O-Scoring: Floyd Mayweather vs. Marcos Maidana (+ Rahmenprogramm & Nachbesprechung)

[Tommy]

So dann gebe ich mal meinen Senf dazu.

Ich hatte es am ende des Tages 115-113 für Mayweather. Maidana hat sein Ding komplett durchgezogen, auch konditionell stark überrascht. Schon der Wahnsinn wie er sich unter Garcia entwickelt hat, wenn ich da noch ein Kämpfe gegen den alten Morales denken muss, wie er sich da gequält hat ! Gegen einen Alexander, Kotelnik und vorallem gegen Khan verliert er im Leben nicht mehr. Der Schlüssel für das Schloss Mayweather war, viel zum Körper zu arbeiten und Mayweather einfach durch einen permanenten Druck absolut nicht in einem Rhythmus kommen zulassen, alle bzw. die meisten Gegner von Mayweather haben versucht, den Kampf durch einen Kopftreffer zu gewinnen und das geht nicht. Mayweather´s Leistung war unterm Strich befriedigend. seinen Jab, vielleicht den größten Vorteil im Kampf nicht bzw. kaum genutzt gepaart mit der Beinarbeit, das kann er wesentlich besser. Seine Punchingpower ist halt max. absoluter durchschnitt das aber schon länger bekannt sein sollte.


Durch den Kampf gestern, hat sich aber meiner Einstellung zu einem Kampf gegen Manny Pacquiao absolut nichts geändert, da Pacquiao seine Kämpfe und den Druck auf Gegner völlig anders aufbaut als Maidana.. U.a auch kompletter Unsinn jetzt auch bei Mayweather alles zu hinterfragen!? wegen einem engen Kampf? Rigo soll jetzt p4p #1 sein? weil er einen überschätzen Donaire besiegt hat? Darf man da auch die SD gegen Cordoba hinterfragen?! Es ist echt lustig, wie durch einen Kampf sich die Meinungen immer komplett drehen und was man da alles erkennen will.. :laugh2::laugh2:

Mayweather sollte Maidana ein Rematch geben + Handschuhe.

Durch den Sieg von Amir Khan bin ich absolut null beeindruckt, Colazzo war ein laufender Sandack.. ein brutales Missmatch.


Ich bin für folgende Card im September.

Mayweather vs. Maidana II
Thurman vs. Khan
Broner vs. Mathysee
Danny Garcia vs. Porter @147

 

[jkd]

Rigo war schon zuvor nr.1 für mich. er hat einfach das deutlich bessere schlagrepertoire und deshalb offensiv deutlich mehr möglichkeiten.
Donaire überschätzt? :laugh2: alles wird gut. was soll mit Cordoba sein? kampf gesehen? Cordoba hatte doch in wirklichkeit gar keine chance, trotz seiner ebenso 10pfund mehr am kampfabend und um die 10cm größenvorteil. Cordoba ist southpaw, sehr defensiv und schwierig zu boxen. DEN solltest du mal lieber nicht unterschätzen. ich mag ja Maidana, aber du solltest den mal nicht unnötig höher bewerten. das sind sehr unterschiedliche boxer, die qualitativ nicht weit auseinander liegen. wegen des knockdowns? :laugh2: knockdown der kategorie, wie Floyd gegen Judah runter musste. dessen tänze gegen Corley wie Mosley nicht vergessen. Rigo war in wirklichkeit souverän und ungefährdet. die SD war eh ein witz. kein vergleich zum fight gestern.

gegen Maidana wurde Floyd nen ganzes stück exposed. wäre das gestern Mannys leistung gewesen, glaube ich, würde Floyd nun unbedingt fighten wollen und das wird sich Freddy nun auch denken. Maidana hat gezeigt, wie einfach man gegen Floyd die distanz überbrückt.
Floyd konnte seine workrate nicht herunter schrauben, wie bei anderen gegnern. nein, Floyd war nicht different. Maidana hatte doch in wirklichkeit einen leichteren kampf als an manch anderer stelle. ja, für Mayweather war es einer seiner schwierigsten kämpfe, aber war es das für Maidana auch? sicherlich nicht.
und überhaupt jagt ein kampf gegen Mayweather doch niemandem angst ein. soll man doch mal Cotto und co fragen, ob es besonders angsteinflößend oder substanzraubend sei, gegen Floyd zu boxen. die defensive respektieren ok, das boxerische ok, aber bekommt man gegen Floyd ordentlich auf die nase, ist es gesundheitlich ein besonders hohes risiko gegen Floyd? Marquez wurde ausgeboxt gegen Floyd, aber wo gabs ordentlich haue?
ich wette es gäbe reichlich schmunzeln. und sowas p4p all time? Cmon

nach diesem kampf gegen Maidana glaube ich nun auch, dass es keinen kampf Mayweather vs Pacquiao geben wird. das wird man sich nun erstrecht nicht mehr zutrauen. man wird wissen, dass man den konditionell noch weit besseren Pacquiao als Maidana, hintenraus nicht packen kann und, dass dieser die distanz noch besser wird überbrücken können, weil auch sein team, diese vorstellung gesehen haben wird. an den mann, abladen und raus all night.

