O-Scoring Arthur Abraham vs. Carl Froch inkl Nachbesprechung


Tom_Tocca

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Danke für den link zu dem sehr interessanten Interview!:thumb:

Wegner nimmt Abraham ja total auseinander! :eek:

Und ich bin ehrlich gesagt total schockiert von dem, was ich da lese.
Abraham scheint einen miesen Charakter zu haben in einer Form, wie ich es mir nicht vorgestellt habe und konnte!! :cry:

Mir wurde das schon seit dem Gevor-Kampf durch die Blume gesagt, ich wollte es aber nicht so recht wahrhaben...hoffentlich denkt AA jetzt noch mal an seinen Start bei Sauerland - er sollte wissen, wo er herkommt und nie wieder hin will...
 

xEr

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Danke für den link zu dem sehr interessanten Interview!:thumb:

Wegner nimmt Abraham ja total auseinander! :eek:

Und ich bin ehrlich gesagt total schockiert von dem, was ich da lese.
Abraham scheint einen miesen Charakter zu haben in einer Form, wie ich es mir nicht vorgestellt habe und konnte!! :cry:


Ehrlich gesagt kann ich Wegner´s Aussagen nicht verstehen. Er scheint dermassen von seinem Können überzeugt zu sein, dass er etwas die verhältnisse aus den Augen verliert. Ich halte Wegner schon für einen guten Trainer und denke, dass er auch der Richtige für Abraham und Huck ist, aber irgendwo gibt es auch Grenzen. Arthur hat sportliche Grenzen, die zwar sehr hoch liegen und nur von der absoluten Weltklasse richtig aufgezeigt werden, aber er hat sie. Jeder weiss, dass er manche Skills nicht beherrscht und in der Gewichtsklasse auch körperliche Nachteile hat, aber Wegner denkt wohl Arthur muss nur auf ihn hören und dann gewinnt er gegen Jeden. Deswegen ermpfindet er die Niederlage auch als persönliche Beleidigung seines Könnens.
Sicherlich kann Arthur mehr als er gegen Froch gezeigt hat, aber dazu muss er seinen Stil etwas umstellen auch neue Dinge erlernen.
Zu Huck: Ich mag Huck, aber hätte Lebedev die gleichen Größenvorteile gegenüber ihm wie Froch <-> AA und dabei genauso diszipliniert aus der Distanz geboxt, hätte Huck vermutlich auch genauso schlecht ausgesehen. Huck hatte da auf jeden Fall noch das bessere Matchup, egal was Wegner im Vorfeld gesagt hat.

Und zu Hernandez, Britsch und Helenius. Talentiert ja in einem gewissen Rahmen, aber lass sie gegen ein entsprechendes Kaliber antreten und sie kriegen noch viel härtere Klatschen. Ob das dann auch an ihrem Charakter liegt?!...
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Knight

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Mir wurde das schon seit dem Gevor-Kampf durch die Blume gesagt, ich wollte es aber nicht so recht wahrhaben...hoffentlich denkt AA jetzt noch mal an seinen Start bei Sauerland - er sollte wissen, wo er herkommt und nie wieder hin will...

Ich habe nicht den direkten Kontakt zu den Saueland Leuten, deshalb bin ich von dem Verhalten auch so schockiert.
Gerade Abraham hat in der Öffentlichkeit immer so getan, als sei er bescheiden etc.
Aber es gibt doch diese eine Reportage, in der er sagt, was er erreichen will und das waren glaube ich 50 Mio. € zu verdienen.
Das war diese hier:
http://www.youtube.com/watch?v=gt3iTgFC3i0
Welcher Teil, muss man mal durchsuchen.
Ob AA geldgeil ist, wäre damit möglicherweise beantwortet. :(
 

jack blackburn

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Ich verstehe nur nicht wieso solche Themen ,die den zwischenmenschlichen Bereich zwischen WEegner und AA publik gemacht werden müssen .
Dieses Interview wird den Bruch zwischen Trainer und Boxer und das Verhältnis von AA zu den Fans und zu seinem management eher vergrößern und keinesfalls kitten.AA hat Probleme offensichtlich ,aber dies zu einer Öffeentlichkeit zu amchen halte ich für unklug .Die kluft wird größer,das Vertrauen ebbt immer mehr ab .Diese Dinge kann man unter vier Augen regeln,man braucht keine öffentliche plattform dafür,es geht außer den Beteiligten niemanden etwas an .
Meiner Meinung nach ist diese Interview kontraproduktiv und gerade auch zu diesem Zeitpunkt taktisch unklug .
 

