Les Selvage
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Eben, was war denn damals mit Schulz gegen Foreman in den USA?
O-Scoring: Lucas vs. Beyer (inkl. Nachbesprechung)
- Ersteller Knocksta
- Erstellt am
Eben, was war denn damals mit Schulz gegen Foreman in den USA?
bigrealmike
Banned
lucas konnte leider keinen glücksschlag wie sanders landen .
H
Herr Rauschenbach
Guest
sehe ich anders. lucas hat nicht nur mehr geschlagen sondern auch getroffen. insgesamt hat lucas mehr echte treffer angebracht. lucas brachte insgesamt mehr klare treffer ins ziel und nicht wie du behauptest auf die deckung. lucas hat in den ersten fünf runden mehr getroffen als beyer im gesamten kampf.
den kampf hätte er nie und nimmer verlieren dürfen.
wie man die 12te beyer geben kann, versteh ich überhauptnicht. er ist nur weggelaufen. es haben zwar beide nicht getroffen, jedoch hat es lucas wenigstens versucht.
den kampf hätte er nie und nimmer verlieren dürfen.
wie man die 12te beyer geben kann, versteh ich überhauptnicht. er ist nur weggelaufen. es haben zwar beide nicht getroffen, jedoch hat es lucas wenigstens versucht.
Original geschrieben von Devil
Das tut nix zur Sache! Betrug ist Betrug!
Mal eine Frage: Wie wird eigentlich genau gewertet? Werden einfach die Treffer gezählt, spielt die schwere der Treffer eine Rolle? Ab wann wertet man 10:8 statt 10:9 ? Bedeutet ein Niederschlag sofort 10:8?
Also jetzt verliere ich den wenigen Verstand den ich habe hier auch noch im Forum
Devil du schreibst Betrug ist Betrug ok.
Deine Meinung, aber wenn du nicht das Wissen hast wie gepunktet wird und das hier hinterfrags ist es schon bedauerlichpanik:
Klarer Sieger Lucas!!!!!!
Wirklich zum Kotzen die Urteile in Deutschland.
Lucas rannte Beyer hinterher obwohl ER der Titelverteidiger war. Beyer machte kaum was und richtig klare Treffer waren sehr selten bei ihm.
Ich hatte Lucas mit 3-4 Runden vorne. Selbst das 114-115 wäre noch zuviel gewesen für Beyer.
Aber es bleibt dabei: In Deutschland kann man wirklich nur gewinnen wenn man den Gegner KO schlägt. Und das ist auch der Grund warum wir keine großen Gegner hier in Deutschland sehen werden. Und darum verteidigen die Deutschen "Weltmeister" ihre Titel auch nie im Ausland. Weil sie dann niemals ihren Titel behalten könnten.
Hoffentlich verlieren die Deutschen schnell ihre Titel damit der Boxsprt wieder ehrlich wird.
Zudem war der Kommentator mehr als schlecht. Unglaublich wo die ARD solche Flaschen ausgräbt. Aber wenn der Speck oder dieser Ben Becker schon Ringrichter sein darf.... :kotz:
Ein angeblich so renommierter Sender sollte einmal die Augen öffnen und nicht nur die eigenen Boxer in den Himmel loben....
Wirklich zum Kotzen die Urteile in Deutschland.
Lucas rannte Beyer hinterher obwohl ER der Titelverteidiger war. Beyer machte kaum was und richtig klare Treffer waren sehr selten bei ihm.
Ich hatte Lucas mit 3-4 Runden vorne. Selbst das 114-115 wäre noch zuviel gewesen für Beyer.
Aber es bleibt dabei: In Deutschland kann man wirklich nur gewinnen wenn man den Gegner KO schlägt. Und das ist auch der Grund warum wir keine großen Gegner hier in Deutschland sehen werden. Und darum verteidigen die Deutschen "Weltmeister" ihre Titel auch nie im Ausland. Weil sie dann niemals ihren Titel behalten könnten.
Hoffentlich verlieren die Deutschen schnell ihre Titel damit der Boxsprt wieder ehrlich wird.
Zudem war der Kommentator mehr als schlecht. Unglaublich wo die ARD solche Flaschen ausgräbt. Aber wenn der Speck oder dieser Ben Becker schon Ringrichter sein darf.... :kotz:
Ein angeblich so renommierter Sender sollte einmal die Augen öffnen und nicht nur die eigenen Boxer in den Himmel loben....
