O-Scoring Klitschko vs. Briggs inkl Nachbesprechung

[barrera]

Ich sehe den Widerspruch nicht so wirklich.
Ich bezog mich auf Tony, der behauptete, die Klitschkos wären hier der größere Draw.
Das trifft für Deutschland zu, aber da gibt es, wie hier mehrfach geschrieben wurde, ein Festgehalt.
Wenn die K's alleine in GB als PPV doch mehr Geld verdienen können als Haye, dann frage ich mich eben, warum ihre Kämpfe nicht auch dort laufen.
Die Antwort ist ganz einfach:
Haye verdient in GB auch ohne die K's Geld, wenngleich er gemeinsam mit ihnen natürlich deutlich mehr machen könnte.
Es ist ja nun nicht so, dass Haye ohne die Ukrainer keinen TV-Sender bekäme.

 

[LinksundRechts]

Kaum hat einer der K's wieder einen Gegner nach Belieben auseinander genommen, setzt wieder der Ruf nach einem Kampf gegen Haye ein...und dieselbe Diskussion um Verträge, die wir hier schon zum x-ten Male hatten. Zumindest mich interessiert das nicht sonderlich...wenn Haye gegen die K's ran will, dann soll er das tun, mehr Geld könnte er in keinem Fall verdienen. Die K's brauchen ihm sicherlich nicht hinterher laufen.
Wenn man sieht wie der 39-jährige Vitali den fast gleichaltrigen Briggs (und andere Gegner vorher) auseinander genommen hat, kann ich davor nur den Hut ziehen. Ich behaupte mal, dass die K's in der derzeitigen Verfassung noch locker 2-3 Jahre das HW dominieren können und die derzeit 30-jährige Generation um Haye, Povetkin, Solis etc. einfach "übersprungen" wird. Es könnte sich als Trugschluss erweisen, einfach zu warten, bis die K's abtreten...nur warum sollten sie das zum gegenwärtigen Zeitpunkt tun? Wenn selbst ein Kampf gegen Briggs traumhafte Einschaltquoten (und Einnahmen) zumindest in Deutschland generiert, würde ich einfach weiter machen, bist der Arzt kommt Der "Rest" prügelt sich dann eben in der 2.Liga um den WBA-Gürtel.

Oh mann, also Klischko kämpft also in der ersten Liga, gegen Gegner auf der Weltranglistenposition um die 70 und das soll er nach Deiner Einsicht so weiter machen- weil die Deutschen so blöd sind und das nicht merken. Dann kann man also die kommenden Gegner von den Klischkos also schon für die Notaufnahme anmelden. Ja klar und die anderen trauen sich alle nicht und müssen dann halt die Gegner in der Top 20 boxen.:laugh2:

 

[buta]

@treize: Der Glashans könnte aber auch ein paar nette Contenderchen für anständiges Geld verkloppen, während sich die Klitschis wegen fehlendem Titel in der Familiensammlung die Oberärme abnagen...oder alternativ Chauncy Wellivers Fettschürze bearbeiten, "weil ja sonst keiner will".

 

[reineckefuchs]

Oh mann, also Klischko kämpft also in der ersten Liga, gegen Gegner auf der Weltranglistenposition um die 70 und das soll er nach Deiner Einsicht so weiter machen- weil die Deutschen so blöd sind und das nicht merken. Dann kann man also die kommenden Gegner von den Klischkos also schon für die Notaufnahme anmelden. Ja klar und die anderen trauen sich alle nicht und müssen dann halt die Gegner in der Top 20 boxen.:laugh2:

für 780 000 € gage würde ich auch mal den briggs geben, allerdings würde ich in der ersten runde umfallen oder bewusstlos überm seil hängen. :clown:

das die klitschos in der ersten liga boxen, sollte klar sein und das es in der regel keine gegner um listenplatz 70 sind, gegen die sie antreten, dürfte auch klar sein. briggs war ein gegner von vielen, nicht der erste und nicht der letzte, der gegen einen der k`s schlecht aussah. mich hat briggs überrascht und der kampf wäre sicher nicht so einseitig verlaufen, wenn er keine verletzung gehabt hätte.

