O-Scoring: Floyd Mayweather vs. Ricky Hatton + Undercard

[KhaosaiGalaxy]

Natürlich ist Hatton schon ein seeehr grenzwertig boxender Zeitgenosse. Da sind einfach zuviele unsaubere Aktionen mit drin. Wenn man es genau auslegt, war das mit dem Punkteabzug doch völlig in Ordnung. Ansonsten könnte man ja alle Regeln in die Tonne kloppen und das Ganze UFC nennen.
Das darf aber nicht darüber hinwegtäuschen, daß - bei aller Klasse Mayweathers - sein STÄNDIGES Wegdrehen (und das eben NICHT NUR im Hatton-Kampf ) auch mal geahndet werden sollte.

 

[Easy]

das wegdrehen von mayw...war m. e. auch der grund für den unsaberen kampf. das war schon mehr als grenzwertig. hatton hat halt immer draufgehauen und dementsprechend daneben...trotzdem hat hatton sicher schon kämpfe von pbf gesehen, also hätte er vielleicht mehr von links rangehen sollen...

 

[martin1980]

@joker

Komisch, dass du nur Fouls bei einem Boxer suchst. Könnte es sein, dass du ziemlich voreingenommen bist?

habe ich doch gar nicht.:confused:
du solltest aber einsehen das viele unsauberheiten von mayweather
nur die reaktionen auf hattons wrestlingstil waren.
tja, und das ist halt der feine unterschied.

Mit dem Kopf in den Mann? Nö, Hatton hat seine Angriffe mit den Fäusten geführt. Vielleicht solltest du nochmal nachschlagen, was "mit dem Kopf in den Mann" wirklich bedeutet.

genau das was hatton die ganze zeit gemacht hat.

Gezieltes Schlagen auf Nichttrefferflächen? Beim Rabbit-Punching hat Floyd mitgemacht, den einen Schlag vor dem Punktabzug habe ich angesprochen.

richtig dies kam zum glück nicht allzu häufig vor.
war aber dennoch ein punkt von vielen.

Den Gegner schieben? Und was hat Floyd gemacht? Höflich Platz, oder was?

er hat natürlich versucht dem zu entgehen, nur leider ist dies sehr
schwierig, wenn jemand nur darauf bedacht ist.

Unsaubere Hände? Da habe ich von Hatton nichts gesehen, was aus dem Rahmen schlägt. Nenn mir doch mal ein Beispiel, mit Rundenangabe und Zeit, wo Hatton mehrere Innenhände schlägt. Dann schau ich mir das nochmal an.

auch nur ein punkt von vielen und eher zu vernachlässigen.

Halten und schlagen? Gehalten hat vor allem Mayweather und zwar die Linke von Hatton, während er sich vor der Rechten weggedreht hat. Tolle Verteidigung. Echt weltklasse!

sicher hat mayweather auch viel gehalten, aber das würde ich auch
wenn mein gegenüber dermaßen unsauber zu werke geht.
wie gesagt, das ist dann nur die unsaubere gegenaktion.

 

[desl]

Hab nun grad mal die HBO-Übertragung gesehen und nun würds mich nicht wundern, wenn Drews neben Lederman gesessen hat, bei dem was der RTL-Kommentator so erzählte.

Da wertet der alte Harold doch tatsächlich die 1., 3. und 6. für Hatton und die 2. für Mayweather ... das war meiner Ansicht nach 4 mal verkehrt.

 

[sabatai]

Komisch, dass du nur Fouls bei einem Boxer suchst. Könnte es sein, dass du ziemlich voreingenommen bist?

Mit dem Kopf in den Mann? Nö, Hatton hat seine Angriffe mit den Fäusten geführt. Vielleicht solltest du nochmal nachschlagen, was "mit dem Kopf in den Mann" wirklich bedeutet.

Gezieltes Schlagen auf Nichttrefferflächen? Beim Rabbit-Punching hat Floyd mitgemacht, den einen Schlag vor dem Punktabzug habe ich angesprochen.

Den Gegner schieben? Und was hat Floyd gemacht? Höflich Platz, oder was?