T
Tommy
Guest
Ich schließe mich den Meinungen von Schlonski und Knocksta an! Ich hatte Lucas zwar mit 115-113 vorne, aber ein Unentschieden und ein knapper Sieg für Beyer(siehe Scorecard Referee) ist meiner Meinung gerade noch gerechtfertigt.Was mich an dieser Scorecard nur stört, ist dass die 12 Runde an Beyer gewertet worden ist und er dadurch den Kampf gewonnen hat. Meiner Meinung nach sollte diese Runde- die ja durchaus knapp war- an Lucas aufrgund des CB gewertet werden. Wenn dies der Referee so gehandhabt hätte, dann wäre er auf einen Draw gekommen. In diesem Zusammenhang bin ich absolut neutral, Beyer und Lucas betrachte ich sehr objektiv. Wenn ich einen Sieger bestimmen hätte sollen, dann wäre es für mich äußerst knapp Lucas gewesen. Ein Draw wäre wohl die rationalste Entscheidung gewesen, da Lucas-trotz schlechter Leistung- die Titel behält und Beyer nicht verloren hat, trotzdem aber nicht WM ist, was er meiner Meinung nach-trotzdem er mich überrascht hat- auch nicht unbedingt verdient hätte. Ein solcher Skandal, zu dem er im Forum wieder gemacht wird, war es jedenfalls nicht. Das Urteil war umstritten, aber nicht so grotesk, wie es einige im Forum beurteilen. Viel mehr würde mich mal interessieren, wie man Lucas nur 4 Runden geben kann:confused:, wie beispielsweise der Amerikaner. Dafür habe ich dann wiederum überhaupt kein Verständnis, Beyer kann eigentlich nicht weiter als 2 Runden vorne gewesen sein. Nun zum Kampfgeschehen:
Ich bin von Lucas sehr enttäuscht! Wer seine Performance gegen Sheika gesehen hat, wird mir da sicherlich zustimmen. Lucas boxte für seine Verhältnisse einfach nur schlecht! Er versuchte zwar den Kampf zu machen, aber genau das, was er sonst so beherrscht, nämlich mit Übersicht zu boxen und genaue Kombos anzubringen, hat er nicht umgesetzt(außer vielleicht in den ersten 4 Runden und in Runde 10). Er versuchte es ausschließlich nur mit Einzelschlägen. Da kann man auch nicht mehr von effektiver Aggressivität sprechen, welche ja eine entscheidendes Kriterium beim punkten ist.
Beyer überraschte mich dagegen positiv. Er agierte ab Runde 5 sehr gut als Konterboxer, konnte dabei auch schöne Treffer landen. Doch er war über weite Strecken in der Position des Herausforderers, einfach zu passiv. Deshalb hätte ich den Kampf tendenziell eher für Lucas gewertet.
Hier meine Scorecard:
Lucas vs. Beyer
01. 10-09
02. 10-09
03. 10-09 (mit CB)
04. 10-09
05. 09-10
06. 09-10
07. 09-10
08. 09-10 (knapp)
09. 10-09
10. 10-09
11. 09-10
12. 10-09 (mit CB)
Ges: 115-113 Lucas
Ich bin von Lucas sehr enttäuscht! Wer seine Performance gegen Sheika gesehen hat, wird mir da sicherlich zustimmen. Lucas boxte für seine Verhältnisse einfach nur schlecht! Er versuchte zwar den Kampf zu machen, aber genau das, was er sonst so beherrscht, nämlich mit Übersicht zu boxen und genaue Kombos anzubringen, hat er nicht umgesetzt(außer vielleicht in den ersten 4 Runden und in Runde 10). Er versuchte es ausschließlich nur mit Einzelschlägen. Da kann man auch nicht mehr von effektiver Aggressivität sprechen, welche ja eine entscheidendes Kriterium beim punkten ist.
Beyer überraschte mich dagegen positiv. Er agierte ab Runde 5 sehr gut als Konterboxer, konnte dabei auch schöne Treffer landen. Doch er war über weite Strecken in der Position des Herausforderers, einfach zu passiv. Deshalb hätte ich den Kampf tendenziell eher für Lucas gewertet.