 

[Tony Jaa]

Mal ganz abgesehen davon, dass es bei pac - floyd um die p4p-Krone gehen würde, ist Manny in den USA ein absoluter Superstar.
Das ist Haye in Deutschland nicht, Klitschko in England aber auch nicht.
Und, nebenbei bemerkt, in Amerika sind es alle beide nicht.

Insofern hinkt dieser Vergleich doch ganz stark.

OK, wie war es bei:
PBF-Hatton
Tyson-Lewis
...

Man könnte auch noch 1000 Fights von irgendwelchen Mexikanern in den USA oder ähnliches aufführen. 100% vom PPV-Kuchen bekommt man bei großen Fights einfach nicht. Haye soll bitte zurücktreten.

 

[Emperor]

Zum Kampf wollte ich auch noch etwas schreiben: Briggs hat mich ehrlich gesagt doch positiv überrascht. Er hat sich in eine für seine Verhältnisse gute Form gebracht und hatte auch einen Gameplan. Der sah vor, Vitali in den Anfangsrunden mit Treffer zum Körper zu ermüden, um ihn vielleicht in den hinteren Runden auszuknbocken.
Nur zum Verständnis: Niemand konnte oder hat von Briggs erwartet, dass er auf einmal 50 Schläge pro Runde bringt. Über die Punkte hatte briggs allein deshalb schon keine Chance. Weiterhin war klar zu erkennen, dass Briggs trotz seiner Größe arge Probleme hatte, Vitali am Kopf zu treffen. Es war auch gut, dass Briggs sich auf den Körper konzentriert hat, weil er bei bzw. nach Angriffen zum Kopf immer sehr offen für Konter war und sich eher noch mehr Treffer gefangen hat.

Man konnte im ganzen Kampf auch sehen, wie gut Vitalis Defensive wirklich steht. Der Weg zu seinem Kopf war durch die aufrechte Haltunf selbst für einen großen Boxer wie Briggs so unendlich weit, dass sich Angriffe dorthin gar nicht auszahlen konnten.

Ab Runde sechs war Briggs durch die kassierten Treffer so müde, dass er selbst immer weniger Schlägfe meiden konnte, weil seine Bewegungen langsamer wurden. In den Anfagsrunden konnte Briggs durch seine Art der Deckung und seinen Pendelbewegungen den Schlägen teilweise die Wirkung nehmen. Richtig Prügel bezog er erst ab Runde sechs.

Briggs Kampfgeist hat mich wirklich beeindruckt. Nachdem er Ibragimov den Titel quasi geschenkt hat, hätte ich mit solch einer Willensleistung nicht gerechnet. - Zum Niveau des Threads schreib ich mal besser nichts . Auf Andeutungen, Vitali würde den Kampf künstlich in die Länge ziehen, muss man wirklich nicht mehr eingehen .

 

[nobbylenz]

Oh mann, also Klischko kämpft also in der ersten Liga, gegen Gegner auf der Weltranglistenposition um die 70 und das soll er nach Deiner Einsicht so weiter machen- weil die Deutschen so blöd sind und das nicht merken. Dann kann man also die kommenden Gegner von den Klischkos also schon für die Notaufnahme anmelden. Ja klar und die anderen trauen sich alle nicht und müssen dann halt die Gegner in der Top 20 boxen.:laugh2:

Die K's haben auch schon jede Menge Gegner aus den Top 10 geschlagen. Eben wer sich halt' dort so anbietet. All' zu viele sind das ja nicht mehr...
IMO würde ich den K's raten, ruhig noch 2-3 Jahre weiter zu machen, bei der bescheidenen "Gegnerschaft"...

 

[Big d]

OK, wie war es bei:
PBF-Hatton
Tyson-Lewis
...

