O-Scoring Klitschko vs. Briggs inkl Nachbesprechung

[reineckefuchs]

Du rettest also auch den Selbstmörder nicht, der gerade ein Röhrchen Schlaftabletten geschluckt hat, oder was? Dann kann man sich doch auch den obligatorischen Gesundheitscheck vor dem Kampf sparen, wenn der Boxer sich selbst für fit hält. Und überhaupt sollte der RR gar kein Kampfabbruchsrecht haben, wenn der Boxer das selbst doch viel besser beurteilen kann. :mensch:

Typische Meldung von Figo. Langsam entwickle ich eine Aversion gegen diese Seite, auch wenn sie schnell mit News ist.

erstmal ist es seine eigene entscheidung gewesen. von aussen da mal portionsweise die schuld zu verteilen, weil es für ihn gesundheitlich zum nachteil ist, den löwen mit dem grossen herzen zu geben, steht uns einfach nicht zu.

er wollte etwas damit beweisen - das er ein eisenharter kerl ist, der trotz asthma mit dem stärksten boxer der welt 12 runden geht. auf dieser adrenalinausschüttung schwimmt er jetzt noch.

wir machen uns hier alle vielleicht mehr gedanken als er selbst - er ist mit dem erreichten zufrieden und hat sich für weitere fights empfohlen. als nächstes fordert er vielleicht wladimir heraus ...


@ aue

glaubst du tatsächlich, dass ein boxer jeden einzelnen zuschauer um erlaubnis fragen wird, bevor er in den ring steigt ? bei den anderen wurde gemeckert, weil sie aufgegeben haben. briggs hat wider seine eigene gesundheit gehandelt, aber das mit bewusstsein und nicht unter zwang. es ist seine sache.

UND: figosport hat lediglich das statement von briggs wiedergegeben - mehr nicht.

also mal am besten ein bisschen die bälle flach halten.

 

[treize]

also mal am besten ein bisschen die bälle flach halten.

Dafür, dass du so ein wenig 'auf Notaggregat' argumentierst, schlägst du ein wenig viele Flanken, für meinen Geschmack...

 

[reineckefuchs]

na mal ehrlich. hier wird mehr debattiert und ver-be-urteilt als briggs sich womöglich selber gedanken macht.


was meinst du übrigens mit notaggregat ? da stehe ich mal auf dem schlauch.

 

[Buster D]

:laugh2: - Jo, wie soll der aussehen? Hör mal David, Du alles, ich nix?

Sowas in der Art Aber ernsthaft, es gibt Möglichkeiten für die Klitschkos, Haye gehörig unter Druck zu setzen und ihm die Basis in UK abzugraben. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Z.B. ein öffentliches Angebot ohne Klauseln und 50:50 Split. Was will Vitali noch erreichen? Ich denke es ist sein Traum, mit Bruder Wladi alle Titel zu vereinen. Er hat mehr als genug Kohle gescheffelt. Soll der Haye halt seine 50% bekommen, er kann ihn ja im Ring dafür bestrafen.

 

[worldman]

Sowas in der Art Aber ernsthaft, es gibt Möglichkeiten für die Klitschkos, Haye gehörig unter Druck zu setzen und ihm die Basis in UK abzugraben. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Z.B. ein öffentliches Angebot ohne Klauseln und 50:50 Split. Was will Vitali noch erreichen? Ich denke es ist sein Traum, mit Bruder Wladi alle Titel zu vereinen. Er hat mehr als genug Kohle gescheffelt. Soll der Haye halt seine 50% bekommen, er kann ihn ja im Ring dafür bestrafen.

Tja, genau davon hat Bönte im Rahmen der RTL-Übertragung gesprochen.

 

[treize]

na mal ehrlich. hier wird mehr debattiert und ver-beurteilt als briggs sich womöglich selber gedanken macht.


was meinst du übrigens mit notaggregat ? da stehe ich mal auf dem schlauch.