BriscoCountyJr

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Ich denke immer noch, dass Wegner sehr viel an Abraham liegt und er ihn als quasi letztes Mittel mit solchen Statements an der Ehre packen will. Direkt nach dem Kampf gegen Froch sagte er ja auch sowas wie "Arthur soll sich mal überlegen, welch weiten Weg er gegangen ist und wo der angefangen hat" und "Es gibt hier Dinge, die können wir den Fans nicht erzählen. Aber die dabei sind, wissen was los ist." Er ist sicher auch persönlich gekränkt, aber das hört sich für mich nach schon fast verzweifelten Warnschüssen an.
 

Tom_Tocca

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Ich denke immer noch, dass Wegner sehr viel an Abraham liegt und er ihn als quasi letztes Mittel mit solchen Statements an der Ehre packen will. Direkt nach dem Kampf gegen Froch sagte er ja auch sowas wie "Arthur soll sich mal überlegen, welch weiten Weg er gegangen ist und wo der angefangen hat" und "Es gibt hier Dinge, die können wir den Fans nicht erzählen. Aber die dabei sind, wissen was los ist." Er ist sicher auch persönlich gekränkt, aber das hört sich für mich nach schon fast verzweifelten Warnschüssen an.

Da gebe ich dir recht - wenn alles nichts hilft muss man halt zu drastischen Maßnahmen greifen...gemäß dem Motto "hop oder top".

Wie heißt es so schön:"Man hat nur noch eine Chance, aber diese sollte man nutzen."
 

xEr

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Man sollte es nur nicht übertreiben. Arthur hat sich zumindest öffentlich immer 110% hinter Wegner gestellt und nie ein schlechtes Wort über ihn verloren...was Wegner während des Kampfes zu ihm gesagt hat, konnte man noch irgendwie als "psychologisches Mittel" abtun. Aber wie er ihn Tage später noch beleidigt hat, das überspannt dann irgendwann auch den Bogen. Man hat so ein bischen das Gefühl, so lange seine Boxer schön Siege liefern, sind sie "Wegners Jungs". Aber in schlechten Zeiten ist die Schuld dann ganz eindeutig verteilt. Vielleicht irre ich mich aber auch und Wegner macht atm genau das Richtige für Abraham.
 

Zuckerstange

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Interview mit Wegner:
http://www.welt.de/print/die_welt/sport/article11735591/Es-wird-immer-schlimmer.html

Jetzt wird man wohl bald herausfinden, ob AA "geldgeil" ist oder ob es ihm noch um seine sportliche Karriere geht.

IMO sollte Wegner allerdings auch ein klein wenig in sich gehen - er ist mit Sicherheit auch nicht ganz unschuldig an der Situation...

Heftige Äußerungen, aber wenn das alles so stimmt muß Abraham erstmal ein bißchen was beweisen und etwas runter kommen!
 

Tim B.

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Unter aller Sau von Wegner!

Es liest sich für mich natürlich sehr interessant, aber schmutzige Wäsche wäscht man nicht in der Öffentlichkeit!

Und letztlich trifft wohl so ziemlich alles, was Wegner über Abraham sagt, auch auf ihn selber zu. Er hält sich wahrscheinlich für den weltbesten Trainer.
 

Easy

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Vielleicht ist das aber der einzige Weg, um an Arthurs inneres heran zu kommen. Finde die Kritik sachlich und auch real. Arthur muss in sich gehen und mehr wollte Wegner wohl damit nicht erreichen.

Allein schon die Reaktion auf den Vorschlag einen Aufbaukampf zu machen zeigt doch seine Einstellung zum boxen. 1. Antwort: "Was bekomme ich dafür". Da könnt ich mich nur über seine Dummheit aufregen:mad:
 

Cosmo.1

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Das geht nicht mehr lange gut , und durch die Blume hat er gesagt das Lebedev gewonnen hat.Das scheint es hinter den Kulissen ganz schön zu brodeln und nicht erst seit dem Frochkampf. Vieleicht wurde Abraham zu selbstständig und hatte fette Forderungen. Das passt natürlich der Sauelandmanschaft nicht. Bin gespannt wie es weitergeht.
 

Karlfriederich

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Vielleicht ist das aber der einzige Weg, um an Arthurs inneres heran zu kommen. Finde die Kritik sachlich und auch real. Arthur muss in sich gehen und mehr wollte Wegner wohl damit nicht erreichen.

