O-Scoring: Arthur Abraham vs. Andre Dirrell (inkl. Nachbesprechung)

[Schlonski]

Ich hoffe nun nur nicht, das dieser Kampf als Anlass für Dirrell genommen wird, um aus dem Turnier auszusteigen (als nächstes stünde ja ein Kampf gegen seine Kumpel Ward an), da Abraham ach so unfair agiert hat.

So würden die Amis das komplette Turnier platzen lassen und Ward vs. Dirrell groß bei HBO aufziehen - ist IMO nicht auszuschließen...

Und wenn? Dann platzt das Turnier mit Amibeteiligung, die Amis machen ihren Kram und die Europäer ihren.

Man holt Bute und Bika ins Turnier, *******t auf Showtime (die haben AA gestern eh übel abserviert),und dann können sich die Amis mit Ward und Dirrell einen schnitzen gehen. Ein turnier mit AA, Froch, Kessler, Bute, Bika und von mir aus Green oder sonstwem wäre genauso spektakulär.

 

[Knights]

Ich habe nur wiedergegeben was ich auf den post fight Kommentaren hier gelesen hab, natürlich ist das grober Schwachsinn.

Vielen Dank auch nochmal an tullipan für den Hinweis, ich habe so meine Schwierigkeiten mit Abraham und Abrahams

Ich werde mir jetzt in Ruhe nochmal den Kampf angucken und dann Gifs raussuchen


edit:

I was there, at ringside, it was an old school move by Abraham's corner. The pooled up water in Abraham's corner for several rounds, and soaked the bottom of Dirrell's shoes, causing him to lose traction and slow down enough for their man to get to him. Truth be told, it was a brilliant tactic, Dirrell was dominating the first eight rounds, and spinning out of the corners so well the fight was looking like Sugar Ray Robinson beating on Jake LaMotta. It worked, and Abraham had a chance to KO Dirrell late, but when Dirrell was sitting in the pool of water in Abraham's corner after slipping for the third time, Abraham shouldn't have hit the man while he was down."

Interessant ...

 

[Buster D]

http://www.youtube.com/watch?v=n3D3aWpcpzg

Hier kannst du mal sehen, was so alles geht.

Ja, war auch ein klarer KO (übrigens ohne verzögerte Schlagwirkung ). Was Direll da abgezogen hat sah schon deutlich anders aus und das weißt auch du. Ich wette der arme Boxer im Video hat sich danach nicht noch stundenlang das Auge gehalten und so eine Show abgezogen. Denn wenn man wirklich KO gegangen ist, hat man anderes im Sinn, als so eine Show abzuziehen.

Ich habe auch ein Video für dich. Daran hat mich dieses "Let me breathe, man" erinnert :laugh2:

http://www.youtube.com/watch?v=U_Z96GJtg5U&feature=related

 

[treize]

Schon richtig schei*e, wenn man so nah an den Strippenziehern dran ist - als reiner Fan würde ich solche Äußerungen nicht von mir geben...

...manchmal wünschte ich mir, ich würde nicht soviel wissen und einfach nur den Sport genießen können...

Ich bin Fan!
Auch nicht zu nahe dran.
Aber, ich schau mir viele, vor allem, Grossveranstaltungen - nicht nur im Boxen, sondern auch z.B. Fussball, wo viel Geld involviert ist -, in etwa so an wie ich einen Film oder ein Theaterstück anguck; im Endeffekt ist's gescripted, aber man kennt das Ende nicht wirklich und lässt sich von der Show, der Story "verzaubern", auch wenn man um ein gewisses "Script" weiss...
Hab' schon öfter gesagt, dass ich ein wenig "paranoid" bin.

Sry for offtop...