Man könnte auch noch 1000 Fights von irgendwelchen Mexikanern in den USA oder ähnliches aufführen. 100% vom PPV-Kuchen bekommt man bei großen Fights einfach nicht. Haye soll bitte zurücktreten.

richtig. haye würde ja das große geschäft nur wegen dem gegner machen. selbst ein roy jones hatte bei seinen schlechten gegnern nur 100K buys oder so. ppv hängt immer von gegner ab nur für einen star kauft man kein PPV.

warum macht man es nicht so:

RTL money
60% klitschko 40% haye
PPV money
den schnitt aus seinen bisherigen 3 WM fights behält haye zu 100%
das was darüber hinaus geht(=das was klitschko zieht) bekommt klitschko zu 70 and haye zu 30%

So würde haye immer noch mehr als klitschko bekommen, aber wenigstens wäre es kein verlustgeschäft für wladi wie das was haye sich vorstellt.

 

[LeZ]

Ein Vertrag der letztlich Haye die UK-Rechte und den Klitschkos die Rechte hierzulande zusichert, der Rest wird 50:50 geteilt ist imo ok.

Nein ist es nicht, wird nur von bescheuerten Briten bei jeder Gelegenheit irgendwo geschrieben, und unbedarfte Zeitgenossen plappern das hier nach.

Mal sehen, Haye besteht darauf dass er die PPV-Einkünfte aus GB komplett bekommt, weil er in GB ja der Renner ist und es mehr ist als das was RTL in D zahlt.

Weltweit hat Haye überhaupt keine Connections und keine Einkünfte, aber davon will er dann 50%.

Wie bescheuert muss man eigentlich sein um das als "fair" zu bezeichnen ? Wenn es um "fair" gehen soll, dann müsste man die Einspielergebnisse von Klitschko weltweit mit denen von Haye bei Ruiz und Valuev vergleichen. Und wenn da rauskommt dass Haye nur 10% von dem erhalten hat was Klitschko normal einspielt, dann ist der Split für den WELTWEITEN Topf ausserhalb von GB und D eben NEUNZIG ZU ZEHN. Und genauso wird geteilt. DAS ist mathematisch und logisch korrekt. Also nix für Haye-Fans.

 

[Big d]

weiß eigentlich jemand wie die klitschko fights in russland und der ukraine übertragen werden und was die Ks dafür bekommen?

 

[treize]

@treize: Der Glashans könnte aber auch ein paar nette Contenderchen für anständiges Geld verkloppen, während sich die Klitschis wegen fehlendem Titel in der Familiensammlung die Oberärme abnagen...oder alternativ Chauncy Wellivers Fettschürze bearbeiten, "weil ja sonst keiner will".

Schon klar.
Die Frage die ich mir stelle ist, wie viele Käufe wird Haye jetzt bei Harrison haben?
Dieses Duell, wenn schon sportlich nicht wirklich überzeugend, ist ja wenigstens, aus der gemeinsamen Geschichte der beiden emotional aufgeladen, und somit auch vermarktbar(er).

Die nächsten TBA-Kämpfe sind es nicht.
Natürlich wird man da als PPV-Sender für den Zuschauer, werbetechnisch, irgendeinen Krieg konstruieren, um die nächsten Kämpfe zu verkaufen, aber ich glaube nicht, dass die PPV-Zahlen höher sein werden, wie bei diesem Kampf.
Es sei denn die Klitsches 'springen bei'.

Lange Rede, kurzer Sinn - Von den PPV-Zahlen Hayes gegen Harrison kann man getrost abschätzen (herunterrechnen), wie viele/wenige Zuschauer Glass Joe in seinen zukünftigen Kämpfen haben wird.
Bin ma' auf die Zahlen des Kampfes gespannt.

PS: So 'nen Holy z.B. könnte man werbetechnisch gross aufziehen, aber vllt. kommen Haye ja die Klitschko's zuvor...hrhr

 

[Kemal]

Was heißt "interessiert sich keine Sau...." ? Im Vergleich zu wem? In GB ist Haye auch eine Randerscheinung. Der Kampf wird durch den Gegner zum PPV-Ereignis.
Das ist nun mal bei PPV-Fights so.
So eine Regelung ist doch völliger Nonsens, und gab es bei so einem Fight in der Form auch nicht.

Haye hatte bei den Kämpfen gegen Ruiz und Valuev jeweils über 1 Million PPV Zuschauer.Das bei 10 Pfund.Klitschkos bekommen von RTL Euro 3Mio..Dann kannst du sicherselbst rechnen wer mehr verdient.Daher wahrscheinlich auch seine Forderung, jeder behält seine TV-Rechte und der Rest wird geteilt.

