O-Scoring: Brähmer - Maccarinelli + Zeuge (ARD Live) 05.04.2014

[wicked]

Da hast du was missverstanden. Die Ecke hat gehofft, dass Enzo noch einen frühzeitigen Sieg einfährt, denn Sie wussten genau, dass das hier nicht lange gehen würde. Am Ende hatte Enzo ein komplett zugeschwollenes Auge und der Kiefer zeigte auch schon eine unschöne Form. Deswegen wurde der Kampf völlig zu recht abgebrochen.

Zum Kiefer: keine Ahnung, wies um den bestellt war. Darauf kann ich keine Stellung beziehen.

Aber ansonsten:
Das Auge war aber nach der zweiten Runde schon komplett zu.
Somit ist das Ganze für mich ein Grundsatzentscheid.
a) man bricht das Ding ab, weil der Boxer die Schläge auf der rechten Seite einfach nicht kommen sieht und schwere gesundheitliche Schäden möglich sind. (was ich die klar beste Entscheidung finden würde-
-> Wurde nicht gemacht.
b) man lässt das Ding weiterlaufen und hofft, dass der Boxer das Ding dreht. Und Macca war den Umständen entsprechend ja auf einem guten Weg.

Ja. Kann nicht verstehen wie man hier denkt das es falsch war Enzo rauszuholen.

Nö, du hast mich falsch verstanden.
Ich hätte den Abbruch nach der zweiten Runde eine vernünftige Entscheidung gefunden!
Warum bricht die Ecke den Kampf nicht ab als Macca schwere Schläge kassierte (und ein komplett geschwollenes Auge hatte), bricht jedoch ab als Macca im Kampf war? Das finde ich seltsam.



... als Trainer hätte ich meinen Boxer von der zweiten zur dritten rausgenohmen.

 

[rebeldeway]

Der Boxer aus der Region Rhône-Alpes hält tapfer dagegen. Culcay ist natürlich überlegen, aber irgendwie wirkt das alles wenig aufregend.

Wie wär's statt wieder einem neuen Trainer mal zur Abwechslung mit einer niedrigeren Gewichtsklasse?

 

[Jab]

Nö, du hast mich falsch verstanden.
Ich hätte den Abbruch nach der zweiten Runde eine vernünftige Entscheidung gefunden!
Warum bricht die Ecke den Kampf nicht ab als Macca schwere Schläge kassierte (und ein komplett geschwollenes Auge hatte), bricht jedoch ab als Macca im Kampf war? Das finde ich seltsam.



... als Trainer hätte ich meinen Boxer von der zweiten zur dritten rausgenohmen.

Die haben gehofft das Enzo Brähmer umhaut. Enzos Trainer meinte in der Ringpause das er ihn ein paar runden gibt. Enzo war zwar im kampf es sah aber nicht so aus als ob er Brähmer KO schlagen könnte. Selbst wenn er gut getroffen hat wirkte Brähmer nicht angeschlagen.
Ich finde es legitim, dass man dem Kämpfer noch ein paar Runden Zeit gibt um evtl. einen Vorzeitigen Sieg zu bekommen. Schafft es der Kämpfer nicht liegt es im ermessen das Trainers ob man dennoch weitermacht. Für mich sahen die Verletzungen so schlimm aus das ein Abbruch vernünfig war selbst wenn Enzo noch mithalten konnte. Die Gesundheit steht halt an erster Stelle (besonders für Enzo der schon schlimme Niederlagen hatte) und selbst wenn er mithalten konnte heißt es nicht, dass es klug ist weiter zumachen.
Es gibt zwar Kämpfer die in Legendären kämpfen da noch durchziehen. Aber das ist eher nicht die regel (denke ich).

 

[NEO]

Ging doch ne Runde länger als ich getippt habe.
Nachdem Enzos Auge bereits zu war, ist dann auch sein Wangenknochen bedenklich angeschwollen. Warum man da noch mehr sehen wollte ist mir unbegreiflich..
Später RIP aussprechen oder gute Besserung wünschen reicht da manchmal nicht.

 

[Tobi.G]

Naja, Enzo wollte ja die "harten Handschuhe" haben, das hat er jetzt davon. Mehr braucht man dazu nicht zu sagen, außer: War kein schöner Kampf. Brähmer hat mir auch nicht gefallen, wirkte sehr einfallslos. Ein Kampf, den man gerne schnell wieder vergisst.