Mit 'Notaggregat' meine ich, dass deine Argumentation ein wenig 'auf dünnem Eis' unterwegs ist.

Zu Briggs - Dass er sich evtl. sogar wirklich weniger Gedanken macht als 'wir', mag durchaus sein. Und, dass er das auch während des Kampfes tat, scheint auch zu stimmen - hab' jetzt nur dich als Quelle.
Und gerade deshalb hätten wir die Verantwortlichen - Ecke, Ringrichter und Ringarzt (dieser wurde aber nicht konsultiert) die dieses Begegnung stoppen hätten müssen.
Sie waren genau dafür da - sicherstellen, dass alles in 'geregelten Bahnen' läuft.

Deshalb ist's tatsächlich ärgerlich, da er sich wirklich mehr Gedanken machen könnte, wäre der Kampf ein wenig früher gestoppt worden, als nach der 12ten Runde.
Falls du verstehen möchtest.

Briggs wurden durchaus, unnötigerweise, ein paar Jahre Lebens rausgedroschen in der letzten 5 Runden, wenn man ehrlich sein möchte.

 

[nobbylenz]

wir machen uns hier alle vielleicht mehr gedanken als er selbst - er ist mit dem erreichten zufrieden und hat sich für weitere fights empfohlen. als nächstes fordert er vielleicht wladimir heraus ...

Briggs hat sich für weitere Fights empfohlen? Ja sicher...vielleicht für's Sumo-Ringen...bei BoxRec steht übrigens, er würde tatsächlich wieder nach Deutschland kommen, um gegen Wladimir zu kämpfen! Dazu fällt mir jetzt gar nichts mehr ein...

 

[Buster D]

Tja, genau davon hat Bönte im Rahmen der RTL-Übertragung gesprochen.

Habe ich nicht mitbekommen, aber gelabert wird in diesem Zusammenhang viel. Zudem muss man leider fest stellen, dass die Klitschkos und ihr Team viel von Don Kohl in Sachen Vertragsgestaltung übernommen haben. Diese ganzen Absicherungsklauseln tragen leider enorm dazu bei, dass Kämpfe nicht zu Stande kommen. Es kommen daher zumeist nur Gegner, die nichts zu verlieren haben und dankbar für jeden Zahltag sind. In den USA gibt es wenigstens noch einflussreiche TV Sender, die die schlimmsten Auswüchse verhindern und ein verwöhntes Publikum, den man nicht jeden Sch... vorsetzen kann (nicht zufällig boxen die Klitschkos nur noch in Dtl.). RTL hingegen würde auch Klitschko vs Holyfield übertragen und ohne rot werden als Kampf des Jahrhunderts vermarkten. Das traurige ist, dass die Quote wahrscheinlich trotzdem stimmen würde :cry:

 

[aue013]

glaubst du tatsächlich, dass ein boxer jeden einzelnen zuschauer um erlaubnis fragen wird, bevor er in den ring steigt ? bei den anderen wurde gemeckert, weil sie aufgegeben haben. briggs hat wider seine eigene gesundheit gehandelt, aber das mit bewusstsein und nicht unter zwang. es ist seine sache.

Eine öffentliche Veranstaltung ist eben keine Privatsache. Wenn Briggs als Hobby gerne mit seinem Kopf Ziegelsteine kaputtschlagen würde, ginge uns das nichts an. Wie weit seine Leidensbereitschaft aber in einem offiziellen Kampf gehen darf, ist eben nicht mehr seine Sache. Ich habe dir Vergleiche genannt, auf die du überhaupt nicht eingegangen bist. Nochmals: Warum soll ein RR dann überhaupt einen Kampf abbrechen dürfen? Nach deiner Meinung dürfte doch nur der Boxer selbst darüber entscheiden, durch Aufgabe. Denke mal ein bisschen über die Konsquenzen deines Standpunktes nach.