 

[Craw1]

Weiß gar nicht was hier alle haben.
Klarere DQ gibt gar nicht.
Hab den Kampf nicht gesehen, nur die Szene aber da gibts doch gar keine Diskussion.
Und dem Ami Schauspielerei zu unterstellen finde ich auch lächerlich, Arthur ist wohl einer mit dem stärkstebn Punch überhaupt, er hat voll ausgeholt und Dirrells Kops war genau auf Knie Höhe, den hat er voll getroffen und glaubt mir da wird man ordentlich durchgeschüttelt.

Wie Dirrell am Ende reagiert hat und seinem Jammern zu urteilen wollte er so den Kampf bestimmt nicht zu Ende bringen, also finde ich unfair wie er hier von einigen hingestellt wird. Ich glaube er leidet sehr unter diesem Ende, ist aber ganz klar der verdiente Sieger.

Schade AA

 

[Buster D]

Auf die Idee bin ich noch gar nicht gekommen, dass Arthur vielleicht in dem Moment einfach geschlagen hat, weil Dirrell vorher auch die ganze Zeit so tief abgetaucht ist und er es im Adrenalin-Rausch nicht unterscheiden konnte. Wäre zumindest möglich!

Es spielte sicher auch eine Rolle, dass der Ringrichter kurz zuvor einen klaren Niederschlag nicht gewertet hat, worüber sich Abraham in der Ringpause ziemlich aufgeregt hat. Da wollte er diesmal auf Nummer sicher gehen. Zudem ist seine Aussage durchaus glaubwürdig, dass er nicht auf die Beine von Direll geschaut hat sondern in seine Augen.

So oder so, die DQ kann man geben, aber ich würde Abraham nicht gleich das schlimmste unterstellen. Sowas passiert Boxern im Eifer des Gefechts und man sieht es vergleichsweise häufig (z.B. erst kurz davor im Gamboa Kampf, wo Gamboas Nachschlag aber nicht richtig getroffen hat) .

 

[CocaCoala]

Ich hoffe nun nur nicht, das dieser Kampf als Anlass für Dirrell genommen wird, um aus dem Turnier auszusteigen (als nächstes stünde ja ein Kampf gegen seine Kumpel Ward an), da Abraham ach so unfair agiert hat.

So würden die Amis das komplette Turnier platzen lassen und Ward vs. Dirrell groß bei HBO aufziehen - ist IMO nicht auszuschließen...

Man wird die Verträge ja hoffentlich so gestrickt haben, dass da nicht jeder gerade wann er lustig ist aussteigen kann. Momentan sehe ich keinen Grund warum der Kampf gestern als Anlass für nen Ausstieg herhalten sollte, Direll hat verdient gewonnen. Einzig elementare medizinische Ursachen würde ich hier gelten lassen, diese machen aber einen Kampf Ward vs Direll auf HBO dann auch unmöglich. Bei Taylor gab es nach dem Kampf ja ne leichte Hirnblutung, das ist imo schon ein driftiger Grund, weiterhin wird er jetzt ja auch erstmal ne längere Auszeit nehmen...wenn aber Direll und Ward aussteigen würden um dann in paar Monaten auf HBO zu boxen, dann muss es ne saftige Strafe hageln. Wenn die Verträge das aber zuließen, dann wäre ja der Turniercharakter schon bevor überhaupt der erste Kampf stieg ad absdurdum geführt gewesen...für so nen Fehler müssten sich Willi und Kalle dann aber mindestens selbst richten...

CC

 

[Buster D]

Einzig elementare medizinische Ursachen würde ich hier gelten lassen,

Die wird es nicht geben. Direll war ja "überraschend" schnell wieder aus dem Krankenhaus draußen. Viel wahrscheinlicher ist ein ordentlicher Krach um die Dopingproben Geschichte.

Wenn Direll die wirklich verweigert hat, muss er eigentlich disqualifiziert werden. Die Frage ist nur, ob Sauerland deswegen das bis dahin eigentlich recht erfolgreiche Turnier platzen lassen will. Denn in diesem Fall würden die Amis garantiert aussteigen, auch wenn Sauerland auf dem Papier im Recht ist.

