O-Scoring ARD: Povetkin-Chagaev, Helenius-Liakhovich

[MMA_Boxer]

Matchmaker Hagen Doering: Seine Entwicklung könnte jetzt kurzfristig in Richtung Europameisterschaft gehen.“

Helenius vs Dimitrenko...hmm das würde ich mir zu gerne anschauen, wie er den tanzenden Riesen KO haut.

 

[Big d]

Aufgrund ihrer "mittelmäßigen - mangelhaften" Beinarbeit können sie durch kurze kopf und kinnhaken punkten. Haye wäre immer ausser Reichweite für solche Schläge.......

na ja haye ist nat. kein infighter/halbdistanzler und auch nicht immer präzise.

aber povetkin ist doch wirklich in jeder distanz super offen. der würde auch hayes eingesprungene schwinger fressen.

 

[Dicke Lippe]

Tut mir leid wenn ich wieder widersprechen muss, aber - ist hier eigtl. noch niemandem aufgedfallen, dass Haye nur dann eine 'gute Verteidigung' hat wenn er nicht angegriffen wird?
D.h. wenn er Platz für sein Showmovement hat...

Sobald ihm jemand auf den Füssen steht kassiert er, geht nur auf geradem Wege zurück in die Seile und eine Deckung hat er nicht. Ein gutes Auge und Oberkörpermovment hat er auch nicht da er in diesen Momenten komplett die Übersicht verliert.
In den Situationen, wo Pove Chaggy in die Seile marschierte hatte er, zusätzlich zu seinem Bodymovement eine gute, variable und wechselnde Deckung, mit der er Schläge wegblocken konnte.
Hat Haye einfach nicht.
Er kann entweder ausserhalb bleiben oder versuchen zu klammern - was er auch nicht kann, und deshalb kommt es dann immer zu den bekannten Rabbit-Punch-Orgien bei ihm - wenn ihm jemand 'jagt'.
Gute Defense bei Haye = Märchen...

Das sehe ich gar nicht so. Haye weicht selbst nach volltreffern trotzdem noch aus. Gegen Wlad wurde er (weiss nicht mehr welche Rnd) voll getroffen, hing in den Seilen und wich den folgenden 4 Schlägen trotzdem noch aus. Da stand wlad nicht nur auf Haye`s Füßen, sondern klebte förmlich an ihm.........

 

[Rocco]

Ich wundere mich immer, dass Helenius so wenig Wirkung zeigt, angesichts der vielen Treffer, die er kassiert. Nur gegen Peter schien er ein bisschen ins Schwimmen zu kommmen.

Dass er so viel kassiert lässt Ulli sicherlich (zumindest theoretisch) graue Haare kriegen. Von einem Klitschko geschlagen hätten die über die Runden ganz sicher ein wenig mehr Wirkung.

Wenn es vor ihm noch 20 andere gäbe wäre das ungefähr der Punkt wo er jetzt steht. Leider (muss man fast sagen) steht er in Ranglisten direkt hinter den Klitschkos. Ich hoffe eigentlich inbrünstig, dass Sauerland den Jungen nicht so bald verheizt. Gegen jeden anderen würde ich ihm aktuell Chancen einräumen.

BTW Liakowitsch hat mich echt positiv überrascht, der kam ja direkt zum Gewinnen.

 

[treize]

Finde ich zu drastisch. Dafür hat er Wladi mit hands-down doch teilweise ziemlich blöd aussehen lassen mit seinen guten Meidbewegungen. Ein Mayweather ist er natürlich trotzdem nicht.

Ja - weil er outside pur 'geboxt hat, um ja nichts zuzulassen. Daher ist wladi ja auch so ein 'dankbarer' Gegner gewesen - er steht/stand ihm nicht auf den Füssen, wie Vitali es würde.
Haye kann man über Druck relativ gut 'kriegen', und da Haye smart ist, hat er ja gesagt, dass er nochmals gegen Wladi boxen würde, nicht aber gegen Vitali.
Er weiss sich selber ganz gut einzuschätzen, finde ich...

Was mir bei Haye fehlt, und was bei seinem Stil eigentlich wichtig wäre, ist die Verbindung von Offensive und Defensive. Dass er auch mal dazwischenschlägt bzw. aus einer Meidbewegung heraus kontert. Aber dazu hat er glaub ich auch gar nicht den Schneid.

Vollkommen richtig, aber er ist genauso ein Hasenfuss [safety first Boxer] wie Wladi...

So - genug offtop sonst krieg' ich wieder Keile von Compe...

 

[MMA_Boxer]

Ich wundere mich immer, dass Helenius so wenig Wirkung zeigt, angesichts der vielen Treffer, die er kassiert. Nur gegen Peter schien er ein bisschen ins Schwimmen zu kommmen.

Aber dafür war der Uppercut, der letztlich den Kampf beendete, schon allerfeinste Sahne!