Hier meine Scorecard:
Lucas vs. Beyer
01. 10-09
02. 10-09
03. 10-09 (mit CB)
04. 10-09
05. 09-10
06. 09-10
07. 09-10
08. 09-10 (knapp)
09. 10-09
10. 10-09
11. 09-10
12. 10-09 (mit CB)
Ges: 115-113 Lucas
@ Devil
Meiner Meinung nach wird so gepunktet:
10 Punkte für den Sieger einer Runde 9 für den verlierer. 8 oder weniger Punkte bekommt der Sieger bei Punktabzug, Niederschlag oder einer ganz klar verlorenen runde (Ottke-Mitchell Runde 12)
Sieger einer Punkte ist:
der, der die KLAREREN Treffer setzt (in einigen Ländern der, der Wirkungstreffer setzt);
der den kampf macht (Vorwärts gehen statt wegrennen);
und NICHT, wer nur viel schlägt und dabei zu 90% auf die deckung
Meiner Meinung nach wird so gepunktet:
10 Punkte für den Sieger einer Runde 9 für den verlierer. 8 oder weniger Punkte bekommt der Sieger bei Punktabzug, Niederschlag oder einer ganz klar verlorenen runde (Ottke-Mitchell Runde 12)
Sieger einer Punkte ist:
der, der die KLAREREN Treffer setzt (in einigen Ländern der, der Wirkungstreffer setzt);
der den kampf macht (Vorwärts gehen statt wegrennen);
und NICHT, wer nur viel schlägt und dabei zu 90% auf die deckung
Die ARD hat es jetzt perfektioniert indem sie einen direkten Draht zu den Punktzetteln hatten. Dieser peinliche Propaganda Fernsehkommentator hat wie zu besten TäTäRäTäTä Zeiten den phlegmatischen sächsischen Protagonisten dem verehrten Publikum als Held des Boxsports verkauft, der angeblich mit diversen Wirkungstreffen glänzte.
Sorry,die ARD hat keinen Draht zu den Punktzetteln,aber ARD und ZDF haben Kampfrichter die unabhängig mit werten.
So wie ich den Ottke Kampf in Berlin mit 113-115.
Da wird jede Runde nach Kampfende über Headset durchgegeben.
Sorry,die ARD hat keinen Draht zu den Punktzetteln,aber ARD und ZDF haben Kampfrichter die unabhängig mit werten.
So wie ich den Ottke Kampf in Berlin mit 113-115.
Da wird jede Runde nach Kampfende über Headset durchgegeben.
vorallem wenn man bedenkt ,daß Lucas tausende von $ für das ganze trainingscamp in Deutschland (mit zig Betreuern) ausgegeben hat ,aber "kein Geld hatte" ein höheres Angebot vorzulegen ,um in Kanada zu boxen [/B][/QUOTE]
@Markus
Dazu habe ich schon genug geschrieben.
Für mich pure Arroganz des Lucas Management
[/B][/QUOTE]@Markus
Dazu habe ich schon genug geschrieben.
Für mich pure Arroganz des Lucas Management
bigrealmike
Banned
Original geschrieben von Ralf
Ersteres habe ich auch nie behauptet, denn aktiver war eindeutig Eric Lucas, er hat aber viel auf die gute Deckung von Beyer geschlagen, dafür gibt es normaler Weise keine Punkte, auch wenn es optisch besser aussieht. Auch wenn Beyer nur 2-3 klare Treffer in einer Runde hat und Lucas hauptsächlich auf die Deckung und vorbei schlägt, kann man es keinem Punktrichter übel nehmen, wenn er die jeweilige Runde an Beyer gibt, allerdings bleibe ich bei meiner Meinung, dass man mit so einer passiven Art zu boxen keinen Titel holen darf, von daher wäre ich für ein Rematch.
@alle
Das ist endlich mal genau beschrieben wie es war.Alles!
Fidel
Nachwuchsspieler
Also, so langsam muß ich mich den Tenören anschließen, die
Runkelrübes UBP, Sauerlands-Stall & Co. für aufgeblasene und
korrumpierte Vereinigungen halten.
Entweder hatte ich was mit den Augen, oder das war tatsächlich
allerbeste Stinker-Art wie Lewis vs. Tua, nur der entscheidende
Vorteil bei Lewis war eben, daß er Titelverteidiger war...
meines Erachtens gewinnt doch eigentlich immer derjenige,
welcher "den Kampf" macht, und nicht derjenige, der von 12
Runden ganze 9 abwartet, was der Gegner wohl vorhat...
das Ganze gestern war genauso ein abgekartetes Spiel wie
die Posse um die WBO-Titelverteidigungs-Ausscheidung bei UBP!
Ich kann Eric Lucas und auch David Tua nur ganz dringend raten,
gerichtlich gegen diese Arschlöcher vorzugehen, oder im Fall
Lucas zumindest auf einen unmittelbaren Rückkampf zu pochen...
Runkelrübes UBP, Sauerlands-Stall & Co. für aufgeblasene und
korrumpierte Vereinigungen halten.