Unsaubere Hände? Da habe ich von Hatton nichts gesehen, was aus dem Rahmen schlägt. Nenn mir doch mal ein Beispiel, mit Rundenangabe und Zeit, wo Hatton mehrere Innenhände schlägt. Dann schau ich mir das nochmal an.

Halten und schlagen? Gehalten hat vor allem Mayweather und zwar die Linke von Hatton, während er sich vor der Rechten weggedreht hat. Tolle Verteidigung. Echt weltklasse!:thumb:

Sehe ich ähnlich. Beide Boxer haben unsauber geboxt. Floyd hat sehr viel gehalten, den Ellbogen eingesetzt und auch ein paar mal auf den Hinterkopf geschlagen. Ich fand ihn fast noch unsauberer als Hatton.

 

[Tony Jaa]

Floyd hat es einfach gnadenlos ausgenutzt dass Hatton so einen Ruf als "dirty fighter" hat. Der Ref ist voll drauf angesprungen. Der Punktabzug war vertretbar, aber nicht unbedingt nötig. Cortez hat halt im Zweifelsfalls schon für MAyweather gewertet, aber das war keine Überraschung. Dennoch kein Vergleich zu Tszyu-HAtton.

 

[Big d]

Sehe ich auch so. Floyd hat die Unsauberen Aktionen von Hatton provziert und ihm immer wieder seinen Hinterkopf "hingehalten". Ich denke er hat es darauf angelegt Hatton eine Verwarnung einzuhandeln, damit dieser dann vorsichtiger und weniger Agressiv zu Werke geht. Dabei hat er auch selber sehr unsauber geboxt.

Der Punktabzug war sicher in Ordnung, da die Intention sehr deutlich zu erkennen war, man hätte aber auch Floyd für sein Halten mal nen Punkt abziehen können. Das war einfach eine Frustaktion von Hatton, seine Reaktion nachher war cool.

Was denkt ihr wie das gemeint war
1. Beschwerde das sich Floyd immer abduckt und-dreht
2. Angebot an Floyd auch mal zuzuhauen(damit es ausgeglichen ist)

Auf jeden Fall war die Aktion cool und auch Floyd konnte sich ein Grinsen nicht verkneifen.

 

["El Terrible"]

PBF hat einfach viel geschickter unsauber geboxt. Dazu kommt, dass PBF den Ruf hat viel sauberer zu boxen als Hatton. Da kann der Ref noch so unparteisich ind en kampf gehen, sowas hat man immer im Hinterkopf.
Hatton war sehr unsauber, aber PBF genauso. Ellenbogen, abdrehen usw. Man hätte ihm auch einen Punkt abziehen müssen, da er min. genauso unsauber war wie Hatton.

Der Punktabzug hat Hatton wohl auch zu aggressiv gemacht. Er wollte es PBF zeigen, dass er der bessere ist und wurde dabei übel ausgekontert. Nicht umsonst hat Hatton nach dem Punktabzug (Runde 6) alle Runden verloren und es grenzte an eine Vorführung. Das war in den ersten 6 Runden nicht. Ich hatte es sogar in den ersten Runden 3-3 (okay, ist sehr pro-Hatton gescort, aber durch vertretbar mMn). Cortez hat durch den Punktabzug und der daraus resultierenden Benachteiligung Hattons (meine Meinung) klar Einfluss in den Kampf genommen.

 

[Rocco]

Das darf aber nicht darüber hinwegtäuschen, daß - bei aller Klasse Mayweathers - sein STÄNDIGES Wegdrehen (und das eben NICHT NUR im Hatton-Kampf ) auch mal geahndet werden sollte.

Davon lebt der Mann und seine praktisch extrem effektive Verteidigung aber und er ist eben genau deswegen schwer zu treffen. Ich mag es nicht aber ich akzeptiere es. Und solange ihn keiner schlägt bleibt es wohl die beste Art zu boxen.

 

[desl]

Steht das irgendwo in irgendwelchen Regeln, dass es nicht erlaubt sei, sich seitlich zum Gegner hinzustellen?

 

[jkd]

Cortez hat durch den Punktabzug und der daraus resultierenden Benachteiligung Hattons (meine Meinung) klar Einfluss in den Kampf genommen.

