O-Scoring: Klitschko vs. Pulev (+ Undercard), Hamburg, Germany, 15.11.2014

[Capo]

Oh man hab erst mal eine Nacht drüber schlafen müssen

Gut war aufjedenfall das Pulev der 1.!!! war der Waldi mit seinen eigenen Waffen schlagen wollte (Drauflehnen, Schwitzkasten, Hinterkopfschläge) und Pulev hat ganz gut den Jab gebracht (Ich bin mir sicher das Waldi mal schön gewackelt hat in der 1. Runde).

Leider war Pulev nicht in der Lage seine rechte ans Kinn zu heben, dadurch hat der Linke Haken jedes mal gescheppert.
Auch hat er seine Linke jedes mal draußen stehen gelassen, hätte Waldi da mal eine overhand right geschlagen wäre Pulev wohl jetzt immer noch im Ring.

Naja nutzt ja alles nichts, die Grundidee war gut bis sehr gut, aber die Umsetzung war einfach Grottig.

Wer Wilder nennt als möglichen Klitschko Gegner dem kann man nicht mehr helfen. Ich weiß sein Rekord sieht toll aus aber auch nur wenn man nicht auf seine Gegner achtet.

Wilder ist sehr offen, er kann nicht im Rückwärtsgang (was man ja schon gegen Firtha gesehen hat), und er hat ein schlechtes Kinn.

Ich habe nur noch Hoffnung auf Stiverne und ggf. auf Jennings.
Warum Jennings? Er hat die Defense die es gegen einen Klitschko brauch, der ist gut auf den Beinen und hat längere arme.
Seine Schlagkraft wird auch imo langen um Waldi auf die bretter zu Schicken.

Und bis Joshua so weit ist, ist Waldi schon in Rente.

 

[MMA_Boxer]

Gegen Haye war es sehr sauber.

Ach deswegen der Punktabzug fürs Drauflegen

 

[Big d]

wlad hat natürlich seine limits als boxer, aber seine power wenn er durchzieht ist schon brutal.

pulev war glaube ich in 300 amateur fights einmal unten und auch bei den profis noch nie. ich glaube wlad hat auch gemerkt, dass pulev boxerisch gar kein so einfaches matchup ist (und auch das klammern gut mit rabbit punches und wegdrücken unterbindet), daher hat er mal den hammer rausgeholt weil es für ihn im ring etwas unkomfortabel wurde.

 

[Big d]

Oh man hab erst mal eine Nacht drüber schlafen müssen

Gut war aufjedenfall das Pulev der 1.!!! war der Waldi mit seinen eigenen Waffen schlagen wollte (Drauflehnen, Schwitzkasten, Hinterkopfschläge) und Pulev hat ganz gut den Jab gebracht (Ich bin mir sicher das Waldi mal schön gewackelt hat in der 1. Runde).

Leider war Pulev nicht in der Lage seine rechte ans Kinn zu heben, dadurch hat der Linke Haken jedes mal gescheppert.
Auch hat er seine Linke jedes mal draußen stehen gelassen, hätte Waldi da mal eine overhand right geschlagen wäre Pulev wohl jetzt immer noch im Ring.

Naja nutzt ja alles nichts, die Grundidee war gut bis sehr gut, aber die Umsetzung war einfach Grottig.

Wer Wilder nennt als möglichen Klitschko Gegner dem kann man nicht mehr helfen. Ich weiß sein Rekord sieht toll aus aber auch nur wenn man nicht auf seine Gegner achtet.

Wilder ist sehr offen, er kann nicht im Rückwärtsgang (was man ja schon gegen Firtha gesehen hat), und er hat ein schlechtes Kinn.

Ich habe nur noch Hoffnung auf Stiverne und ggf. auf Jennings.
Warum Jennings? Er hat die Defense die es gegen einen Klitschko brauch, der ist gut auf den Beinen und hat längere arme.
Seine Schlagkraft wird auch imo langen um Waldi auf die bretter zu Schicken.

Und bis Joshua so weit ist, ist Waldi schon in Rente.