 

[Chancho]

Das sah schon übel aus.

 

[Huck huckt weg]

Kalle Sauerland macht sich für einen WBO Eliminator zwischen Zeuge und Stieglitz stark. Ich halte zwar viel von Zeuge aber das kommt wohl noch zu früh und man sollte ihn nicht gleich verheizen, wenngleich ich denke das der Stil von Stieglitz Zeuge liegen könnte

http://www.boxingscene.com/zeuge-capable-facing-stieglitz-right-now-said-kalle--76422

 

[El Demoledor]

Kalle Sauerland macht sich für einen WBO Eliminator zwischen Zeuge und Stieglitz stark. Ich halte zwar viel von Zeuge aber das kommt wohl noch zu früh und man sollte ihn nicht gleich verheizen, wenngleich ich denke das der Stil von Stieglitz Zeuge liegen könnte

http://www.boxingscene.com/zeuge-capable-facing-stieglitz-right-now-said-kalle--76422

Wäre wohl noch zu früh für Zeuge.
Kalle Sauerland geht begegnungstechnisch deutlich mehr Risiko als sein Vater, aber man muss es nicht übertreiben.
Der Sprung von Zeuge´s bisherigen Gegnern zu Stieglitz wäre imo zu groß, da wären 1 oder 2 Zwischenschritte besser.
Mit 21 muss man noch nicht versuchen ganz oben anzuklopfen.
Stieglitz ist jett nicht der Überboxer, aber die Workrate, Erfahrung und Tempo über 12 Runden wären wohl (noch) zu viel.

 

[Kemal]

Kalle Sauerland macht sich für einen WBO Eliminator zwischen Zeuge und Stieglitz stark. Ich halte zwar viel von Zeuge aber das kommt wohl noch zu früh und man sollte ihn nicht gleich verheizen, wenngleich ich denke das der Stil von Stieglitz Zeuge liegen könnte

http://www.boxingscene.com/zeuge-capable-facing-stieglitz-right-now-said-kalle--76422

Sehe da gute Chancen für Zeuge,denn der vorwärts marschierende Stieglitz,der auch noch grosse Verteidigungsschwächen hat, wäre für ihn wie gemacht.Aber was bringt das?
Ein WM-Kampf käme für Zeuge zu früh,dann noch gegen seinen Stallgefährten Arthur Abraham!Also der Junge,der durchaus Talent hat,sollte noch ein Weilchen behutsam auf-
gebaut werden,um dann im nächsten Jahr oben anzugreifen.Dann ist er auch erst 23!

 

[MMA_Boxer]

Sehe da gute Chancen für Zeuge,denn der vorwärts marschierende Stieglitz,der auch noch grosse Verteidigungsschwächen hat, wäre für ihn wie gemacht.

Lass bitte Zeuge mal vorher gegen einen durchschnittlichen bis guten antreten. Sonst kommt bald das Erwachen wie bei Britsch.

 

[-marlo-]

Kalle Sauerland macht sich für einen WBO Eliminator zwischen Zeuge und Stieglitz stark. Ich halte zwar viel von Zeuge aber das kommt wohl noch zu früh und man sollte ihn nicht gleich verheizen, wenngleich ich denke das der Stil von Stieglitz Zeuge liegen könnte

http://www.boxingscene.com/zeuge-capable-facing-stieglitz-right-now-said-kalle--76422

Das Herausfordern von grossen Namen ist doch ein sehr gängiges und bewährtes Mittel um seine Boxer zu profilieren.

Denke Kalle Sauerland weiss auch, dass das wohl eher was für Ende nächsten Jahres wäre als für "right away". Prinizpiell aber wie ich finde, die richtige Richtung, die er da vorgibt und auch legitim dies den Leuten schonmal ein bisschen schmackhaft zu machen.

 

[-Alexej-]

Sorry, aber gegen Stieglitz geht er unter. Sein letzter Gegner war Nr. 160 oder sowas in der Rangliste. Da muss man zuerst paar Gegner aus Top100 holen.

 

[Lord Krachah]

Komischer Kampf. Super erste Runde mit einem wie ich meine wirklich guten Brähmer. Und ab ungefähr Runde 3 stellt Brähmer dann das Boxen ein und wartet nur noch auf den Abbruch. Dr. Wagner gibt mal wieder ein extrem schlechtes Bild ab. Wie kann man denn da nicht vorher abbrechen. Ich hab selten ein schlimmeres Auge gesehen und Maccarinelli hat doch in der Ecke selbst gesagt, dass er nichts mehr sehen kann. Ein "normaler" Arzt macht da doch auch kleine Sehtests, um die Angaben von Maccarinelli ihm gegenüber, dass alles tip top sei, zu bestätigen. Aber unser Prof vertraut da mal eben auf die Angaben des Boxers. Wieder mal ein Armutszeugnis.