 

[Tobi.G]

Wenn man genau hinschaut, sieht man warum Mayweather solche Probleme mit Maidana hatte...

:laugh2:
Mannys Mutter: "Whaaa!!! Ich verfluche dich Floyd Mayweather!! Whaaaaoaoaoa!!!"

 

[NEO]

Man sollte nicht vergessen wie der Kampf von Maidana geführt wurde. Er ist wie ein Stier in den Mann, die Schläge kamen über die Hallendecke auf Mayweathers Kopf, in der Ecke gab es einige gute Körpertreffer und ansonsten viel festklammern, Körperteile einklemmen und umdrehen, Kopfstösse und Tiefschläge von beiden.
Das war eindeutig Maidanas Kampf.
Erst in der zweiten Hälfte konnte sich Mayweather besser lösen und gute Einzelhände treffen.
Besonders der harte Jab zum Körper mit anschließendem Haken hat mir gefallen.

Aus diesem Kampf irgendwas zu Manny schlusszufolgern, halte ich für falsch. Manny ist ein Distanzboxer und klammert ungern.
Totally different fight!

 

[Realist]

Ich weis nicht ob das schon gepostet wurde, aber so hatten andere "Experten" den Kampf gescored.

CBSSports.com - Mayweather 116-112
Yahoo! Sports - Mayweather 115 - 113
ESPN.com - Mayweather 115-113
SB Nation - 114-114
Associated Press Mayweather 115-113
Scott Christ, Bad Left Hook - Mayweather "deserved it"
Al Bernstein, Showtime - Mayweather 115-114
Paulie Malignaggi, Showtime - Mayweather 115-114
Steve Farhood, Showtime - Mayweather 115-113
Steve Busfield, The Guardian - Mayweather 116-115
Rocky Esposito, Boxing News 24 - 114-114
John Cherwa, LA Times - Mayweather 115-113
Chris Mannix, Sports Illustrated - Mayweather 116-112
Lee Cleveland, FightSaga - Mayweather 115-113

Das hier fast alle Mayweather vorne haben überrascht mich schon, auch wenn ich selber Mayweather klar (wahrscheinlich zu klar) vorne hatte. Ich weis allerdings nicht ob es auch Onlineseiten gibt die Maidana vorne hatten, hab halt nur das zufällig gesehen.

http://www.fightsaga.com/news/item/...me-in-the-media-scored-it#zuiJbsg70WVkrXbp.99

Die Scorings der Presse sind recht einstimmig und genau das spiegelt dern Kampfverlauf wieder. Es war kein hoher Sieg, man konnte sogar durchaus auf ein knappes Ergebnis kommen, aber alles in allem war es dann doch eindeutig. :thumb:

U.a auch kompletter Unsinn jetzt auch bei Mayweather alles zu hinterfragen!? wegen einem engen Kampf? Rigo soll jetzt p4p #1 sein? weil er einen überschätzen Donaire besiegt hat? Darf man da auch die SD gegen Cordoba hinterfragen?! Es ist echt lustig, wie durch einen Kampf sich die Meinungen immer komplett drehen und was man da alles erkennen will.. :laugh2::laugh2:

:thumb:

gegen Maidana wurde Floyd nen ganzes stück exposed. wäre das gestern Mannys leistung gewesen, glaube ich, würde Floyd nun unbedingt fighten wollen und das wird sich Freddy nun auch denken. Maidana hat gezeigt, wie einfach man gegen Floyd die distanz überbrückt.
Floyd konnte seine workrate nicht herunter schrauben, wie bei anderen gegnern. nein, Floyd war nicht different. Maidana hatte doch in wirklichkeit einen leichteren kampf als an manch anderer stelle. ja, für Mayweather war es einer seiner schwierigsten kämpfe, aber war es das für Maidana auch? sicherlich nicht.
und überhaupt jagt ein kampf gegen Mayweather doch niemandem angst ein. soll man doch mal Cotto und co fragen, ob es besonders angsteinflößend oder substanzraubend sei, gegen Floyd zu boxen. die defensive respektieren ok, das boxerische ok, aber bekommt man gegen Floyd ordentlich auf die nase, ist es gesundheitlich ein besonders hohes risiko gegen Floyd? Marquez wurde ausgeboxt gegen Floyd, aber wo gabs ordentlich haue?
ich wette es gäbe reichlich schmunzeln. und sowas p4p all time? Cmon

nach diesem kampf gegen Maidana glaube ich nun auch, dass es keinen kampf Mayweather vs Pacquiao geben wird. das wird man sich nun erstrecht nicht mehr zutrauen. man wird wissen, dass man den konditionell noch weit besseren Pacquiao als Maidana, hintenraus nicht packen kann und, dass dieser die distanz noch besser wird überbrücken können, weil auch sein team, diese vorstellung gesehen haben wird. an den mann, abladen und raus all night.