Ich glaube dass das absicht war, er hat ja beide arme weit nach vorne ausgestreckt um die geraden früh zu blocken (wie so ein wing tsung kämpfer), was gegen die jabs auch ziemlich gut geklappt hat, wlad hat garnicht so viele davon gelandet. wlad hat sich dann aber daran angepasst indem er den left hook hinter die deckung schlug.

eigentlich war die taktik von pulev nicht schlecht, er konnte auch ein paar schöne rechte landen (und ein paar weitere knapp verfehlen), aber er hat wohl gedacht wlads punches besser wegstecken zu können.

insgesamt fand ich den fight ziemlich gut, am anfang noch ein bisschen viel klammern, aber dann hielt sich das (auch dank des refs der das clinchen früh unterbrach und auch die rabbit punches als defense gegen klammern zuließ) doch in grenzen und es war ein relativ offensives gefecht (auch respekt an pulev, dass er es nach dem KDs weiter probiert hat- man merkt schon, dass er immer noch den swag aus seinen amateurzeiten wo er schon eine ausnahmeerscheinung war hat).

 

[JabJabLeber]

Ich glaube dass das absicht war, er hat ja beide arme weit nach vorne ausgestreckt um die geraden früh zu blocken (wie so ein wing tsung kämpfer).

War ja auch nicht mir zu rechnen, dass Wlad einen linken Haken schlagen kann. Von vielen wird das Schlagrepertoire vllt. klein geredet, aber dass er den linken Haken schlagen kann müsste auch Pulev bewusst gewesen sein. Zudem gibt es auch andere Defensiv Möglichkeiten um einen Jab zu neutralisieren. Hört doch auf dieser Lächerlichkeit an Defensivverhalten von jemandem der statisch wie eine Bahnschranke ist schön zu reden.

 

[Reisinger]

Ich muss jetzt hier mal was los werden. Ich bin kein weißgott kein Klitschko Fan. Mir geht das ewige Geklammere genauso auf den Sack wie die meisten hier. Aber was mich noch viel mehr stört, ist wie hier seit Jahren versucht wird, in allem, was wladimir macht, was schlechtes reininterpretieren zu wollen. Für mich ist er der perfekte Boxer, der das Schwergewicht in den letzten Jahren dominiert. Und ich wette, dass die meisten, die hier immer schulmäßig erklären wollen, wie man gegen Klitschko zu boxen hat, noch nie selbst im Ring gestanden haben. Ich muss da einfach auf Tyson verweisen, der einst meinte: Everyone has a plan 'till they get punched in the mouth.! In diesem Sinne an alle Klitschko-Hater: Stellt euch mal bei einer Amateur-Veranstaltung in den Ring, lasst euch die Fresse polieren und klug*******ert danach, wie man Klitschko zu boxen habt. Ihr habt alle keine Ahnung!

Kann ich teilweise zustimmen. Zwischen Theorie und Praxis liegen Welten.

Nur weil einer. mal Mitglied in einem Boxclub war, macht ihn das noch nicht zum großen checker.

 

[Drago]

Und so wie er sich heute präsentiert hat, wird er sicher sämtliche Rekorde brechen was erfolgreiche Titelverteidigungen und Dauer der Titelherrschaft anbetrifft.

Titelverteidigungen eher nicht. Er hat jetzt 18, Louis 25.
Er müsste noch 7 mal verteidigen um mit ihm gleich zu ziehen, 8 mal um ihn zu überbieten.
Da Wlad im Schnitt pro Jahr 2 Fights macht, müsste er also noch die kompletten Kalenderjahre 2015, 2016, 2017 und 2018 druch machen um an Louis ran zu kommen.

Glaub ich bei ihm eher nicht. Er macht zwar noch ca. zwei Jahre, aber eher keine vier oder fünf mehr.

Zum Fight:
Klasse gemacht von Wladi, kann man nichts anderes sagen. Absolut verdienter Sieg!
Wenn man sich Pulevs bisherige Gegner anschaut, da fehlten schnelle Leute (ich zähl Thompson nicht als wirklich schnell, Chambers wäre was anderes).
Gegen schwere, starke Brocken die eher langsam sind (Ustinov z. B.) waren seine Reflexe und Defensive mehr als gut genug.
Hätte er z. B. vorher gegen Haye oder Chambers geboxt, hätte er sich selbst wohl besser einschätzen können. Sah alles so aus als dachte er wie bisher schwere Treffer zu vermeiden da die Gegner zu langsam/behäbig waren.