 

[Big d]

Habe ich nicht mitbekommen, aber gelabert wird in diesem Zusammenhang viel. Zudem muss man leider konstatieren, dass die Klitschkos und ihr Team viel von Don Kohl in Sachen Vertragsgestaltung übernommen haben. Diese ganzen Absicherungsklauseln tragen leider viel dazu bei, dass Kämpfe nicht zu stande kommen. Es kommen daher zumeist nur Gegner, die nichts zu verlieren haben und dankbar für jeden Zahltag sind.

Die rematchklauseln spielen beim zustandekommen keinerlei rolle. bei nem eventuellen sieg wäre der andere bruder doch sowieso der größtmögliche payday, jeder würde da sofort das rematch beziehungsweise die bruderrache machen.

wer einen schlägt kann doch auch den anderen schlagen ist ja nichts dabei warum sollte man danach nen bum boxen?
und noch viel weniger geht es um ringgröße oder handschuhwahl.

In wahrheit geht es einzig und allein um den split, also welchen teil von kuchen man haben will. das ist ja auch völlig legitim, aber da sonst die boxfans wieder gier unterstellen würden (dabei geht es ja um kohle im profiboxen) werden solche dinge wie rematchklauseln vorgeschoben

 

[Buster D]

Die rematchklauseln spielen beim zustandekommen keinerlei rolle. bei nem eventuellen sieg wäre der andere bruder doch sowieso der größtmögliche payday, jeder würde da sofort das rematch beziehungsweise die bruderrache machen.

Doch, denn ohne Klausel könnte der Sieger die Spielregeln bestimmen und wäre nicht nur WM von Klitschkos Gnaden Man sollte diese Rückkampfklauseln grundsätzlich verbieten. Wenn der Kampf knapp oder spannend war, kommt es ohnehin früher oder später zu einem Rückkampf. Gerade diese ständige Absicherei der WMs verhindert in Verbindung mit einem finanzstarken lokalen TV Partner spannende Kämpfe. Bei Haye und Klitschko kommt erschwerend hinzu, dass es für beide Seiten gleichermaßen gilt. Würde HBO mit Millionen um sich werfen, um den Kampf zu bekommen, hätten wir ihn schon längst gesehen. Aber weder Haye noch die Klitschkos sind in den USA Zugpferde und von daher verdienen sie in ihren jeweiligen - relativ anspruchslosen - Heimatmärkten ihre Kohle, wo die Zuschauer in erster Linie ihre Helden feiern wollen.

 

[BananaJoe]

Briggs hat sich für weitere Fights empfohlen? Ja sicher...vielleicht für's Sumo-Ringen...bei BoxRec steht übrigens, er würde tatsächlich wieder nach Deutschland kommen, um gegen Wladimir zu kämpfen! Dazu fällt mir jetzt gar nichts mehr ein...

Der kann nicht klar in der Birne sein.:mensch: Der Kampf erinnert mich an einen Rocky Film. Der RR gehört gesperrt. Spätestens nach der 10ten Runde hätte der Kampf gestoppt gehört. Briggs hat mich durch seine Nehmerfähigkeiten und sein Herz beeindruckt. Wirkte besser als gegen Ibragimov oder gegen das weiße Wölfchen. Leider stand ein Klitschko vor im und nach Lewis der beste Gegner. Wünsche Shannon alles Gute und hoffe er bekommt keinen bleibenden Schäden.

Die Kritik an Vitalis Punch verstehe ich nicht. Sicherlich besitzt er nicht mehr die Power, die er hatte oder legt diese nicht mehr in die Schläge rein. Aber sie reicht für die meisten Gegner aus. Was Vitali fehlt, ist Präzision auf neuralgische Punkte und auch "Finisherqualitäten". Ab Runde 10 hat man dies gesehen (auch Luan), zuviel Hektik. Der oft kritisierte Waldemar beherrscht dies besser, trifft präziser und besitzt die bessere Schlagtechnik.