Macca sollte aber nach so einem Kampf definitiv seine Karriere nicht beenden. Das war unglücklich und gerade in der 4. und 5. Runde sah er wirklich nicht so schlecht aus.

 

[nobbylenz]

Sorry, aber gegen Stieglitz geht er unter. Sein letzter Gegner war Nr. 160 oder sowas in der Rangliste. Da muss man zuerst paar Gegner aus Top100 holen.

Guter Hinweis. Zu meiner Überraschung hat sogar der ARD-Reporter zwischendurch mal darauf hingewiesen. Das finde ich bemerkenswert, und ist für den nicht so informierten Zuschauer sicher erstmal befremdlich, wenn da ein Kampf der Nr.60 oder so (Zeuge) gegen die Nr.160 auf der Welt live im Ersten übertragen wird. Hoffentlich bekommt der Reporter demnächst keinen "Maulkorb" für seine realistische Einschätzung des sportlichen Wertes eines Kampfes.

 

[brain22]

Ich hätten diesen Kampf gerne ohne die Beeinträchtigung von Maccarinelli gesehen. Ein Rückkampf wäre doch eine tolle Sache. Das davon kein Wort erwähnt wurde, wundert mich nicht. ARD, Sauerland und Konsorten sind froh diese Hürde überhaupt genommen zu haben. Maccarinelli hat für mich persönlich seinen kleinen aber feinen Aufwärtstrend bestätigt. Brähmer hat sich alles andere als mit Ruhm bekleckert und ich bin mir sehr sicher dass der Waliser ihn schlagen kann. Das war gestern Abend trotz Augenverletzung ein Kampf auf Augenhöhe. Auch wenn das der sehr parteiische Kommentator leider nicht sehen wollte. Aber trotzdem hat Maccarinelli dem Pack ein bisschen die Suppe versalzen und das freut mich. Es war doch klar zu erkennen, das der Ringarzt gehofft hat, das Brähmer das Ende selber herbeiführt. Mit einem saftigen Knockout natürlich. Dem war zum Glück nicht so!

Gibt es eigentlich einen Maccarinelli Bandwagon? Da würde ich gerne rauf. Der Mann ist sympathisch und mit einem tollen Kämpferherz ausgestattet. Solche Leute gibt es im Boxsport leider sehr selten.

 

[ElGrandeFumador]

Gibt es eigentlich einen Maccarinelli Bandwagon? Da würde ich gerne rauf. Der Mann ist sympathisch und mit einem tollen Kämpferherz ausgestattet. Solche Leute gibt es im Boxsport leider sehr selten.

Finde Macca auch mega Symphatisch, ich hatte gehofft das er den Brähmer doch noch irgendwie ausknockt, schade! Rückkampf würde ich auch gerne sehen,
nich das Macca DER favorit wäre, aber wenigstens würde er wieder ein paar Groschen abholen....wäre sehr schade wenn er auch noch Pleite ist/wird!!

 

[Chancho]

Komischer Kampf. Super erste Runde mit einem wie ich meine wirklich guten Brähmer. Und ab ungefähr Runde 3 stellt Brähmer dann das Boxen ein und wartet nur noch auf den Abbruch. Dr. Wagner gibt mal wieder ein extrem schlechtes Bild ab. Wie kann man denn da nicht vorher abbrechen. Ich hab selten ein schlimmeres Auge gesehen und Maccarinelli hat doch in der Ecke selbst gesagt, dass er nichts mehr sehen kann.

Wagner stellt das anders dar:

"Maccarinelli hingegen wollte unbedingt weiterboxen", behauptete Wagner. Zweimal – in Runde drei und fünf – begutachtete der 63 Jahre alte Chefchirurg des Bayreuther Klinikums, der seit 1980 als Ringarzt weltweit unterwegs ist, das lädierte Auge des Briten. "Jedes Mal habe ich Enzo gefragt: 'Siehst du die Schläge, bist du koordiniert?' Und er sagte 'ja'."