 

[MMA_Boxer]

Wer Wilder nennt als möglichen Klitschko Gegner dem kann man nicht mehr helfen. Ich weiß sein Rekord sieht toll aus aber auch nur wenn man nicht auf seine Gegner achtet.

Das ist korrekt seine Gegner sind 80-90% nichts besonderes, jedoch hat er alle Gegner vorzeitig auf die Bretter geschickt,wie es bis jetzt kein anderer gemacht hat. Vor allem Scott.
Man muss Wilder als Do or Die Gegner betrachten. Wilder ist groß, hat bessere Reichweite, ist schnell und hat genug Schlagkraft. Alles Parameter die Wlad nicht schmecken. Auf der anderen Seite hat er höchstwahrscheinlich ein Glaskinn und eine durchschnittliche Defensive. Ich würde lieber Wilder sehen, als Jennings der über 8 Runden abgeschlachtet wird. Denn bei Wilder ist die Chance gegeben,dass der mal durchkommt und Wladi direkt auf die Bretter geht ohne wieder auzustehen. Auf der anderen Seite könnte Wilder jedoch in der ersten Runde KO gehen. Das Risiko würde ich eingehen und den Kampf anschauen. Deswegen Do or Die.

Warum Jennings? Er hat die Defense die es gegen einen Klitschko brauch, der ist gut auf den Beinen und hat längere arme.
Seine Schlagkraft wird auch imo langen um Waldi auf die bretter zu Schicken.

Jennings? Der hat sich gegen Perez ein Robberysieg erschlichen. Er hat weder die Schlagkraft,Konterfähigkeit oder Schnelligkeit um Wlad zu gefährden. Er ist IMO der perfekte Gegner für Wlad. IMO lieber Stiverne als Gegner. Gute Konterfähigkeit, Schnelligkeit, Nehmerfähigkeiten und Schlagkraft.

 

[Rocco]

Pulev meint Klitschko hätte Glück gehabt. Armer Irrer.

Dammich, wie kann man denn so eine Grütze von sich geben? Kein bisschen Selbstkritik... ich glaube nicht dass hier noch Fragen offen geblieben sind.

 

[Kampfkamel]

Oha, Pulev hat richtig was abbekommen : Jochbeinbruch, Gehirnerschütterung und Verletztungen am Oberkiefer. Klitschko hat einfach unglaublich Strom in den Fäusten. Er wäre für jeden Boxer ( egal aus welcher Dekade ) gefährlich.

http://www.faz.net/aktuell/sport/mehr-sport/boxen-klitschko-boxt-pulew-ins-krankenhaus-13268569.html

 

[VDB]

Dammich, wie kann man denn so eine Grütze von sich geben? Kein bisschen Selbstkritik... ich glaube nicht dass hier noch Fragen offen geblieben sind.

So ist es
Davor und danach grosse Fresse und geboxt hat wie ne Pfeife ausser das kein Schiss hatte wie alle anderen
Dacht vor dem Kampf er ist ne Nummer aber leider auch nur Durchschnitt

 

[PRIDEofGERMANY]

Ich ziehe meinen imaginären Hut vor Wladimir Klitschko! Seine gestrige Leistung war enorm stark! Wie er in kurzer Zeit Pulev dermaßen zugerichtet hat war einfach unglaublich stark, dieser Mann ist ein richtig richtig starker Schwergewichts-Weltmeister. Wladimir gehört in eine Reihe mit den ganz großen! Ich war überrascht welch starke Performance er gestern abgeliefert hat. Sein linker Haken ist sowieso mit der beste den das Boxen jemals gesehen hat, eine Augenweide!:thumb:

 

[Aztec]

Glück hatte Pulev, dass ihn dieser Schlag nur gestriffen hat.
Glaub die Rechte hatte Überschall panik:

[url=https://imgflip.com/gif/e8742] https://imgflip.com/gifgenerator[/URL]

 

[Realist]

116kg wiegt er nicht. Welchen Kampf hätte er denn verloren? Was hätte gestern anders laufen können? Gegen Haye war es sehr sauber. Wer hätte ihn denn besiegt? Pianeta?