Viel mehr erstaunt mich,dass er weder Cuts noch Schwellungen im Gesicht hat. Es sind nur leichte Rötungen zu sehen.

http://www.youtube.com/watch?v=tjvXf2GoC0I

Hat er schon mal bei einem seiner Fights einen Cut gehabt?

 

[speedclem]

mmn könnte er den kleineren mann mit der kürzeren reichweite schön lang boxen, wie ers braucht
trotzdem muss er sich povetkin erstmal vom leib halten... wenn ein chambers povetkin in den ersten runden schön flush teffen kann, kann das haye mit seinen reichweitenvorteilen sicher auch und das härter. wobei ichs gg povetkin vllt 60-40 zu hayes gunsten einschätzen würde. beweisen muss er sich gg so ein schwergewichtler natürlich trotzdem erstmal
komisch trotzdem, dass hier povetkin so schlecht geredet wird, aber gg eine haye reichts dann wieder

 

[treize]

mmn könnte er den kleineren mann mit der kürzeren reichweite schön lang boxen, wie ers braucht
trotzdem muss er sich povetkin erstmal vom leib halten... wenn ein chambers povetkin in den ersten runden schön flush teffen kann, kann das haye mit seinen reichweitenvorteilen sicher auch und das härter. wobei ichs gg povetkin vllt 60-40 zu hayes gunsten einschätzen würde. beweisen muss er sich gg so ein schwergewichtler natürlich trotzdem erstmal
komisch trotzdem, dass hier povetkin so schlecht geredet wird, aber gg eine haye reichts dann wieder

Ich - Pove - schlechtgeredet?
Ich - Chaggy - schlechtgeredet?

Chaggy mit 10 bis 15% mehr Kraft pro Runde hätte Pove fäddichgemacht - das sagte ich...

Chaggys flush-Treffer gegen Pove reichen für Haye - das sage ich jetzt.

Poves Druckstil ist nicht gerade angenehm für Hayes Stil, das sage ich auch erst jetzt...

 

[Tobi.G]

Tut mir leid wenn ich wieder widersprechen muss, aber - ist hier eigtl. noch niemandem aufgedfallen, dass Haye nur dann eine 'gute Verteidigung' hat wenn er nicht angegriffen wird?
D.h. wenn er Platz für sein Showmovement hat...

Sobald ihm jemand auf den Füssen steht kassiert er, geht nur auf geradem Wege zurück in die Seile und eine Deckung hat er nicht. Ein gutes Auge und Oberkörpermovment hat er auch nicht da er in diesen Momenten komplett die Übersicht verliert.
In den Situationen, wo Pove Chaggy in die Seile marschierte hatte er, zusätzlich zu seinem Bodymovement eine gute, variable und wechselnde Deckung, mit der er Schläge wegblocken konnte.
Hat Haye einfach nicht.
Er kann entweder ausserhalb bleiben oder versuchen zu klammern - was er auch nicht kann, und deshalb kommt es dann immer zu den bekannten Rabbit-Punch-Orgien bei ihm - wenn ihm jemand 'jagt'.
Gute Defense bei Haye = Märchen...

Erinnere dich an hayes Kampf gegen Wladimir! Schon vergessen wie er vor allem in der ersten Hälfte des Kampfes an den Seilen stehend Wladimirs Schlägen gekonnt ausgewichen ist? Da hat er Wladdi zeitweise lächerlich aussehen lassen.

 

[holy Cow!]

Helenius vs Dimitrenko...hmm das würde ich mir zu gerne anschauen, wie er den tanzenden Riesen KO haut.

Haha das wäre Dimis Waterloo. Helenius ist er ,was Robustheit und auch mentale Härte angeht, überhaupt nicht gewachsen. Zumindest sehe ich das nach seinem letzten Kampf so.

 

[Ossi87]

Viel mehr erstaunt mich,dass er weder Cuts noch Schwellungen im Gesicht hat. Es sind nur leichte Rötungen zu sehen.

Hat er schon mal bei einem seiner Fights einen Cut gehabt?

Das ist mir auch in den Sinn gekommen, Helenius hat in diesem Kampf sehr viel nehmen müssen und sah noch richtig gut aus. Ist das die Genetik oder hat der Gegner andere Boxhandschuhe (reine Verschwöhrungstheorie und damit unwahrscheinlich).

 

[holy Cow!]

Das ist mir auch in den Sinn gekommen, Helenius hat in diesem Kampf sehr viel nehmen müssen und sah noch richtig gut aus. Ist das die Genetik oder hat der Gegner andere Boxhandschuhe (reine Verschwöhrungstheorie und damit unwahrscheinlich).

Nee beiden hatten Reyes und die sind glaube ich durchweg am härtesten und unangenehmsten für den der sie in Gesicht bekommt.
Da gabs in Vergangenheit schon oft viele üble Pizzagesichter. Sweet Scientist meinte ja bereits, dass beide wohl ne harte Nacht gehabt haben müssen nach dem Kampf.