Wie es weiter geht:
David Haye - Ist nach Eastsideboxing.com nicht ready.:laugh2:
Odlanier Solis - Vielleicht kommt er in Form.:laugh2:
Tomasz Adamek - Flink, Warrior und es gibt ein böses Beating für den Polen.

Grüße
BananaJoe

 

[mat94]

Die Theorie mit den 'hart aussehenden, aber garnicht so harten' Treffern lies hier jemand vom Stapel.
Ich dachte du wärst das evtl. gewesen.
Da ich mir nicht sicher war, formulierte ich es als Frage, wie du sehen kannst.

Guck dir den Kampf einfach nochmals, ab der 7 Runde an, und sag mir wo Briggs auch nur annährend in der Lage gewesen wäre, einem der fast 85% VOLLtreffer 'die Wirkung' zu nehmen...
Deckung? Fehlanzeige!
'Meidbegegungen' hat Vitali durch treffen der Birne Briggs' veranlasst.
Er hat Briggs sozusagen per Schlag wegbewegt, und 'in Sicherheit gebracht'.

So leid es mir tut - jeder der versucht den Kampfverlauf, und somit, das nicht vorzeitige beenden, per Ecke, RR oder Ringarzt zu verteidigen, ist meiner Ansicht nach, und nicht nur meiner, wenn ich mich so umlese, in der Welt, auf dem absoluten Holzweg.
Und versucht nur noch, irgendwie, an seiner Meinung festzuhalten.
Auch wenn diese Meinung, vergleichbar mit dem greifen nach einem Seidenfaden, während eines Absturzes in eine Jauchegrube gleicht.

ich brauche den kampf nicht noch mal zu sehen . briggs hat den schlägen die wirkung genommen das ist fakt. er blieb ja schließlich auf den beinen. auf deckungsarbeit verzichtette er von anfangan falls es dir entgangen sein sollte. das mit schwindender kondi natürlich die trefferanzahl steigt ist normal.
ich brauche hier übrigens nichts verteidigen. denn für mich ist der kampf im großen und ganzen so verlaufen wie erwartet. die entscheidungen die getroffen wurden hatte meine vollste zustimmung. briggs und vitali und der ref können sicher gut mit ihren entscheidungen leben. was will man mehr.

ok vielleicht noch das briggs wunden vollens verheilen.

 

[chris☕]

Zitat von ROBERTS:
ich erkenne bei vielen Nutzern hier immer das gleiche Schema:
Es werden Namen genannt, sollten die Kämpfe dann mit dem üblichen Ergebnis ablaufen, dann ist der Gegner eine Wurst, ein Bum, ein Wrack, eine Lachnummer, ein Nichtskönner etc. pp. und umgehend erscheint auf den Schirmen wieder neue Namen wie Chisora, mit denen man doch eigentlich ganz zufrieden sein könnte, weil ungeschlagen etc. - Nach der desaströsen Niederlage war der Chisora dann eine Pfeife ohne Erfahrung, der es sowieso nie konnte und dann müsste es endlich mal der Dimitrenko sein, wenn es der auch nicht bringt, dann wird es Zeit für den Helenius oder den Pianeta oder den Ustinov oder den Pajkic, aber erst der Wach, ja der und noch mehr der Mitchell und über allen der Boytsov, dieses Riesentalent usw. und nach jeder desaströsen Niederlage eines Talents oder alten Recken dreht sich der Kreislauf wieder von vorne.