Wenn ich Floyd boxen sehe stelle ich mir manchmal vor, wie ich selbst im Ring agieren würde und schnell merke ich dass ich so ziemlich alles genauso tun würde, wenn ich es denn umsetzen könnte. Defensiv macht er praktisch alles richtig. Er befindet sich nahezu am Limit von dem was ein Mensch zu leisten im Stande ist. Besser geht es nicht. Er ist ein Klasse Instinktboxer mit überragenden Fähigkeiten, und ich denke dass er mit das beste ist was es je gegeben hat. Trotzdem denke ich auch dass Pacquiao ein stilistisch sehr schwieriger Gegner für ihn wäre. Aus Pacquiaos Niederlagen gegen Marquez kann man noch lange nicht schließen, dass es ihm gegen Floyd ähnlich ergehen würde. Marquez ist ein Konterboxer, der unter Druck die Fehler und kleinste Unachtsamkeiten seiner Gegner in einer Art und Weise bestrafen kann, die den Gegner bis hin zu einer völligen Limitierung seiner eigenen Fähigkeiten zwingen, oder sogar dem Kampf gleich ein Ende setzen kann. Floyd ist beileibe nicht dieser Typ Boxer und zielt mehr darauf ab den Gegner erst gar nicht in einen Rythmus kommen zu lassen, was gegen eine bestimmte Form von aggressiven Leuten, die ein großes Offensivreportoire haben und es gut verstehen die Distanz geschickt zu überbrücken, in dieser Form nicht möglich ist. Daran ändern auch seine überragenden Fähigkeiten nicht sehr viel. Gut kontrollierter, präziser und kontinuierlicher Druck sind Dinge die den wenigsten reinen Distanz und Konterboxern schmecken.
Floyd hat bei seinem Stil, verglichen mit anderen Boxern zwar eine sehr hohe Flexibilität, aber dadurch dass seine Art zu Boxen sehr fest mit diesem Stil verankert ist, ist er hier in Sachen Anpassungsfähigkeit dennoch irgendwo eingeschränkt. Floyd ist ein sehr anpassungsfähiger Boxer, aber eben kein Absoluter TOP Universal-Boxer. Da gab es schon andere die ihm hier einiges voraus hatten, auch wenn die meisten von Ihnen wiederum in anderen Bereichen nicht so überragend waren wie er.
Floyd hatte bei allem Respekt und aller Anerkennung noch keinen Boxer vor den Fäusten, auf den bestimmte Dinge in dieser Form so zutrafen wie bei Pacquiao und auch ich denke, dass Pacquiao alles in allem pures Gift für ihn gewesen wäre.

 

[Mopedfahrer]

Wenn ich Floyd boxen sehe stelle ich mir manchmal vor, wie ich selbst im Ring agieren würde ... Besser geht es nicht. Er ist ein Klasse Instinktboxer mit überragenden Fähigkeiten, und ich denke dass er mit das beste ist was es je gegeben hat.

Jetzt wird aber realitätsfern. Mayweather macht sicher das beste aus seinen Möglichkeiten.

Wenn ich mir vorstelle, ich wäre eine kleinere Ausgabe von Hearns, ich weiss dass ich Mayweather abschlachten würde.

Wenn ich mir vorstelle, ich wäre Aaron pryor und hätte die gleiche Kleidergröße wie Mayweather, ich weiss dass ich nach Punkten gewinnen könnte.

Wenn ich mir vorstelle, ich wäre eine kleinere Ausgabe von Leonard, ich weiss dass ich Mayweather nach Punkten besiegen würde.

Die Liste geht noch mit mind. 20 Namen so weiter, Mayweather wäre auch gegen Boxmutanten Margarito ins Schwimmen gekommen, genauso wie gegen Pacman und einige andere.

Er ist locker ein ATG und seine Defense ist eine der besten aller Zeiten, vielleicht so Topp5 oder Topp3, meinetwegen auch Nr.1. In der Offensive ist er harmlos, boxt seine Punktsiege heraus, deutlicher wird es nur gegen die ganz Unfähigen, die alles mit dem Kopf blocken.


ATG's in der Offensive sind Leute wie Hearns, McCullum, Mclellan usw.

ATG's in der Offensive und Defensive sind Leute wie Duran, Leonard, Hagler usw.

ATG's in der Defensive sind Leute wie Mayweather, Toney usw., abgesehen davon kann Mayweather in der Defensive nichts, was James Toney nicht genauso gut konnte. Dass der zum Teil schlecht gegen einige Leute aussah, liegt daran dass er Kaliber vor den Fäusten hatten, die besser war als was Mayweather geboxt hat (Jones Jr. usw. usw.)

Es gibt noch eine Liga über Mayweather, die Sachen zu bieten haben, die Mayweather nicht anbietet, nämlich die totale Vernichtung, Leute die so furchteinflößend sind, dass man Angst hat gegen sie anzutreten. Mayweather ist doch ein Traum für alle. Bringt viel Geld, die Gegner haben aber nicht viel zu befürchten, außer im schlimmsten Fall einer maximalen Dosis Frustration. Kopfschmerzen haben hinterher die wenigsten bei der Erbenzählerei und dem Minimalismus in der Offensive.

