunächst vermeiden wollen. Der Kampf gegen Macca hat ja schon gezeigt, dass da noch Entwicklungspotential vorhanden ist. Bei Hernandez wird Sauerland den halt ins kalte Wasser werfen. Wenn es daneben geht, wäre das ja auch kein schwerer Verlust für Sauerland. Es werden wohl ziemlich sicher Huck, Cunningham, Wlodarczyk, Hernandez, Herelius und Lebedev. Ich hoffe ja noch auf Green, glauben tu ich aber nicht mehr dran.

 

[buta]

In USA, Canda, Mexico UK, Australia ach eigentlich überall werden die hymen normal gespielt bevor die Boxer in den Ring steigen diese unart das die erst gespielt werden wenn beide schon im Ring stehen kenne ich glaube echt nur aus Deutschland weiss nicht woher das kommt.



Ich würde da sogar auf 100% aller Boxer erhöhen da er ihn eben nicht am chin sondern auf die Halsschlagader getroffen hat.

Btw., endgeiler Avatar. :thumb:

 

[theIrish]

darf man bei p4p nur vier nennen, oder was?

ist doch meine p4p-liste, kann ich doch reintun, wen ich will - ätsch.

Um dir mal auf die Spürnge zu helfen "Top 5 P4P des CW ist ehr ein klasischer fall für "finde den fehler"

 

[Gelöschtes Mitglied 8476]

wusste gar nicht, dass frenkel für seine größe so eine kurze reichweite hat(1,85m/1,80m reichweite). für seine "kurzen" arme hat er aber einen starken und wirkungsvollen jab.
was mich bedenklich stimmt, ist frenkels "einarmiges" boxen. aber dafür kann er wahrscheinlich nichts.(handverletzung).
auf jeden fall ein symphatischer typ, der irgendwie anders ist, als der rest von wegners "bootcamp".
frenkel wirkt schwer in ordnung und nicht aufgesetzt, wie manch anderer wegner boxer. er spricht sehr leise und mit bedacht. einer hier hat von sozialkompetenz gesprochen. das hat er ohne zweifel bewiesen.

PS: "the pianist" kommt wohl von frenkels hobby: er ist ja hobbyklimper.

finde butas spitzname aber irgendwie passender. floyd frenkel jr.

ich weiß nicht, was er sich dabei gedacht hat. irgendwie macht ihn das noch symphatischer, dass er nicht dem ewigen wegner doppeldeckungsmantra verfällt.
aber man muss die "schulterrolle" auch können