Allein schon die Reaktion auf den Vorschlag einen Aufbaukampf zu machen zeigt doch seine Einstellung zum boxen. 1. Antwort: "Was bekomme ich dafür". Da könnt ich mich nur über seine Dummheit aufregen:mad:

Ganz deiner Meinung.
Was Wegener hier sagt sind nichts als Tatsachen.
Arthur muss sich jetzt entscheiden.
Wenn es nur um die Kohle geht dann sollte er Paperchamp werden und aufhören große Töne zu spucken.
Wenn er im Supermittel WM werden will dann muss er seine Einstellung komplett ändern.
 

jack blackburn

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Ich glaube ,dass AA Sauerland zu selbstständig geworden ist hat damit nichts zu tun.
AA's prioritäten scheinen sich verschoben zu haben ,er steigt in Geschäfte ein und stellt seinen eigentlichen Beruf, das Wort profiboxer sagt ja eigentlich alles, nicht mehr in seinen Fokus .Er sollte mal nicht vergessen,dass der Boxsport ihm ja erst seine ganzen geschäftlichen Aktivitäten ermöglicht hat und die Quelle für seinen Erfolg ist .
Wenn er sozusagen wieder zu den Wurzeln zurück geht und sich mehr auf den Boxsport konzentriert werden sich auch Besserungen,zwischenmenschlich wie beruflich, wieder einstellen . An erster Stelle ist er Profiboxer ,er sollte nicht vergessen ,wieviele leute wegen ihm Karten kaufen,den TV Apperat einschalten ,sich irgendwelche scheußlichen "Camp David" hemden kaufen ,für die ja wie Bohlen auch PP betreibt und bliblablub......

Selbstständigkeit ist hier nicht das Problem ,AA muss nur wieder auf den Boden der tatsachen zurück ,sich auf seine Arbeit als Sportler fokussieren ,mit seinem team sich arrangieren in positiver Weise und dann mal sehen
 

Jones

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Ich denke immer noch, dass Wegner sehr viel an Abraham liegt und er ihn als quasi letztes Mittel mit solchen Statements an der Ehre packen will. Direkt nach dem Kampf gegen Froch sagte er ja auch sowas wie "Arthur soll sich mal überlegen, welch weiten Weg er gegangen ist und wo der angefangen hat" und "Es gibt hier Dinge, die können wir den Fans nicht erzählen. Aber die dabei sind, wissen was los ist." Er ist sicher auch persönlich gekränkt, aber das hört sich für mich nach schon fast verzweifelten Warnschüssen an.

Volle Zustimmung, nur Wegner sollte den anderen Teil von dem was er direkt nach dem Kampf gesagt hat nicht vergessen, er wollte nämlich auch sich selbst hinterfragen.

Für einige ist es sehr entäuschend, denn sie fanden AA so symphatisch und real, mir war er nie so symphatisch und es wundert mich nicht sonderlich, dass er den Boden unter den Füsen verloren hat.

AA ist von unten gekommen und hat bei SE einen Platz bekommen, bei UBP hätte man ihn wohl gefragt welche Amateurerfolge er hat und dann wieder heim geschickt. Wegner und SE haben AA zu einem millionär gemacht und nun wollen sie das er trotz millionen professionell arbeitet und das macht seit längerer Zeit nicht wie gewünscht.

Allein in diesem thread habe ich mehrfach geschrieben, AA sollte nicht direkt gegen Ward antreten, wenn es kein Tunier gibt schickt ein Promoter seinen Mann nach 2 Niederlagen gegen einfache Gegner und das aus gutem Grund.
Wenn AAs Antwort auf einen Aufbaukampf die war die Wegner genannt hat, sagt das alles über seine Einstellung zum Boxen. Zumal ich nicht glaube das er bisher schlecht bezahlt wurde und sich um Geld gedanken machen muss.
Nach so einer Niederlage sollte es ihm um seine Karriere gehen, der Punkt Geld lässt sich dann noch entsprechend regeln.
 

Kut

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Das geht nicht mehr lange gut , und durch die Blume hat er gesagt das Lebedev gewonnen hat.Das scheint es hinter den Kulissen ganz schön zu brodeln und nicht erst seit dem Frochkampf. Vieleicht wurde Abraham zu selbstständig und hatte fette Forderungen. Das passt natürlich der Sauelandmanschaft nicht. Bin gespannt wie es weitergeht.