Ich will eine Disqualifikation von Direll nicht sehen, aber dann wäre die im Boxsport ohnehin lächerlichen Dopingkontrollen vollständig als Farce entlarvt. In jeder halbwegs seriösen Sportart wird man schließlich bei Verweigerung einer Dopingprobe disqualifiziert.

 

[buta]

Das ist ganz sicher nicht lächerlich, Abraham ist immer zum Ende des Kampfes stark und ab Runde 10 schwamm Dirrell nurn noch und Abraham wurde stark wie man es von ihm immer sieht in den letzten Runden. MMN hätte Abraham das Ding noch durch KO gewonnen. Aber darüber kann man bis in alle Ewigkeiten diskutieren.

Eben. Die Klitschko-Lennox-Diskussionen halten heute noch an. Das zeigt die Unsinnigkeit eines solchen Unterfangens. Bis zur DQ war Dirrell der eindeutig bessere Mann, auch wenn Abraham ab der zweiten Kampfeshälfte besser in den Kampf gefunden und gegen Ende hin aufgedreht hat. Was nach dem Abbruch gefolgt wäre, ist reine Glaubenssache. Meiner bescheidenen Meinung nach hätte Dirrell auch weiterhin den Ottke gegeben, und die Sache 7-5 heimgeschaukelt. So, und jetzt? Jetzt kommt der Mythos von "Im Felde unbesiegt" - da arbeitet man von deutscher Seite aus schon dran.

 

[Kali]

Das Interview ist ja eine totale Katastrophe, ich hoffe, das war kurz nach dem Kampf und er revidiert die Aussagen noch. Das ist schlimmer, als alles was hier gepostet wurde. Peinlich und dumm!

Extrem unsportlich und unter aller Kannone!

Mit der Einstellung sollte er zum MMA gehen, dort würde er auch ordentlich was auf die Nuss bekommen.

 

[CocaCoala]

Die wird es nicht geben. Direll war ja "überraschend" schnell wieder aus dem Krankenhaus draußen. Viel wahrscheinlicher ist ein ordentlicher Krach um die Dopingproben Geschichte.

Wenn Direll die wirklich verweigert hat, muss er eigentlich disqualifiziert werden. Die Frage ist nur, ob Sauerland deswegen das bis dahin eigentlich recht erfolgreiche Turnier platzen lassen will. Denn in diesem Fall würden die Amis garantiert aussteigen, auch wenn Sauerland auf dem Papier im Recht ist.

Ich will eine Disqualifikation von Direll nicht sehen, aber dann wäre die im Boxsport ohnehin lächerlichen Dopingkontrollen vollständig als Farce entlarvt. In jeder halbwegs seriösen Sportart wird man schließlich bei Verweigerung einer Dopingprobe disqualifiziert.

Wenn ich das korrekt sehe, hat der Doc ihn zuerst ins Krankenhaus geschickt, weil er schlimmeres vermutete, danach hat Direll dann wohl seine Dopinprobe, mit Verzögerung, abgegeben. Wenn es so gewesen ist sehe ich da keinen Verstoß gegen die Dopingrichtlinien, wie er von Bild und Sauerland kommuniziert wurde. Wenn der Doc sagt, der Boxer muss ins KH, dann muss der Boxer ins KH...fertig...egal ob er ne Dopingprobe abgegeben hat oder nicht. Nen kollabierten oder gestürzten Tour de France Fahrer bitte man ja auch nicht erst um ne Dopingprobe, ehe man zur medizinischen Versorgung greift...erst wird versorgt und wenn dann noch Möglichkeit besteht muss man die Dopingprobe eben nachholen, wenn nicht, dann erübrigt sich der Rest sowieso.

CC

 

[Parnis]

Hast du was in meinem Beitrag von Ironie gelesen?:wall:

Da dein Text unmöglich der Wahrheit entsprechen kann; Ja!!