Das auf keinen fall.
man konnte doch den freien fall Hattons von der ersten runde an sehr gut beobachten. nach der 3. runde konnte man schon ein nachlassen der kräfte und resignation sehen. hier war doch im grunde schon klar wie der kampf laufen würde und dass Hatton wohl nicht über die runden kommt.
Floyd traf Hatton von beginn an empfindlich und ließ ihn daraufhin auflaufen. am mann verpufften Hattons schläge wie nichts auf der deckung bzw. der cleveren block und haltearbeit von Floyd.
genau das war im grunde auch zu erwarten. die frage war, wie kommt Hatton an den mann und vor allem, wie kommt er mit Floyds schlägen zurecht wie kann er sie vermeiden. selbst wenn Hatton an den mann kommt, kann er überhaupt was ausrichten, ist doch Floyd hier auf seinem gebiet und Hatton lediglich für sein geringes schlagrepoitare bekannt.
nein, es ist nicht ein nachträgliches schlechtreden des gegners, sondern der kampf war genauso wie erwartet. und genau das muss sich ein Mayweather nun ankreiden lassen. von wegen, ooohh er sagte er hätte gegen Castillo in 4 runden mehr gezeigt als ich in der ganzen karriere??? mach den kampf klar
Cotto braucht doch sowas garnicht zu sagen, das wissen doch alle die sich mit boxen befassen.

 

[Rocco]

Steht das irgendwo in irgendwelchen Regeln, dass es nicht erlaubt sei, sich seitlich zum Gegner hinzustellen?

Da steht vermutlich auch nicht explizit, dass der Arsch nach hinten zeigen muss.

 

["El Terrible"]

Das auf keinen fall.
man konnte doch den freien fall Hattons von der ersten runde an sehr gut beobachten. nach der 3. runde konnte man schon ein nachlassen der kräfte und resignation sehen. hier war doch im grunde schon klar wie der kampf laufen würde und dass Hatton wohl nicht über die runden kommt.

Das konntest du schon nach der 3. Runde voraussehen? Also bei mir hat Hatton die Runden 5,6 (ohne Punktabzug) sogar gewonnen und ich habe den Kampf bis dahin recht offen gesehen. Erst nach der 8. Runde (Ich glaube die war es) war ich mir recht sicher, dass PBF gewinnt. Das er Hatton aber KO schlägt, daran habe ich nicht unbedingt geglaubt.

 

[KhaosaiGalaxy]

Davon lebt der Mann und seine praktisch extrem effektive Verteidigung aber und er ist eben genau deswegen schwer zu treffen. Ich mag es nicht aber ich akzeptiere es. Und solange ihn keiner schlägt bleibt es wohl die beste Art zu boxen.

Ach so, na ja dann.....würde vorschlagen, daß man sich bei jeder drohenden Schlagserie des Gegners konsequenterweise in die Seile `reindreht, damit dieser zahlreiche Ermahnungen wg. etwaiger Hinterkopfschläge bekommt

O.k., jetzt mal ohne Zynismus : Mayweather hätte wahrscheinlich so oder so gewonnen, zu groß war einfach der Niiveau-Unterschied gegenüber dem doch am Ende hilflosen Hatton. Was aber an dem Wegdrehen (was man auch als mangelnde Kampfesbereitschaft auslegen könnte - ganz STRENG genommen) "extrem effektive Verteidigung" sein soll, weißt wohl nur Du allein.

 

[His Royness1]

Das konntest du schon nach der 3. Runde voraussehen? Also bei mir hat Hatton die Runden 5,6 (ohne Punktabzug) sogar gewonnen und ich habe den Kampf bis dahin recht offen gesehen. Erst nach der 8. Runde (Ich glaube die war es) war ich mir recht sicher, dass PBF gewinnt. Das er Hatton aber KO schlägt, daran habe ich nicht unbedingt geglaubt.

Tja manche haben es eben drauf andere nicht. jkd ist einer von denen, die dir schon bevor der Kampf feststand genau sagen konnten, wie es laufen wird.

Ich habs ähnlich gesehen wie du, recht ausgeglichen zu Beginn. Allerdings in Runde acht dachte ich mir dann, das geht keine 12, als Ricky da so angeschlagen war...