Ottke hat die Klasse nie dominiert, es gab einige strittige Entscheidung. Von daher passt der Vergleich schon nicht, aber da das SMW nicht die große Geschichte hat kommt er bei den besten auch irgendwann vor



Man muss halt einen Mittelweg finden zwischen jeden Boxer der Vergangenheit gnadenlos zu überhöhen und heute alles toll zu finden.
Fakt ist doch, dass auch die genannten Ali und Lewis Kämpfe hatten, wo sie gegen die 2.Reihe Probleme hatten. Man denke zum Beispiel an Cooper, der mit einem 27-8-1 Rekord kam oder an einen Mercer. Haye, Povetkin und co sind eine Liga über Cooper und auch mit Mercer zu vergleichen. Von daher ist diese Dominanz schon etwas besonderes. Kein anderer war so dominant über solch einen Zeitraum gegen die 2.Garde. Ali hatte darüber hinaus Kämpfe gegen andere All time greats, aber auch bei 2 all time greats geht immer einer als Sieger hervor. Klitschko in keinem Kampf gegen einen anderen all time great eine Chance zu geben, nur weil er in seiner Karriere diese Kämpfe nicht machen konnte ist zu einfach.
Zum einen im Vergleich der Dominanz gegen die 2.Reihe bildet er eine Ausnahme und zum anderen sind seine körperlichen Attribute mit rund 110kg, gepaart mit überdurchschnittlicher HW Geschwindigkeit und extrem harten Punch eine Kombination die keinem schmeckt. Hier liest man bei manchen nur was die ehemaligen Größen alles können was Wlad nicht kann bzw ihm im Kampf weh tun würde. Naja es hat eben alles 2 Seiten, daran wollte ich nur nochmal erinnern, nach deinem einseitigen Post.

Klasse Beitrag. :thumb:


Eine realistische Einschätzung zu Wladimir in einer Allzeit-Rangliste ist schwierig. Seine Gegner waren bei genauerer Betrachtung nicht um so vieles schwächer als die der anderen ATG's. Boxerisch vereint er wirklich viele Dinge auf nahezu perfekte Art und Weise. Das hat es in dieser Form im Schwergewicht wohl noch nie gegeben. Er hat natürlich nach wie vor gewisse Schwächen, aber die hatte jeder andere Schwergewichtler vor ihm auch. Sein einziges großes Defizit ist die Härte im Nehmen, welche man natürlich nicht unterschätzen darf, weil diese Eigenschaft im Boxen oftmals die entscheidende Rolle spielt. Deshalb fällt eine ungefähre Einordnung bei ihm schwer. Rein vom boxerischen Können, von der Kombination aus den verschiedenen Fähigkeiten, der Koordination, der Technik, der Schnelligkeit und dem Timing, ist er wahrscheinlich sogar das beste was es im Schwergewicht je gegeben hat. Hätte er beispielsweise die Härte eines Lewis, dann könnte man ihn vom Leistungsvermögen sogar als den besten Schwergewichtler überhaupt sehen. Die physische und mentale Härte ist aber nunmal maßgeblich für die Qualität die ein Boxer insgesamt hat. Durch die Schwächen in diesem Bereich, ist er selbst durch limitiertere Boxer schlagbar, solange ihre Stärken in bestimmten Bereichen liegen. Das ist es, was ihn von anderen Allzeitgrößen unterscheidet. Er hat erstaunliche boxerische Qualitäten und eine nie dagewesene Physis, gleichzeitig gibt es gewisse Dinge die ihm überhaupt nicht schmecken, und ihm verglichen mit anderen Spitzenboxern leicht zum Verhängnis werden können. Ein damaliger Brewster, wäre wohl selbst heute noch ein schwieriger Gegner für ihn gewesen.

Pulev spielte ihm mit seiner Art zu boxen dermaßen in die Karten, dass man aufpassen sollte ihn wegen diesem Auftritt nicht überzubewerten.

 

[Kampfkamel]

Wodurch kam der 2. Niederschlag in der 1. Runde eigentlich zustande? War das auch ein linker Haken? Rtl sich in dem Moment ja lieber auf das Publikum konzentriert, anstatt das Geschehen im Ring zu zeigen.