 

[xEr]

Eben. Die Klitschko-Lennox-Diskussionen halten heute noch an. Das zeigt die Unsinnigkeit eines solchen Unterfangens. Bis zur DQ war Dirrell der eindeutig bessere Mann, auch wenn Abraham ab der zweiten Kampfeshälfte besser in den Kampf gefunden und gegen Ende hin aufgedreht hat. Was nach dem Abbruch gefolgt wäre, ist reine Glaubenssache. Meiner bescheidenen Meinung nach hätte Dirrell auch weiterhin den Ottke gegeben, und die Sache 7-5 heimgeschaukelt. So, und jetzt? Jetzt kommt der Mythos von "Im Felde unbesiegt" - da arbeitet man von deutscher Seite aus schon dran.

Genau deswegen will ich unbedingt ein Rematch sehen. Hoffentlich bekommt Direll für den Sieg 3 Punkte, damit er im Zweifel auch nach einer Niederlage gegen Ward weiterkommt.

 

[desl]

Rematch müsste kommen. Vielleicht ja schon im Halbfinale. Weiß jemand wie die Halbfinals ermittelt werden? 1.gg. 4., 2. gg. 3. oder gelost oder wie?

Ich glaube du triffst es korrekt, also mit 1ter gegen 4ter und 2ter gegen 3ter.
Ich tippe momentan auf folgendes:

Ward gewinnt gegen Green und Dirrell
Kessler gewinnt gegen Green und Froch
Abraham gewinnt gegen Froch

Das würde bedeuten, dass Ward erster wird. Abraham und Kessler folgen auf 2 bzw. 3 (je nach dem, obs vorzeitig wird, oder über die Punkte geht). Dann kommen Froch und Dirrell mit jeweils 2 Punkten (laut fightnews.com gibts für die DQ 2 Zähler) ... dabei hätte Froch die Nase vorn glaube ich, dank des (schmeichelhaften) Sieges gegen Dirrell.
Green übernimmt die schweren Aufgaben von Taylor ... keine guten Chancen was zu gewinnen.

 

[Big_Bart]

Wenn ich das korrekt sehe, hat der Doc ihn zuerst ins Krankenhaus geschickt, weil er schlimmeres vermutete, danach hat Direll dann wohl seine Dopinprobe, mit Verzögerung, abgegeben. Wenn es so gewesen ist sehe ich da keinen Verstoß gegen die Dopingrichtlinien, wie er von Bild und Sauerland kommuniziert wurde. Wenn der Doc sagt, der Boxer muss ins KH, dann muss der Boxer ins KH...fertig...egal ob er ne Dopingprobe abgegeben hat oder nicht. Nen kollabierten oder gestürzten Tour de France Fahrer bitte man ja auch nicht erst um ne Dopingprobe, ehe man zur medizinischen Versorgung greift...erst wird versorgt und wenn dann noch Möglichkeit besteht muss man die Dopingprobe eben nachholen, wenn nicht, dann erübrigt sich der Rest sowieso.

CC

Naja, Pipi machen dauert ja nicht die ganze Nacht...

 

[Das Böse]

Für mich war es ein spannender Kampf (schafft AA den KO noch oder nicht?) mit unbefriedigendem Ende (wir werden es nie erfahren).
Die DQ war mMn berechtigt, ob oder wieviel AD geschauspielt hat, kann ich nicht beurteilen. Es wirkte schon irgendwie komisch, aber Abrahams Punch gegen den sitzenden Mann ist nicht zu leugnen. Die hier heiß diskutierte Verzögerung beim KO (oder Pseudo-KO?) erinnerte mich ein bisschen an Klitschko-Thompson: Hier geht Thompson auch leicht verzögert zu Boden und fasst sich dann noch an den Kopf, bevor er auf den Rücken kippt.

http://www.youtube.com/watch?v=n7kUG5z0uXE

Wie gesagt, ich kann es nicht beurteilen, der Einzige, der es kann, ist vermutlich Dirrell selbst.