Finde ich gut von AA. Wenn er geldgeil ist, was ich nicht gut finde, aber so sind die Menschen nunmal, dann ist es sein Recht als Boxer. Wir dürfen nicht vergessen, was die Jungs mit denen wir mitfiebern, uns anschauen und für die wir uns interessieren alles riskieren im Ring.

Sicherlich haben beide Seiten ihre Fehler, aber Wegner ist ein alter Mann und alte Männer sind meist sture Böcke. Er (Wegner) redet manchmal, als ob er sich gerade an der Ostfront befindet und mit singenden Fahnen untergehen möchte, dabei vergisst er aber manchmal, dass er es mit Menschen zu tun hat. In den letzten Fights hat er keine einzigen brauchbaren Anweisungen geben können. "Du musst die Linke, dann die Rechte bringen, so mein Junge...:mensch:" Sowas reicht nicht aus. Da muss schon im trainingslager mehr getan werden, aber da er nun ein alter Mann ist, zieht er seine Sache durch und fertig ist die Kiste.

Ich will jetzt Wegner nicht schlecht reden, da er große Erfolge aufzuweisen hat und aus schwierigen Charakteren Weltmeister geformt hat, aber er muss sich mal selbst zurücknehmen und selbst Fehler einsehen oder zumindest Selbstreflektion betreiben.

Da er aber ein alter Mann ist, und alte Männer sture Böcke sind, wird er dies nicht tun.

Für AA hoffe ich, dass er das Lager wechselt, auf dem Teppich bleibt und an seinen Zielen festhält. Sein Ziel war es, die besten zu Boxen und in den USA Fuß zu fassen. Dieses Ziel ist ein guter Ansporn. 50 Milionen zu machen, ist lächerlich, bzw. der falsche Ansporn. Es liegt an ihm. Komischerweise fand ich den AA, der weniger große Töne spuckte, sympatischer und stärker. Der Taylor-Fight hatte einiges verändert an seinem Bild.

Von Wegner kann Abraham nichts mehr lernen, und das hatte ich schon vor ein paar Jahren gesagt. Ich bin gespannt was er machen wird und seine Leistung gegen Ward wird wegweißend sein für seine Zukunft. Er kann eigentlich nur "gewinnen" (Ward wird ihn besiegen, aber vielleicht wird es ein hartes Gefecht).

Nochmals zu Wegner: Er tut auch immer so hart, ehrlich und spielt die Vaterrolle, jedoch ist doch klar, dass er von den Machenschaften der S.länder bescheid weiß. Und wenn er dies tut, dann werfe ich ihn in einen Topf mit denen.
Er ist schließlich, dass hatte ich noch nicht gesagt, ein alter sturer Bock.
 

jkd

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es kann doch kein ansporn sein, jemanden in der öffentlichkeit zu zerreissen und ihm seine gesamte reputation zu nehmen. was macht er denn, wenn sein gerede nichts bringt und Abraham im nächsten fight sogar KO geht? ist doch gut möglich, dass er auf diesem niveau einfach nicht mithalten kann. dann wird er seinen ruf ja nie mehr wieder aufbauen bzw. zurechtbiegen können.

mir erscheint das ganze, als käme der frust durch, darüber, dass nun alle die wahrheit gesehen haben. lügen sind aufgeflogen
 

Tom_Tocca

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Der KURIER konfrontierte Arthur Abraham gestern mit den Attacken seines Trainers. Abrahams Antwort: "Ich sage dazu nichts." Aber der Ton seiner Stimme verspricht noch weitere Konfrontationen. Oder eine sofortige Trennung.

Oha, na da bin ich mal gespannt...aber zu wem soll AA denn gehen? Röwer kommt nicht mit ihm klar, genauso wenig wie Schmitz.

IMO kommt keiner der dt. Trainer mit ihm klar und nur Wegner weiß ihn von denen anzupacken...

Bei einem Roach, Mayweather, Atlas oder Steward sehe ich das Problem der Sprachbarriere.
Dasselbe Problem würde es wohl auch bei einem Nacho Beristein geben, der könnte ihn aber IMO "nehmen" mit dem passenden Übersetzer (woher nehmen, wenn nicht stehlen).
 

HamburgBuam

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Man könnte doch Russ Anber bemühen. Lemieux ist auch armenischer Abstammung und kann für Abraham übersetzen. Wenn sie in einer Gruppe trainieren wäre das doch kein Problem. Und Arthur könnte bei der Gelegenheit gleich sein Englisch verbessern. :wavey:

Allerdings stellt sich die Frage ob AA Bock hat zum Training jedesmal nach Kanada zu reisen.
 
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