 

[Kemal]

weiß eigentlich jemand wie die klitschko fights in russland und der ukraine übertragen werden und was die Ks dafür bekommen?

Die TV Sender in beiden Ländern haben kein geld.Da kommt nicht viel.Vermute,dass die weltweiten Rechte nicht mehr ald USD 500.000 bringen sowohl bei den Ks wie bei Haye.

 

[JONES JR.]

Nein ist es nicht, wird nur von bescheuerten Briten bei jeder Gelegenheit irgendwo geschrieben, und unbedarfte Zeitgenossen plappern das hier nach.

Mal sehen, Haye besteht darauf dass er die PPV-Einkünfte aus GB komplett bekommt, weil er in GB ja der Renner ist und es mehr ist als das was RTL in D zahlt.

Weltweit hat Haye überhaupt keine Connections und keine Einkünfte, aber davon will er dann 50%.

Wie bescheuert muss man eigentlich sein um das als "fair" zu bezeichnen ? Wenn es um "fair" gehen soll, dann müsste man die Einspielergebnisse von Klitschko weltweit mit denen von Haye bei Ruiz und Valuev vergleichen. Und wenn da rauskommt dass Haye nur 10% von dem erhalten hat was Klitschko normal einspielt, dann ist der Split für den WELTWEITEN Topf ausserhalb von GB und D eben NEUNZIG ZU ZEHN. Und genauso wird geteilt. DAS ist mathematisch und logisch korrekt. Also nix für Haye-Fans.

Die Weltweiten Rechte sind doch nur Peanuts, im Gegensatz zu den Britischen PPV-Zahlen! Die 500.000€ für die Weltweiten Rechte habe ich auch so etwa im Kopf wie Kemal.

800,000 pay-per-view buys on Sky Box Office gegen Valuev Preis: 25$
600,000 pay-per-view buys on Sky Box Office gegen Ruiz Preis: 23$
http://www.telegraph.co.uk/sport/ot...nts-home-title-defence-against-John-Ruiz.html

Wo ist Haye jetzt der kleine Draw ?

 

[molly]

Die Frage ist doch zog da Haye oder doch eher seine Gegner?

800,000 pay-per-view buys on Sky Box Office gegen Valuev Preis: 25$
600,000 pay-per-view buys on Sky Box Office gegen Ruiz Preis: 23$

Bei einem Fight gegen die KS würden die Pay-Per-View-Einnahmen sicher sprunghaft steigen. HBO hat ja auch schon angekündigt das Sie beinem Fight KS vs Haye/ Adamek sehr interessiert wären.

Gibt es eigentlich ähnliche Zahlen von den Klitschkos? Ich kenne nur die aus den hiesigen Zeitungen.

 

[JONES JR.]

Die Frage ist doch zog da Haye oder doch eher seine Gegner?

Du willst doch jetzt nicht erzählen, dass John Ruiz die 600k Buys in England gezogen hat. Ich glaube, Haye kann gegen jeden Gegner in England so eine Zahl generieren. Mit Harrison oder Chisora sind wohl noch mehr Buys drin.

Bei einem Fight gegen die KS würden die Pay-Per-View-Einnahmen sicher sprunghaft steigen. HBO hat ja auch schon angekündigt das Sie beinem Fight KS vs Haye/ Adamek sehr interessiert wären.

Natürlich würden die PPV-Zahlen neue Dimensionen erreichen. Und auch Weltweit kann etwas mehr generiert werden, auch wenn es Peanuts bleiben, gegen die beiden Hauptmärkte Deutschland und England. Ich finde die 100% an PPV-Geld was Haye will auch unverschämt. Er ist trotzdem Big im Geschäft und scheinbar keine Randerscheinung.

Gibt es eigentlich ähnliche Zahlen von den Klitschkos? Ich kenne nur die aus den hiesigen Zeitungen.

Naja, es gibt halt den 15mio, 4 Kämpfe Vertrag mit RTL. Man weiß halt nicht wieviel Prozent Haye an den PPV's verdient. So viel verdienen die K's an ihrem TV-Vertrag wohl nicht mehr als Haye.