 

[Rocco]

Chaggys flush-Treffer gegen Pove reichen für Haye - das sage ich jetzt.

Poves Druckstil ist nicht gerade angenehm für Hayes Stil, das sage ich auch erst jetzt...

Ich glaube dass Haye beide besiegen könnte, aber ganz sicher keine Lust dazu hat weil es für ihn wenig zu gewinnen gäbe.

 

[treize]

Erinnere dich an hayes Kampf gegen Wladimir! Schon vergessen wie er vor allem in der ersten Hälfte des Kampfes an den Seilen stehend Wladimirs Schlägen gekonnt ausgewichen ist? Da hat er Wladdi zeitweise lächerlich aussehen lassen.

Willst du mir jetzt sagen, dass Wladi da Druck gemacht hat?

Oder hat er den einen oder anderen vorsichtigen Jab in Richtung Haye angedeutet?

Frago hat Druck gemacht - wo war Haye da? Ruiz hat Druck gemacht - wo war Haye da? Mormeck hat Druck gemacht - wo war Haye da?
RICHTIG - IN DEN SEILEN!

Haye seinerseits hatte gegen Wladi nichts anderes zu tun als wegzulaufen...
Wenn ich die Offense komplett Einstelle, mich komplett auf's vermeinden konzentirere, was Haye ja eigtl. über den ganzen Kampf tat, so wie gegen Valuev auch, dann trifft mich auch keiner. was ihm in Kombination mit seiner Märchen-Defense und komplettem vermeiden trotzdem nicht gelang.
Hallelujah!

 

[speedclem]

Willst du mir jetzt sagen, dass Wladi da Druck gemacht hat?

Oder hat er den einen oder anderen vorsichtigen Jab in Richtung Haye angedeutet?

Frago hat Druck gemacht - wo war Haye da? Ruiz hat Druck gemacht - wo war Haye da? Mormeck hat Druck gemacht - wo war Haye da?
RICHTIG - IN DEN SEILEN!

Haye seinerseits hatte gegen Wladi nichts anderes zu tun als wegzulaufen...
Wenn ich die Offense komplett Einstelle, mich komplett auf's vermeinden konzentirere, was Haye ja eigtl. über den ganzen Kampf tat, so wie gegen Valuev auch, dann trifft mich auch keiner. was ihm in Kombination mit seiner Märchen-Defense und komplettem vermeiden trotzdem nicht gelang.
Hallelujah!

same as ever :laugh2: mahlzeit mr haye hater. dafür ist in jeden thread platz :laugh2:
wo waren denn die gegner? richtig, am boden

 

[MMA_Boxer]

Nur kurz offtopic

So ganz Unrecht hat er nicht,wenn auch übetrieben dargestellt. Wenn sich ein Boxer überwiegend auf die Defensive verlässt was Haye gemacht hat (70% defensive 30 Angiff imo), dann kann man damit einen guten Gegner schlecht aussehen lassen. Ähnlich beim Fussball - siehe Euro2006. Nur gibt es einen großen Unterschied. Im Fussball kannst du durch eine gute Verteidigung eine Verlängerung erzwingen und evtl dich ins Elferschiessen retten. Beim Boxen hast du diese Möglichkeit nicht. Entweder du verlässt dich auf die Defensive und hoffst auf diesen einen Punch(z.b. Kontertor beim Fussball) oder du boxst mit offenen Karten. Haye hat dafür den Preis gezahlt und letztendlich verloren.

 

[Big_Bart]

Kevin Johnson ist übrigens auch ein wahnsinns Typ. Wie der den Vitali hat alt aussehen lassen, könnte man ihn eigentlich heute noch auf Platz zwei ranken.

 

[Cosmo.1]

Jap, deswegen schätze ich ihn momentan auch so ein, dass er gar keinen Bock hat sich mit einem Povetkin im Ring abzumühen. Ich glaube er wird eher versuchen sich mit seinem Mundwerk in einen weiteren Kampf gegen einen der K's reinzulabern. Traue ihm sogar zu, dass er Schluss macht wenn das nicht klappen sollte. Ist für mich wahrscheinlicher, als dass er sich gegen unbequeme Gegner nochmal hochboxt.

Ist klar, Haye hat kein Herz und babbelt sich nach oben.
Immer wieder das gleiche behaupten ,machts es nicht wahrerLass dich überraschen Haye gegen Pove wäre eine sehr klare Angelegenheit pro Haye. Und ich bin mir sicher der Kampf kommt.

 

[Cosmo.1]

same as ever :laugh2: mahlzeit mr haye hater. dafür ist in jeden thread platz :laugh2:
wo waren denn die gegner? richtig, am boden

:thumb::thumb::thumb:Wie immer feste druff auf Haye.
Und jetzt ist Pove der Heilsbringer

 

[Airtan]

Haye schlägt beide KO.