P.S.: Ich fand es sehr süß von Marco Huck, sich vor Abraham zu stellen, bereit, es mit dem gesamten Dirrell-Clan aufzunehmen:love2:

 

[CocaCoala]

Naja, Pipi machen dauert ja nicht die ganze Nacht...

Wenn der Doc dachte er könnte schlimmer Verletzt sein, dann dauert es definitiv zulange vorher noch ne Dopingprobe abzugeben. Aber darüber braucht man gar nicht zu diskutieren, das ist einfach nur selbstverständlich. Weiterhin sind die Urinproben nach dem Kampf ohnehin völlig nichtssagend...

CC

 

[Tommy]

Ich glaube du triffst es korrekt, also mit 1ter gegen 4ter und 2ter gegen 3ter.
Ich tippe momentan auf folgendes:

Ward gewinnt gegen Green und Dirrell
Kessler gewinnt gegen Green und Froch
Abraham gewinnt gegen Froch

Das würde bedeuten, dass Ward erster wird. Abraham und Kessler folgen auf 2 bzw. 3 (je nach dem, obs vorzeitig wird, oder über die Punkte geht). Dann kommen Froch und Dirrell mit jeweils 2 Punkten (laut fightnews.com gibts für die DQ 2 Zähler) ... dabei hätte Froch die Nase vorn glaube ich, dank des (schmeichelhaften) Sieges gegen Dirrell.
Green übernimmt die schweren Aufgaben von Taylor ... keine guten Chancen was zu gewinnen.

mmn nach wie folgt

Abraham vs. Dirrell

Ward vs. Kessler

 

[007]

Ich habe den Kampf mir in der Wiederholung nochmal angesehen. Man muss schon sagen, Dirrell hat den guten Arthur vor allem in den Runden 4 und 7 teilweise forgeführt. Dirrell ist schon ein guter Boxer. Was mich jetzt etwas ärgert ist, dass Sauerland, Wegner und Co jetzt die ganze Seit sich darüber beschweren, dass Abraham seiner KO- Chance baraubt wurde. Und dabei wird dann schön außer Acht gelassen, dass Arthur phasenweise wirklich deklassiert wurde. Abraham ist ja schon recht sympatihsch, aber dieser ganze Sauerland- Clan, vor allem Kalle, geht mir doch tierisch auf den Zeiger, obwohl wir letzterem natürlich das Supert-Six Turnier zu verdanken haben.

Zum Modus: Was passiert eigentlich bei folgenden Szenario?

Froch gewinnt gegen Kessler und Abraham,
Ward schlägt Green,verliert aber gegen Dirrell
Kessler schlägt im letzten Fight Green KO.

Dann sieht die Tabelle nach meiner rechnung wie folgt aus:

1. Froch 6 P
2. Ward 4 P
3. Dirrell 4 P
4. Abraham 3 P
5. Kessler 3 P
6. Green 0P.

Wer soll dann weiter kommen? Abraham oder Kessler?

 

[Tim B.]

Das ist ganz sicher nicht lächerlich, Abraham ist immer zum Ende des Kampfes stark und ab Runde 10 schwamm Dirrell nurn noch

Der schwamm nicht. Er saß auf dem Fahrrad. Hat er gegen Froch 12 Runden erfolgreich gemacht und auch Abraham hat ihn nicht getroffen, wenn er das ab und an taktisch einstreute.

Ich hätte auch gerne gesehen, ob AA den Lucky Punch noch findet, aber mehr wäre das auch nicht gewesen.

Wie jetzt hier einige User versuchen, eine Rückkampfpflicht oder irgendwas zu konstruieren und die Behauptung streuen, die Sache wäre nicht schlußreif geklärt, ist ja fast schon niederträchtig.