Mayweather hat gar nicht die Fähigkeiten richtig nachzusetzen. Die Skills hat er gar nicht, sich wie ein Terrier zum finalen Fangschuss wie eine Klette an den Gegner dranzuheften und den dann brutal zu zerstören. Leonard konnte ein echter Killer sein, der war in der Offensive eine ganze Klasse über Mayweather. Mayweather braucht leute, die fest stehen oder auf ihn zukommen. Wenn da so eine Latte wie Hearns ihn mit dem Jab bearbeiten würde, kann er absolut nichts gegen machen. Die Offensiv-Skills so einen zu besiegen a la Leonard hat er gar nicht. Da kann er allenfalls versuchen über die Runden zu kommen.

Mayweather würde auch gegen einen typischen Flüchter schwach aussehen, so einer der die Arme unter die Beine nimmt und dann im Fluchtmodus mit bischen Jabben lang bleiben will, da käme der ultimative Stinkerk(r)ampf bei raus und Mayweather könnte die Flüchterei nicht stoppen. Hearns, Pryor, Hagler, McCullum, Ricardo Lopez usw, usw. haben Flüchter vernichtet.

 

[Bronx Bull]

Habe den Kampf letztendlich 115:113 für Mayweather gewertet. Tendenz aber eher zu einem 116:112 (habe die elfte Runde Maidana gegeben, die aber auch locker an Floyd gehen könnte). Im Endeffekt hat Mayweather den Kampf "close but clear" gewonnen.

Hier gibt es übrigens eine größere Zusammenstellung von Punktwertungen durch Journalisten und anderen Leuten aus der Box-Szene (von 112 Experten sahen 92 Mayweather vorne, neun ein Unentschieden, elf hatten Maidana in Front): http://www.boxingnewsonline.net/lat...ther-getting-the-decision-over-marcos-maidana

Trotzdem hat Maidana den Kampf nicht "verloren". Seine Leistung war bärenstark und etabliert ihn an der Spitze im Weltergewicht - bei welchem Gegner von Mayweather war das Interesse an einem direkten Rückkampf schon so groß? Es hat nicht gereicht, Mayweather zu besiegen, das Urteil geht voll in Ordnung, aber seit Castillo hat keiner Floyd so große Probleme bereitet. Auch nicht Cotto. Die Entwicklung Maidanas unter Garcia ist schon der Wahnsinn! Heute verliert er für mich weder gegen einen Alexander, noch gegen Khan (ein Rückkampf, den ich übrigens auch sehr gerne sehen würde).

Mayweather hat am Samstag nicht gerade einen Sahnetag erwischt. Viel an den Seilen, wenig Beinarbeit. Die unorthodoxen Attacken von Maidana haben ihm deutlich zugesetzt - vor allem die Körpertreffer. Aber er hat sich nach einer für ihn fast schon katastrophalen Anfangsphase in den Kampf zurückgeboxt und im zweiten Teil das Ding gedreht. Hat mich ein wenig an den ersten Kampf zwischen Roy Jones und Antonio Tarver erinnert. Ich bin mir allerdings relativ sicher, dass Mayweather einen Rückkampf gegen Maidana deutlicher gewinnen würde.

Amir Khan hat seinen Kampf klar gewonnen. Das war schon eine starke Leistung, aber teilweise auch sehr unsauber (genauso wie Floyd und Maidana im Hauptkampf - wobei es sich da die Waage gehalten hat). Irgendwie hat er mich aber trotzdem nicht völlig überzeugt. Ich finde, dass man ihm das fehlende Vertrauen in sein Kinn anmerkt.

Man muss einfach eingestehen, dass sich Mayweather den besseren Gegner ausgesucht hat - zumindest wäre ein Duell mit Khan wohl niemals so explosiv geworden. Doppelt Pech für Khan: die meisten Fans wollen ihn auch jetzt nicht gegen Mayweather sehen - bei denen steht der Maidana-Rückkampf wohl eher im Kurs. Im nächsten Mai dürfte Khan aber dann dran sein, vorher würde ich ihn gerne noch gegen den größten Unsympathen des Boxens sehen (den er hoffentlich umhaut): Adrien Broner. Die Sieger (und Verlierer) aus Khan/Broner und Mayweather/Maidana 2 können dann gegeneinander antreten. Das wäre ein interessanter Gegner für Floyd und auf jeden Fall ein weiterer guter Rückkampf für Maidana. Danach kann Mayweather - wenn er siegreich bleibt - entweder seine Karriere beenden, endlich gegen Pacquiao boxen (den er klar besiegt, die letzte Leistung hin oder her) oder die jungen Wilden um Thurman, Porter und Co ranlassen.

 

[Realist]

Jetzt wird aber realitätsfern. Mayweather macht sicher das beste aus seinen Möglichkeiten.