Entweder hatte ich was mit den Augen, oder das war tatsächlich
allerbeste Stinker-Art wie Lewis vs. Tua, nur der entscheidende
Vorteil bei Lewis war eben, daß er Titelverteidiger war...
meines Erachtens gewinnt doch eigentlich immer derjenige,
welcher "den Kampf" macht, und nicht derjenige, der von 12
Runden ganze 9 abwartet, was der Gegner wohl vorhat...
das Ganze gestern war genauso ein abgekartetes Spiel wie
die Posse um die WBO-Titelverteidigungs-Ausscheidung bei UBP!
Ich kann Eric Lucas und auch David Tua nur ganz dringend raten,
gerichtlich gegen diese Arschlöcher vorzugehen, oder im Fall
Lucas zumindest auf einen unmittelbaren Rückkampf zu pochen...
Kali
Bankspieler
Original geschrieben von Ralf
[Bvon daher wäre ich für ein Rematch.
Ich bin auch für ein Rematch. Allerdings auf kanadischen Boden.
bigrealmike
meine Einschätzung von Eric Lucas beruhte auf seiner starken Leistung gegen Sheika, mein Ergebnis-Tip u. a. darauf was ich von Beyer bisher gesehen hatte, im Vergleich dazu. ich schätze einfach mal daß das bei den meisten Leuten hier so war, die auf Sieg für Lucas getippt hatten. daß ich das gestrige Urteil nicht teile beruht mit Sicherheit nicht darauf, daß ich sauer und in meiner Ehre verletzt bin, weil sich mein Tip nicht erfüllt hat. über solchen Schwachsinn stehe ich drüber.
meine Einschätzung von Eric Lucas beruhte auf seiner starken Leistung gegen Sheika, mein Ergebnis-Tip u. a. darauf was ich von Beyer bisher gesehen hatte, im Vergleich dazu. ich schätze einfach mal daß das bei den meisten Leuten hier so war, die auf Sieg für Lucas getippt hatten. daß ich das gestrige Urteil nicht teile beruht mit Sicherheit nicht darauf, daß ich sauer und in meiner Ehre verletzt bin, weil sich mein Tip nicht erfüllt hat. über solchen Schwachsinn stehe ich drüber.
Mir persönlich ist der gesamte Sauerland-Stall eigentlich ziemlich unsympathisch, aber dennoch habe ich gestern auch nicht wirklich ein Skandal-Urteil gesehen.
Für mich sah das insgesamt zwar eher wie ein Unentschieden aus, aber ein SKANDAL war das einfach nicht. Ich finde dass man es sich hier immer sehr einfach macht knappe Urteile gleich so zu bewerten, SO einfach kann es nun mal nicht sein ständig Punktrichter zu finden die sich bestechen oder erpressen lassen würden (und darauf läuft es ja nun mal hinaus wenn man von Skandalen spricht) - abgesehen davon war der entscheidende Punktrichter ja nicht mal Deutscher sondern ein Ami.
Klar war Beyer zu passiv für jemanden der WM werden will, und mit Sicherheit gingen gerade die ersten Runden an Lucas, aber ab Kampfmitte gingen viele der Schläge Lucas oft nur noch an die Deckung während Beyer seine technischen Vorteile zumindest teilweise ausnutzen konnte.
Wie gesagt, über ein Unentschieden oder einen knappen Sieg Lucas hätte man sich auch nicht beschweren können, aber der Sieg Beyer´s ging meiner Meinung nach DURCHAUS okay.
Für mich sah das insgesamt zwar eher wie ein Unentschieden aus, aber ein SKANDAL war das einfach nicht. Ich finde dass man es sich hier immer sehr einfach macht knappe Urteile gleich so zu bewerten, SO einfach kann es nun mal nicht sein ständig Punktrichter zu finden die sich bestechen oder erpressen lassen würden (und darauf läuft es ja nun mal hinaus wenn man von Skandalen spricht) - abgesehen davon war der entscheidende Punktrichter ja nicht mal Deutscher sondern ein Ami.
Klar war Beyer zu passiv für jemanden der WM werden will, und mit Sicherheit gingen gerade die ersten Runden an Lucas, aber ab Kampfmitte gingen viele der Schläge Lucas oft nur noch an die Deckung während Beyer seine technischen Vorteile zumindest teilweise ausnutzen konnte.
Wie gesagt, über ein Unentschieden oder einen knappen Sieg Lucas hätte man sich auch nicht beschweren können, aber der Sieg Beyer´s ging meiner Meinung nach DURCHAUS okay.