Mich wundert daß dieses Spielchen nicht irgendwann mal langweilig wird. Immer wieder repetiv irgendwelche Namen in den Raum zu schmeissen die angeblich besser sind. Ebenfalls Verwunderung ruft der Glaube hervor, daß Chisora oder Solis eher in einen WM Kampf gehören als Briggs. Vielleicht muß ich nochmal 25 Jahre boxen gucken um das zu verstehen. Ich habe 2 Kämpfe von Chisora gesehen, und mehr muß ich von ihm nicht sehen um zu wissen daß er absolut chancenlos ist. Leider sind alle außer Haye chancenlos, und ich sehe auch niemanden, der da groß nachkommt. Was wirklich schade ist, weil man z.B. im Kampf Lewis - Vitali Klitschko sehen kann, wie attraktiv ein Klitschko Kampf sein könnte mit einem Gegner von Weltklasseformat. Leider sind die verfügbaren Gegner alle auf Bayernliganiveau, und David Haye ist für mich eindeutig DER SCHULDIGE, warum der Kampf nicht kommt. Das Gelaber um irgendwelche Vertragsklauseln ist doch Unfug, er hatte doch schon den Vertrag mit Wladimir unterschrieben !!! Das ist Fakt, und damit erübrigt sich eigentlich sämtliches Gerede vom bösen Klitschkovertrag.

Bei Povetkin finde ich einerseits löblich, daß er eine gesunde Selbsteinschätzung hat, und nicht in die, im Boxsport so häufig vorkommende Schublade, "Ghetto Gangster" fällt, die vorm Klitschko Kampf die Waffel nicht zukriegen , und sich für die beste Erfindung seit geschnittenem Brot halten, nur um dann eine erbärmliche Performance abzugeben. Er arbeitet an sich, probiert Veränderung aus, und nimmt sich Zeit. Aber ich hoffe wirklich inständig daß irgendwann die Entwicklung bei Povetkin abgeschlossen ist, und das nicht so ein Dauertheater wird. Ebenfalls seltsam daß Povetkin 2010 nur 2 Kämpfe gemacht hat, wo er sich doch so dringend weiterentwickeln will.

Wieso kommt es mir eigentlich so vor, als hätte von den Schwergewichtsboxern irgendwie so Keiner richtig Bock aufs Kämpfen?

Von Solis will ich jetzt gar nicht weiter anfangen, da tut mir alles weh, wenn ich dem beim Kämpfen zuschaue.
Ich habe vor Boxern einen Riesenrespekt, aber es ist einfach traurig auf welchem Niveau sich das Verfolgerfeld befindet. Wenn man da 15, 20 Schwergewichtler in einen Sack schmeißt, und irgendeinen rauszieht um ihn um den Titel boxen zu lassen, kommt immer dasselbe raus. Ein hoffnungslos unterlegener Herausforderer.

 

[Buster D]

David Haye ist für mich eindeutig DER SCHULDIGE, warum der Kampf nicht kommt. Das Gelaber um irgendwelche Vertragsklauseln ist doch Unfug, er hatte doch schon den Vertrag mit Wladimir unterschrieben !!! Das ist Fakt, und damit erübrigt sich eigentlich sämtliches Gerede vom bösen Klitschkovertrag.

Genau, pöser, pöser Haye Ich wette es gibt ein Britenboxforum, in dem einer sich genauso über die Klitschkos empört

Fakt ist, dass anscheinend beide Seiten ganz gut mit der derzeitigen Situation leben können und ihre Heimatmärkte bedienen, in denen ihre Haussender sowie Uschi Glas und ihr britischer Pendant auch Kämpfe gegen zweit- bis drittklassige Gegner abfeiern.

Wenn überhaupt jemand schuld ist, dann die Amis, die es seit Jahren nicht schaffen, vernünftige HWs hervorzubringen und ohnehin für alles Unheil dieser Welt veratwortlich sind Mit HBO/Showtime und einer interessierten us-amerikanischen Öffentlichkeit im Rücken, hätte wir das Problem nicht und alle würden dankbar nach Las Vegas pilgern.

 

[Big_Bart]

Genau, pöser, pöser Haye Ich wette es gibt ein Britenboxforum, in dem einer sich genauso über die Klitschkos empört

Fakt ist, dass anscheinend beide Seiten ganz gut mit der derzeitigen Situation leben können und ihre Heimatmärkte bedienen, in denen ihre Haussender sowie Uschi Glas und ihr britischer Pendant auch Kämpfe gegen zweit- bis drittklassige Gegner abfeiern.