Wenn ich mir vorstelle, ich wäre eine kleinere Ausgabe von Hearns, ich weiss dass ich Mayweather abschlachten würde.

Wenn ich mir vorstelle, ich wäre Aaron pryor und hätte die gleiche Kleidergröße wie Mayweather, ich weiss dass ich nach Punkten gewinnen könnte.

Wenn ich mir vorstelle, ich wäre eine kleinere Ausgabe von Leonard, ich weiss dass ich Mayweather nach Punkten besiegen würde.

Die Liste geht noch mit mind. 20 Namen so weiter, Mayweather wäre auch gegen Boxmutanten Margarito ins Schwimmen gekommen, genauso wie gegen Pacman und einige andere.

Gut möglich dass er gegen den ein oder anderen ATG unterliegen würde, immerhin ist niemand unbesiegbar. Gegen Hearns hätte er es stilistisch gesehen schon schwierig, Leonard ähnelte ihm stilistisch schon mehr, zeigte wenn es erforderlich war aber größere Aggressivität und Schlagkraft. Er hatte aber nicht ganz die Ruhe und die Koordination, um sich in Drucksituationen durch genau getimte Meidbewegungen und wenn nötig foulen Tricks genau so gut entziehen zu können, daher wäre dieses Matchup zumindest wenn man wie du es dir vorstellst, eine kleinere, körperliche ebenbürtige Version von Leonard herbeizaubern würde, denke ich zumindest relativ ausgeglichen gewesen.

Er ist locker ein ATG und seine Defense ist eine der besten aller Zeiten, vielleicht so Topp5 oder Topp3, meinetwegen auch Nr.1. In der Offensive ist er harmlos, boxt seine Punktsiege heraus, deutlicher wird es nur gegen die ganz Unfähigen, die alles mit dem Kopf blocken.

Es gibt noch eine Liga über Mayweather, die Sachen zu bieten haben, die Mayweather nicht anbietet, nämlich die totale Vernichtung, Leute die so furchteinflößend sind, dass man Angst hat gegen sie anzutreten. Mayweather ist doch ein Traum für alle. Bringt viel Geld, die Gegner haben aber nicht viel zu befürchten, außer im schlimmsten Fall einer maximalen Dosis Frustration. Kopfschmerzen haben hinterher die wenigsten bei der Erbenzählerei und dem Minimalismus in der Offensive.

Mayweather hat gar nicht die Fähigkeiten richtig nachzusetzen. Die Skills hat er gar nicht, sich wie ein Terrier zum finalen Fangschuss wie eine Klette an den Gegner dranzuheften und den dann brutal zu zerstören. Leonard konnte ein echter Killer sein, der war in der Offensive eine ganze Klasse über Mayweather. Mayweather braucht leute, die fest stehen oder auf ihn zukommen. Wenn da so eine Latte wie Hearns ihn mit dem Jab bearbeiten würde, kann er absolut nichts gegen machen. Die Offensiv-Skills so einen zu besiegen a la Leonard hat er gar nicht. Da kann er allenfalls versuchen über die Runden zu kommen.

Mayweather würde auch gegen einen typischen Flüchter schwach aussehen, so einer der die Arme unter die Beine nimmt und dann im Fluchtmodus mit bischen Jabben lang bleiben will, da käme der ultimative Stinkerk(r)ampf bei raus und Mayweather könnte die Flüchterei nicht stoppen. Hearns, Pryor, Hagler, McCullum, Ricardo Lopez usw, usw. haben Flüchter vernichtet.

Das ist schon eine starke Untertreibung von Mayweathers Qualitäten. Er ist natürlich kein Offensivmonster, aber das entspricht auch gar nicht seiner Art zu boxen.
In dem was er macht ist er einfach überragend und auch in der Offensive ist er nicht harmlos. Er hat schon ein tolles Auge und nutzt die Gelegenheiten die sich ihm bieten blitzschnell und konsequent aus und das aus verschiedenen Lagen und Situationen, dabei behält er zu jederzeit seine Übersicht und seine Balance. Dass es Mittel und Wege gibt mit denen man ihn besiegen könnte stimmt, aber dennoch ist er ein Konterboxer wie es dieser Sport selten hervorbringt, da braucht man nicht immer noch unmenschlicheres zu erwarten und Vergleiche zu anderen, meist Physisch auch noch überlegenen Allzeitgrößen aus früheren Dekaden zu ziehen. Sein Kampfrekord ragt unter allen ATG's bisher natürlich heraus, aber dies sollte eigentlich keine allzugroße Aussagekraft haben was die historische Einordnung angeht. Dazu hat er sich mit zu wenigen, zum Zeitpunkt des Kampfes absoluten Weltklasse-Leuten gemessen.

 

[Goal04]

de la Hoya provoziert Mayweather

Oscar: Floyd should be 43-3

The Golden Boy Oscar De La Hoya took to Twitter Sunday and took a few shots at Floyd Mayweather and Floyd’s unbeaten record.