Wenn der erfahrene Mediziner den Eindruck gehabt hätte, Maccarinelli könne sich nicht verteidigen und nimmt jeden Schlag, wäre von ihm sofort das Stoppzeichen gekommen. Doch so, seine plausible Erklärung, wollte er ihm die Chance nicht nehmen, immerhin ging es um die Weltmeisterschaft.

Einen Rückkampf wird es wohl nicht geben, denn;

"Brähmers Management arbeitet bereits am Mega-Kampf. Der Traum wäre ein Duell gegen Bernard Hopkins, mit 49 Jahren ältester Weltmeister der Boxgeschichte. Der Titelträger der Internationale Boxing Federation (IBF) aus Philadelphia muss sich aber erst einmal in zwei Wochen in Washington gegen WBA-Superchampion Beibut Shumenow aus Kasachstan durchsetzen.

Brähmers Promotor Kalle Sauerland sieht darin kein Problem. "Hopkins gewinnt", ist er sich sicher. Und er glaubt auch fest daran, ihn dann in der zweiten Jahreshälfte nach Deutschland holen zu können. Brähmer wäre das nur recht: "Gegen diese Legende boxen zu dürfen wäre ein Geschenk des Himmels."

Quelle: http://www.welt.de/sport/boxen/article126619611/Braehmers-Gegner-riskiert-sein-Augenlicht.html

 

[Attilio]

Und jetzt auch noch die Hymen :cry:
Mit Geigen

Hymen, ich habe meine Tasse vom Lachen verschüttet..........

 

[Lord Krachah]

Wagner stellt das anders dar:

"Maccarinelli hingegen wollte unbedingt weiterboxen", behauptete Wagner. Zweimal – in Runde drei und fünf – begutachtete der 63 Jahre alte Chefchirurg des Bayreuther Klinikums, der seit 1980 als Ringarzt weltweit unterwegs ist, das lädierte Auge des Briten. "Jedes Mal habe ich Enzo gefragt: 'Siehst du die Schläge, bist du koordiniert?' Und er sagte 'ja'."

Wenn der erfahrene Mediziner den Eindruck gehabt hätte, Maccarinelli könne sich nicht verteidigen und nimmt jeden Schlag, wäre von ihm sofort das Stoppzeichen gekommen. Doch so, seine plausible Erklärung, wollte er ihm die Chance nicht nehmen, immerhin ging es um die Weltmeisterschaft.

Sowas geht halt nicht und ist auch völlig unüblich. Man darf doch nicht blind (im wahrsten Sinne des Wortes) den Angaben des Boxers vertrauen. Der in diesem Fall ja seiner eigenen Ecke bereits nach der 2. Runde erklärte, dass er gar nichts mehr sehen würde. Normalerweise zeigt der Arzt doch immer ein paar Finger, die man dann erkennen muss. Ehrlich gesagt, kann ich mich kaum erinnern bei einer solchen Verletzung eine so oberflächliche Begutachtung durch den Ringarzt gesehen zu haben. Und das weltweit.

Auch wenn man fairerweise natürlich auch sagen muss, dass im Kampf selbst Maccarinelli trotz Verletzung nicht verteidigungsunfähig aussah, aber ich schieb das eher auf die Passivität von Brähmer.

 

[El Demoledor]

Sowas geht halt nicht und ist auch völlig unüblich. Man darf doch nicht blind (im wahrsten Sinne des Wortes) den Angaben des Boxers vertrauen. Der in diesem Fall ja seiner eigenen Ecke bereits nach der 2. Runde erklärte, dass er gar nichts mehr sehen würde. Normalerweise zeigt der Arzt doch immer ein paar Finger, die man dann erkennen muss. Ehrlich gesagt, kann ich mich kaum erinnern bei einer solchen Verletzung eine so oberflächliche Begutachtung durch den Ringarzt gesehen zu haben. Und das weltweit.

Auch wenn man fairerweise natürlich auch sagen muss, dass im Kampf selbst Maccarinelli trotz Verletzung nicht verteidigungsunfähig aussah, aber ich schieb das eher auf die Passivität von Brähmer.

Dieser Professor aus Bayreuth (diesmal nicht der aus Heidelberg) ist doch schon öfter in dieser Hinsicht aufgefallen. Der lässt gerne mal weiterlaufen.
Allerdings muss imo die Ecke auch eingreifen und Macca rausnehmen.
Wie sagte AA so schön: "Augenlicht ist auch wichtig."