 

[jkd]

Das konntest du schon nach der 3. Runde voraussehen?

Floyd traf einfach von beginn an zu leicht. ohne es wirklich schon darauf angelegt zu haben, sondern nur schonmal zum testen, kam Floyd bereits gut durch. da wusste er bereits früh, dass er ihn kriegt. das eine oder andere mal guckte Floyd auch noch recht überrascht was Ricky da so alles ohne mit der wimper zu zucken wegsteckte, aber es war einfach zu leicht für Floyd und er konnte es wieder und wieder tun. Ricky ist auch nur ein mensch, das konnte er unmöglich durchhalten. sowie die kraft nachlassen würde, würden die schläge vermehrt kommen und dann richtig wirken. hätte Hatton auch gut getroffen, wie bei Tszyu, oder wenn irgendwelche vorteile, körperlich oder so sichtbar gewesen wären, dann wäre es ja was anderes. aber so.

 

[Tony Jaa]

Das konntest du schon nach der 3. Runde voraussehen? Also bei mir hat Hatton die Runden 5,6 (ohne Punktabzug) sogar gewonnen und ich habe den Kampf bis dahin recht offen gesehen.

Und Oscar hatte ihn kurz vom Abbruch knapp vorne
Im Ernst, Mayweather lässt Leute einen unglaublich kraft- und konditionsaufwendigen Fight machen. Ab RUnde 3 oder 4 war mMn klar dass Hatton nur durch ko siegen kann.
Vllt hätte es einen anderemn Kampfverlauf gegeben wenn Ricky am Ende nicht hätte soviel Risiko gehen müssen und allgemein nach Punktabzug. GLaube ich aber nicht dass der KO verhindert worden wäre. Ricky scheint ernsthafte Probleme zu haben einen Punch zu nehmen. Dies hat sich nicht nur beim KO gezeigt.

 

[Joker]

Nach dem Punktabzug war Hatton in der Tat ziemlich planlos. Da ist er nur noch mit hängender Deckung auf Mayweather zumarschiert, um ihn irgendwie zu stellen. Ich denke aber nicht, dass es ohne den Punktabzug einen anderen Kampfverlauf gegeben hätte.

IMO war der Hinterkopfschlag bereits Frust, weil Ricky kaum Treffer anbringen konnte. Auch fing er bereits in der zweiten Runde an, mit seiner Linken den Gegner anzuspringen und schlug dabei oft über den abduckenden Mayweather drüberweg. Ein paar von Hattons Jabs haben getroffen und manchmal hat er bei Mayweathers Kontern mitgeschlagen und dann einen gegeben, während er einen nahm. Das war also kaum effektiver als das Anrennen nach dem Punktabzug und auf die Schnauze gekriegt, hat er dabei auch schon.

 

[Totto]

@jkd

Du machst es Dir jetzt im Nachhinein viel zu einfach.

Floyd traf zwar tatsächlich schon zu Beginn MANCHMAL sehr einfach. Aber das war nur recht selten und zwar dann, wenn Hatton mal wieder unvorsichtig war. Ricky hat dann zwischendurch sehr wohl gezeigt, dass er Floyds Schläge sehen und blocken oder auspendeln kann.

Nur wurde Ricky spätestens nach dem Punktabzug sehr kopflos, unkontrollierter und offener und - vermutlich wegen Verschleisserscheinungen - auch etwas langsamer. Dazu kam, dass Floyd Rickys Abläufe immer besser kannte und sein Timing besser wurde.

Zur Unsauberkeit: Ich hätte Floyd wegen Ellbogen und Abdrehen noch vor Runde 6 einen Punkt abgezogen. Und auch mit dem Kopf hat Floyd imo mehr "gearbeitet" als Hatton.

 

[Rolls1]

Nur mal ein schneller Dank, dass es doch noch so viele, wohl überlegte Antworten gegeben hat.

Gab es nicht mal eine Diskussion, ob die Shoulder Roll Defense regelwidrig ist?

Schon ne Weile her, kann mich selbst nicht mehr entsinnen.

Gott sei Dank ist die Technik nicht leicht zu lernen. Sonst würde der Sport ziemlich langweilig, denke ich.