“I watched several fights again and Floyd should be 43-3,” he tweeted. “You have to realize that records don’t mean anything in today’s world. Don’t forget Julio Cesar Chavez was 87-0 before he lost his first. You never ever hear Julio Cesar Chavez saying he’s the best ever, and he was 87-0 before he lost.”

A few hours later Oscar added, “Please don’t forget that I had a rematch clause for one year and he decided to retire for one year and one day.”


http://www.fightnews.com/Boxing/oscar-floyd-should-be-43-3-244829

 

[ElGrandeFumador]

Will jetzt bestimmt nicht die 1000ste Manny-May Diskussion starten, aber das kann ich so nicht stehen lassen:
Das Pacquiao gegen Konterboxen *******e aussieht ist ein Mythos. Konterboxer hatte Manny (bis auf JMM) in den letzten Jahren kaum vor den Fäusten, aber gegen Leute die unterschätzt stark kontern können (Morales, Cotto, Bradley), sah er eigentlich immer gut aus.
Nur aus den JMM Kämpfen herauszulesen, dass Pacman gegen Konterboxer *******e aussieht, sehe ich als falsch an.
Konterstile können sooo verschieden sein und Marquez 'Textbook-Kombination-Knockout-Konter'-Stil [so könnte man es vllt in etwa benennen] bringt ansonsten auch nur Ricardo Finito Lopez ähnlich zu Stande.

Yessss :thumb: und das ist auch ein Grund, warum niemand den Juan bislang so richtig klar besiegt hat (der may kampf ist 0,0 wichtig, juan war ein dünner leichtgewicht und nicht wie jetzt ein top austrainierter WW)
Weder Bradley, noch sonstwer, obwohl ja "quasi" jeder weis das man den Juan nur vorwärts boxen lassen muss, damit der ******e und Ideen los aussehen muss, aber trotzdem schaffts keiner.

Mayweather kann froh sein, dass Maidana Normalausleger ist, der gleiche Maidana spiegelbidlich und Mayweather wäre massiv ins Schwimmen gekommen,

Das sehe ich auch so, diese rechten over right hands sind echt heftig, nie schlägt er mal ne echte grade, immer von oben aber genau in die mitte von FLoyds Hackfre$$e, das kannte Floyd bis zu dem Kampf bestimmt nur per Videos, würde Manny solche Linken von oben schlagen (und sich nicht die Schultern lebenslang kaput machen :laugh2 Ja dann.....:kgz:

 

[Ray]

wie die ganzen hater wieder aus ihren löchern kommen :laugh2:

was glaubt ihr haette mayweather in seiner prime mit einem maidana gemacht ?das war wohl der beste maidana in seiner gesamten karriere..kann man
dasselbe über floyd sagen ?

und die leute die jetzt labern von wegen money hat keine beine mehr waren bestimmt die gleichen die das damals nach cotto sagten..und direkt im nächsten fight waren die beine wieder da

und goal04 versucht stimmung gegen mayweather zu machen :laugh2:

wen interessiert was ein strapsen de la hoya erzählt ?rematch klausel ein jahr..wtf

wer wollte denn ein rematch und musste dann hatton boxen als er es nicht bekommen hat ?richtig...floyd und danach war er fast 2 jahre out

 

[Snipes]

Der Kampf wird in beide Richtungen überbewertet... war sicherlich keine ganzvolle Leistung von Floyd, aber er ist in den doch überraschend schweren Kampf zurückgekommen. Das kann und muss man auf diesem Level und bei seinem Selbstanspruch auch erwarten. Genau wie Manny nach dem K.o. gg Marquez wieder in die Spur gekommen ist und dafür zurecht auch die entsprechenden Credits bekommt, sollte dies ggü Floyd nicht unberücksichtigt bleiben. Floyd kann sich auch bei kritischen Fragen nur unzureichend verteidigen... da ist es für das Camp Maidana einfach aus der Gloves Affäre ordentlich Rabatt zu generieren. Handschuhe sind sicherlich ein zentrales Thema... aber er war einfach zu unpräzise um mehr zu Punkten und ggf einen Knockout zu erzielen - dies ist meines Erachtens unabhängig von der Handschuhwahl zu betrachten. Garcia zehrt halt daran rum, weil PBF sich wieder in den Medien blamiert. Was de la Hoya da nun absondert, schlägt in etwa in die gleiche Kerbe... so großspurig sich Floyd überwiegend darstellt... er ist oft unbeholfen und wird deshalb von den Gegnern regelmäßig provoziert. Entscheidend bleibt es im Ring... entscheidend ist nicht immer gg wen. Er kämpft zweimal im Jahr und die Gegner sind meines Erachtens legitim und gut

 

[Mopedfahrer]

Das sehe ich auch so, diese rechten over right hands sind echt heftig, nie schlägt er mal ne echte grade, immer von oben aber genau in die mitte von FLoyds Hackfre$$e, das kannte Floyd bis zu dem Kampf bestimmt nur per Videos, würde Manny solche Linken von oben schlagen (und sich nicht die Schultern lebenslang kaput machen ) Ja dann.....