 

[LeZ]

Wenn Haye der Draw wäre der gegen einen Dackel kämpfen könnte, warum haben dann Ruiz 200k oder 25% weniger gekauft als Valuev ? Weil der Pub länger auf hatte ? Aber rechnen ist sicher nicht die Stärke von Haye-Fans.

Ich würde Haye einfach nur bei jeder Gelegenheit als das bezeichnen was er ist, gerade so dass es nicht zu einer Klage reicht, und weiterhin auf 50:50 oder kein Kampf bestehen.

Alternativ würde ich noch eine PPV-Verwertung in den USA auftun, und da ebenfalls auf HUNDERT PROZENT für Klitschko bestehen. Dann kann er die England-Rechte behalten.

 

[JONES JR.]

Wenn Haye der Draw wäre der gegen einen Dackel kämpfen könnte, warum haben dann Ruiz 200k oder 25% weniger gekauft als Valuev ? Weil der Pub länger auf hatte ? Aber rechnen ist sicher nicht die Stärke von Haye-Fans.

Natürlich zieht Valuev immer besser. Das sollte wohl jedem klar sein. Deshalb habe ich auch geschrieben die Zahlen von Ruiz kann er relativ sicher erreichen. Wo auf der Welt sonst kann man mit einem Ruiz als Gegner bitte 600k buys ziehen ?
Er braucht vom finanziellen die K's nicht unbedingt. Haye macht mit überschaubarem Risiko auf der Insel genug Umsatz.

Alternativ würde ich noch eine PPV-Verwertung in den USA auftun, und da ebenfalls auf HUNDERT PROZENT für Klitschko bestehen. Dann kann er die England-Rechte behalten.

Das interesse an dem Kampf ist in den USA sicher da, aber ob es für ein PPV-Event reicht, bezweifel ich einfach mal.

Die K's brauchen für den Kampf einfach einen gesonderten und besseren RTL-Vertrag, sonst lohnt es sich finanziell für beide Seiten nicht. Da können beide gleich ihre Harrisons und Briggs weiter boxen.

 

[Jones]

Die K's brauchen für den Kampf einfach einen gesonderten und besseren RTL-Vertrag, sonst lohnt es sich finanziell für beide Seiten nicht. Da können beide gleich ihre Harrisons und Briggs weiter boxen.

Ob es ein gesonderter Vertrag wird weiß ich nicht, aber mit dem neuen Quotenrekord im Rücken, und der bald kommende Abschiedskampf von Vitali bzw. Wlads mögliche Vereinigung mit Haye vor der Brust deuten auf einen besseren Vertrag hin.
Das Wlad gegen Haye boxen wird und nicht Vitali ist einfach ein Gefühl von mir, Solis vs Vitali wäre auch ein schöner Abschiedskampf oder Adamek nochmal zum Abschluss im Stadion das wars für Vitali, den dritten Titel soll wenn möglich der kleine Bruder einsammeln, damit dann noch 3 in der Familie sind.
Edithighjumper
Competition wird schon aufräumen, wir hätten mit der Diskussion umziehen sollen, aber deine Vorwürfe sind doch etwas frech, von wegen Freunde des Mods.

 

[xEr]

Die K's brauchen für den Kampf einfach einen gesonderten und besseren RTL-Vertrag, sonst lohnt es sich finanziell für beide Seiten nicht. Da können beide gleich ihre Harrisons und Briggs weiter boxen.

Der RTL Vertrag ist schon absolut traumhaft, dafür dass die Kämpfe im Free-Tv gezeigt werden. Ich glaube auch nicht, dass es für RTL noch viel Spielraum nach oben gibt. Wenn es in Deutschland einen funktionierenden PPV-Markt gäbe, könnten die Klitschkos gegen Haye hierzulande natürlich noch viel mehr Geld generieren.
Ein Vorschlag wäre, Haye könnte soviel der PPV-Einnahmen behalten, wir der gegen Valuev generiert hat. Der Rest wird 50-50 geteilt. Das gleiche gilt dann auch für den weltweiten und deutschen Markt, aus Sicht der Klitschkos.