Wenn überhaupt jemand schuld ist, dann die Amis, die es seit Jahren nicht schaffen, vernünftige HWs hervorzubringen und ohnehin für alles Unheil dieser Welt veratwortlich sind Mit HBO/Showtime und einer interessierten us-amerikanischen Öffentlichkeit im Rücken, hätte wir das Problem nicht und alle würden dankbar nach Las Vegas pilgern.

Darauf mal wieder bitte ein einstimmiges "God bless America"!

Wozu in ein Britenboxforum gucken? Hier gibts doch auch genug Leute, die den Klitschkos die Schuld geben.
Haye hat 50/50 ohne Klauseln angeboten bekommen, was muss man da noch groß diskutieren??

 

[Roberts]

Haye hat 50/50 ohne Klauseln angeboten bekommen, was muss man da noch groß diskutieren??

Frage ich mich auch. Booth bestreitet das 50er-Split-Angebot ohne Optionen auch nicht, Team Haye findet nur wieder einen neuen Grund abzulehnen, weil man die vollen Einnahmen aus den u.a. PPV-Fernsehgebühren in GB für sich haben will, die höher liegen als das was Wladimir von RTL in Deutschland bekommt. Team Haye hat immer einen Ausrede-Grund gefunden. Es ist doch ein absoluter Witz, das ein Einfach-WM ohne signifikante Kämpfe mehr Geld bekommen soll, als ein nunmehr langjähriger Doppel-WM. Ich verstehe nicht, wie man auf diesen Zug noch aufspringen kann und noch Gründe finden kann, Haye zu verteidigen, wohl möglich noch mit der Gaga-Forderung, die Klitschkos hätten ja schon genug Geld verdient, da sollen sie mal gefälligst verzichten, damit der werte Herr Haye alles bekommt, was er gerade für angemessen hält.

 

[chris☕]

Genau, pöser, pöser Haye Ich wette es gibt ein Britenboxforum, in dem einer sich genauso über die Klitschkos empört

...was natürlich die Sachlage komplett ändert.

 

[Totto]

ich brauche den kampf nicht noch mal zu sehen . briggs hat den schlägen die wirkung genommen das ist fakt. er blieb ja schließlich auf den beinen. auf deckungsarbeit verzichtette er von anfangan falls es dir entgangen sein sollte. das mit schwindender kondi natürlich die trefferanzahl steigt ist normal.
ich brauche hier übrigens nichts verteidigen. denn für mich ist der kampf im großen und ganzen so verlaufen wie erwartet. die entscheidungen die getroffen wurden hatte meine vollste zustimmung. briggs und vitali und der ref können sicher gut mit ihren entscheidungen leben. was will man mehr.

:thumb:

PS
Für mich ist die Verurteilung des RR zudem ziemlich populistisch. Wenn Briggs nicht aus Vorsicht bis zur (ergebnislosen) CT auf der Intensiv geblieben wäre, wäre das Thema wohl überhaupt nicht so hochgekocht. Letztlich hat Briggs "nur" zwei Frakturen und eine Muskelverletzung. Nichts ungewöhnliches nach einem intensiven Box-Kampf über 12 Runden.
Nach den Maßstäben der Skandal-Schreiber hätte man Gatti in jedem zweiten Kampf rausnehmen müssen ...

 

[Bickle85]

:thumb:

PS
Für mich ist die Verurteilung des RR zudem ziemlich populistisch. Wenn Briggs nicht aus Vorsicht bis zur (ergebnislosen) CT auf der Intensiv geblieben wäre, wäre das Thema wohl überhaupt nicht so hochgekocht. Letztlich hat Briggs "nur" zwei Frakturen und eine Muskelverletzung. Nichts ungewöhnliches nach einem intensiven Box-Kampf über 12 Runden.
Nach den Maßstäben der Skandal-Schreiber hätte man Gatti in jedem zweiten Kampf rausnehmen müssen ...

Nein, Gatti hat zurückgeschlagen.