Hätte Mayweather gerne gegen Mayorga gesehen, der klatscht die Innenhände noch besser auf den Hinterkopf. :laugh2:
Geil wie Maidana zum Teil Innenhände von OBEN nach UNTEN geschlagen hat gegen Mayweather, sieht man auch nicht oft, finde ich immer wieder faszinierend wie da einige Mayweathers Defense über den Klee loben, ja die ist gigantisch, aber nur deshalb weil sie zum Teil fast regelwidrig ist, so wie er den Gegnern zum teil den Rücken zudreht, da wird bei den Amateuren schon mal gerne vom Ref dazwischengegangen und angezählt. Wenn er sich gleich 180 Grad rumdreht, gibt es laut Regelwerk gar keine reguläre Trefferfläche mehr. Es boxen sehr viele sehr unsauber, dazu gehören nicht nur so Meister der Innenhände wie Samuel Peter, R. Mayorga oder Maidana oder so Spezies wie Ottke die gerne das Knie in die Eier rammten und aufbockten wie ein geiler Springbock und sich dann auch noch beschwerten, sondern auch so Genossen wie Huck alias Mister Hinterkopf, Hopkins a la ich schlag immer tief, wenns der Ref nicht sehen kann und immer auf der vom Ref abgewandten Seite, und auch so einer wie Mayweather, da geht beim Abdrehen die rechte Schlaghand des Gegners bei Normalauslegern immer auf den Rücken, dachte immer der Sport heisst Boxen, und nicht Rücken zudrehen, na ja , egal, heute nennt man das Shoulderroll und Meisterdefense. Bei manch Amateurveranstaltungen würde einer wie Mayweather disqualifiziert werden mit seinem "Rückenangebot". So Leute wie maidana würde man da allerdings auch disqualifizieren. Die Mayorgas dieser Welt auch. Die nehmen sich alle nicht viel. Lewis hatte in den einem kampf mit Holyfield einen Tiefschutz der fast bis zu seiner Titte ging, das ist auch so eine Sache, die mehr als fragwürdig ist, um es vorsichtig zu sagen. Mit Rugby-Ausrüstung würde ich mich da auch in den Ring trauen.

Das ist schon eine starke Untertreibung von Mayweathers Qualitäten. Er ist natürlich kein Offensivmonster, aber das entspricht auch gar nicht seiner Art zu boxen.

Ich überzeichne nur etwas um paar Punkte herauszuarbeiten. Dafür hast Du absichtlich falsch gelesen. Ich habe von einem Hearns, Hagler, McCullum mit der theoretischen Physis von mayweather gesprochen, auch dann würde er gegen diese verlieren.

Genauso wie der Zwerg Ricardo Lopez und Aaron pryor unterlegen sind physisch, ich das darauf bezog, dass sie die gleiche Kleidernummer hätten. Boxen ist ein schwieriger Sport. Wer sich allen Herausforderungen stellt, hat am Karriereende immer mind. 3-6 Niederlagen. Es gibt genug Styles mit denen Mayweather Probleme hat. A siegt B klar, B besiegt C klar, trotzdem kommt A niemals gut mit C zurecht.

Er hat schon ein tolles Auge und nutzt die Gelegenheiten die sich ihm bieten blitzschnell und konsequent aus und das aus verschiedenen Lagen und Situationen, dabei behält er zu jederzeit seine Übersicht und seine Balance. Dass es Mittel und Wege gibt mit denen man ihn besiegen könnte stimmt, aber dennoch ist er ein Konterboxer wie es dieser Sport selten hervorbringt.

Stimmt ja alles, er ist aber kein Pressure Fighter, da waren andere doch in einer anderen Liga. Dafür hatten die zum Teil schwache Deckungen, wie z.B. Hearns, der auf die Distanzwahrung angewiesen war. Mayweather ist Defensemäßig der beste aller Zeiten, dass können wir meinetwegen so stehen lassen. Wobei ich Toney auch nicht schlechter fand, Duran rollte auch ziemlich cool, und das zudem in der Ringmitte und nicht am Seil. Durans Defense ist die unterschätzteste aller zeiten, der war so effizient, dass man kaum alle Finessen erkennen konnte. Deshalb konnte der mit 50 immer noch boxen.

Und wenn ein hagler in Mayweathers Gewichtsklasse geboxt hätte, hätte Mayweather nichts von seinem Shoulderroll gehabt. hagler fiel nämlich nicht in die Gegner rein, sondern stoppte seinen Vorwärtsgang Midrange. Da hätte es regelmäßig eingeschlagen am Kopf von mayweather. Pacman stoppt auch Midrange, der würde gar nicht in Mayweather reinfallen. Das wäre ein Riesenproblem für Mayweather, da er weder einen Mini-Hagler noch einen Pacman so weit "ZIEHEN" könnte, wie er es gerne hätte. Und bei einem Typus Pryor könnte er dessen Rhythumuss nicht brechen, da der keinen Rhythmuss hatte. Pryor war boxerisch eine ganze Klasse besser als Maidana, der einen äußerst unorthodoxen Rhythmuss hat.