 

[xEr]

Pulev spielte ihm mit seiner Art zu boxen dermaßen in die Karten, dass man aufpassen sollte ihn wegen diesem Auftritt nicht überzubewerten.

Naja, Pulev hat so ähnlich geboxt wie es seit Jahren hier von Wladis Gegnern gefordert wird. Alles auf eine Karte setzen und sich gegen Klammern wehren. Natürlich hätte Pulev auch so ängstlich und abwartend boxen können wie die meisten Gegner vor ihm, dann sieht der Kampf nicht so deutlich aus, aber Pulev hätte nicht mal ne theoretische Siegchance gehabt. Grundsätzlich war die Strategie schon die richtige, weil sie die einzige Möglichkeit ist WK vor Schwierigkeiten zu stellen. Man stelle sich vor in Runde 1 frisst Pulev nicht den Haken in der Situation und kann selbst noch nachsetzen. Leider waren WKs Haken gestern aber einfach brutal und haben Pulev schnell die Energie geraubt.

 

[Cosmo.1]

Ich lach mich tot, jetzt hat er einen Pulev gut besiegt und wird ob seiner attribute als bester Schwergewichtler all time hingestellt. Vergleiche zu früher sind sowieso Kaffesatz.Fakt ist seit 10 jahren an der Spitze viele Nulpen geboxt einige gute besiegt .Ist die unbestrittene Nr 1 und gut ist. Ich kann ihn nicht leiden weil er ist wie er ist ,und seit gestern erst recht nicht, weil er kann sauber boxen ,ist aber wenn er nicht muss auf klammersicherheitsorgien aus.

 

[Realist]

Naja, Pulev hat so ähnlich geboxt wie es seit Jahren hier von Wladis Gegnern gefordert wird. Alles auf eine Karte setzen und sich gegen Klammern wehren. Natürlich hätte Pulev auch so ängstlich und abwartend boxen können wie die meisten Gegner vor ihm, dann sieht der Kampf nicht so deutlich aus, aber Pulev hätte nicht mal ne theoretische Siegchance gehabt. Grundsätzlich war die Strategie schon die richtige, weil sie die einzige Möglichkeit ist WK vor Schwierigkeiten zu stellen. Leider waren WKs Haken gestern aber einfach brutal und haben Pulev schnell die Energie geraubt.

Es kommt auf die Umsetzung an. Die Strategie die Pulev zeigte, war vom Ansatz her nicht schlecht. Aber eben nicht wenn sie von einem Pulev kommt. Pulev ist bei weitem nicht der Boxer der Wladimir konsequent unter Druck setzen kann, ohne immer wieder hart bestraft zu werden. Das entspricht nicht seiner Art zu boxen, weil er das kurz gesagt überhaupt nicht kann. Hätte er defensiv geboxt wäre er später vermutlich dennoch KO gegangen, weil er aufgrund seiner Schwächen für Klitschko wie gemalt ist.

 

[Big d]

Glück hatte Pulev, dass ihn dieser Schlag nur gestriffen hat.
Glaub die Rechte hatte Überschall panik:

[url=https://imgflip.com/gif/e8742] https://imgflip.com/gifgenerator[/URL]

die rechte ist auch technisch unheimlich gut geschlagen, da dreht er die hüften und den körper unheimlich gut rein und bringt wirklich hundert prozent seiner kraft in den schlag.

klitschko kann eigentlich nur drei schläge, aber die sind technisch schon extraklasse. so den körper dahinterbringen können nicht viele im HW (auch wenn er das nicht mehr so oft macht, da er sich nicht so öffnen will).

 

[Pride]

die rechte ist auch technisch unheimlich gut geschlagen, da dreht er die hüften und den körper unheimlich gut rein und bringt wirklich hundert prozent seiner kraft in den schlag.

klitschko kann eigentlich nur drei schläge, aber die sind technisch schon extraklasse. so den körper dahinterbringen können nicht viele im HW (auch wenn er das nicht mehr so oft macht, da er sich nicht so öffnen will).

:thumb:

Pulev hat es schon böse erwischt, wenn man überlegt wie der nach einigen wenigen Runden aussah