 

[Capo]

Bítte kein Rematch :cry: Weiß zwar nicht was mit Mayweather da los war, aber ich sehe einen Maidana niemals gegen Mayweather gewinnen.

Wie unpräzise Maidana schlägt :cry: Sowas kann ich mir nicht auf dauer geben. Ausdauer, Herz und Punch mehr sehe ich bei Maidana nicht. Einmal gegen May langt vollkommen!

 

[Tommy]

Oscar: Floyd should be 43-3

The Golden Boy Oscar De La Hoya took to Twitter Sunday and took a few shots at Floyd Mayweather and Floyd’s unbeaten record.

“I watched several fights again and Floyd should be 43-3,” he tweeted. “You have to realize that records don’t mean anything in today’s world. Don’t forget Julio Cesar Chavez was 87-0 before he lost his first. You never ever hear Julio Cesar Chavez saying he’s the best ever, and he was 87-0 before he lost.”

A few hours later Oscar added, “Please don’t forget that I had a rematch clause for one year and he decided to retire for one year and one day.”


http://www.fightnews.com/Boxing/oscar-floyd-should-be-43-3-244829

 

[MrFischer]

Oscar: Floyd should be 43-3

The Golden Boy Oscar De La Hoya took to Twitter Sunday and took a few shots at Floyd Mayweather and Floyd’s unbeaten record.

“I watched several fights again and Floyd should be 43-3,” he tweeted. “You have to realize that records don’t mean anything in today’s world. Don’t forget Julio Cesar Chavez was 87-0 before he lost his first. You never ever hear Julio Cesar Chavez saying he’s the best ever, and he was 87-0 before he lost.”

A few hours later Oscar added, “Please don’t forget that I had a rematch clause for one year and he decided to retire for one year and one day.”


http://www.fightnews.com/Boxing/oscar-floyd-should-be-43-3-244829

De La Hoya ist nunmal ein ganz schlechter Verlierer und irgendwie schon peinlich, er kann es einfach nicht verstehen, dass Floyd als Manager und auch als Boxer erfolgreich ist bzw. er ist neidig, dass Floyd einfach alles besser kann als er!!! Naja die Konkurrenz nunmal... Ich sage nur Felix Sturm, wenigstens gab es bei Floyd niemals so eine Farce wie bei De La Hoya..Der Kampf gegen Sturm war eine 100 % Niederlage und er hat ihn trotzdem bekommen, also sollte er erst Recht die Fresse halten!!!

 

[ElGrandeFumador]

Der Kampf war im MITTELGEWICHT, Mann :laugh2: steck mal Windlein gegen Kovalev und dan gibts ein weiteren RIP topic....oder Mayweather gegen GGG in 154 aber nee Floydi boy kämpft ja schon immer nur biggere Typen...:laugh2:
May hatte mehr Probleme mit Maidana als Oscar damals mit Floyd, und Oscar war damals auch nicht mehr Prime
Schlechter verlierer da fällt mir nur Jose Luis Castillooooo

 

[El Demoledor]

Floyd hat eine KLARE Niederlage im Rekord: Castillo I (bei mir 112:116).
Der Fight vs. ODLH war imo deutlicher als der gegen Maidana - de la Hoya war mit dem Split Loss sehr gut bedient!

Dass Mayweather jetzt (absolut übertrieben) kritisiert wird ist bei ihm klar - er polarisiert und es gibt viele Leute die ihn fallen sehen wollen.
Er kam mit Maidana eben nicht zurecht und hat sich extrem unwohl gefühlt. Dafür hat er es ab Runde 6 noch sehr gut gerettet.
Dass PBF past prime ist sehe ich auch so - allerdings nicht wegen gestern, sondern ganz einfach weil der menschliche Körper mit 37 nicht mehr so ist wie mit 27.
Er hat aber immer noch die Klasse, um jeden zu besiegen.
Ich wünsche mir ein Rematch, weil Maidana einfach ein super Junge ist und er auch in einem 2. Fight garantiert ein starker Gegner wäre.
Khan oder Pac-Man wären auch Optionen.
Meine Wunschgegner wären Thurman und Porter.

 

[Hakon69]

wen interessiert was ein strapsen de la hoya erzählt ?rematch klausel ein jahr..wtf

wer wollte denn ein rematch und musste dann hatton boxen als er es nicht bekommen hat ?richtig...floyd und danach war er fast 2 jahre out

Aha, die ganzen hater also
http://sports.espn.go.com/sports/boxing/news/story?id=3429729

 

[Ray]

Aha, die ganzen hater also
http://sports.espn.go.com/sports/boxing/news/story?id=3429729

september 2008 :laugh2:

wann war nochmal der erste fight ?

A few hours later Oscar added, “Please don’t forget that I had a rematch clause for one year and he decided to retire for one year and one day.”