O-Scoring: Lucian Bute vs. Jean Pascal inkl. Perez vs Takam & co HEUTE am 19.1.2014!!
- Ersteller MMA_Boxer
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PsychoGamer
Nachwuchsspieler
Was für ein Bizeps 
:
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:
Habe den Bute Fight nicht gesehen, da ich von Beiden keine allzu hohe Erwartung hatte und nach den Beiträgen zu urteilen die ich hier lese, habe ich auch nichts großartiges verpasst.
Angeschaut habe ich mir allerdings den Perez-Takam Kampf und ich muss sagen, dass Perez's Leistung eine der größten Enttäuschungen war die mir je untergekommen ist. Null Kondition, keine Spritzigkeit, keine Energie. Da war so gut wie NICHTS!
Urprünglich hielt ich einiges von Perez, denn auch wenn er nichts bewiesen hatte, konnte man in seinen wenigen Kämpfen sehen das Potenzial in ihm steckt.
Meine Hoffnungen jemanden gefunden zu haben, der dem Schwergewicht Würze verleihen könnte, schrumpften jedoch schon mit dem Mago-Kampf auf ein geringes Maß, da Perez's Schwächen wie zb die schwache Kondition, fehlende Spritzigkeit etc. dort schon gut erkennbar waren.
Aber die Leistung von Gestern war einfach nur unterirdisch, kaum zu unterbieten und ansonsten kaum in Worte zu fassenpanik:.
So wird Perez nichts aber auch gar nichts mit der Weltspitze zu tun haben, was allerdings auch für Takam gilt, wenn auch nicht im selben Maße.
Viel mehr möchte ich dazu auch nicht sagen, außer noch dass Takams Dämlichkeit in der ersten Kampfhälfte ihn um den Sieg brachte, auch wenn das Urteil ganz offensichtlich stark zurechtgebogen war.
Angeschaut habe ich mir allerdings den Perez-Takam Kampf und ich muss sagen, dass Perez's Leistung eine der größten Enttäuschungen war die mir je untergekommen ist. Null Kondition, keine Spritzigkeit, keine Energie. Da war so gut wie NICHTS!
Urprünglich hielt ich einiges von Perez, denn auch wenn er nichts bewiesen hatte, konnte man in seinen wenigen Kämpfen sehen das Potenzial in ihm steckt.
Meine Hoffnungen jemanden gefunden zu haben, der dem Schwergewicht Würze verleihen könnte, schrumpften jedoch schon mit dem Mago-Kampf auf ein geringes Maß, da Perez's Schwächen wie zb die schwache Kondition, fehlende Spritzigkeit etc. dort schon gut erkennbar waren.
Aber die Leistung von Gestern war einfach nur unterirdisch, kaum zu unterbieten und ansonsten kaum in Worte zu fassen
panik:. So wird Perez nichts aber auch gar nichts mit der Weltspitze zu tun haben, was allerdings auch für Takam gilt, wenn auch nicht im selben Maße.
Viel mehr möchte ich dazu auch nicht sagen, außer noch dass Takams Dämlichkeit in der ersten Kampfhälfte ihn um den Sieg brachte, auch wenn das Urteil ganz offensichtlich stark zurechtgebogen war.
Tobi.G
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Habe den Bute Fight nicht gesehen, da ich von Beiden keine allzu hohe Erwartung hatte und nach den Beiträgen zu urteilen die ich hier lese, habe ich auch nichts großartiges verpasst.
Angeschaut habe ich mir allerdings den Perez-Takam Kampf und ich muss sagen, dass Perez's Leistung eine der größten Enttäuschungen war die mir je untergekommen ist. Null Kondition, keine Spritzigkeit, keine Energie. Da war so gut wie NICHTS!
Urprünglich hielt ich einiges von Perez, denn auch wenn er nichts bewiesen hatte, konnte man in seinen wenigen Kämpfen sehen das Potenzial in ihm steckt.
Meine Hoffnungen jemanden gefunden zu haben, der dem Schwergewicht Würze verleihen könnte, schrumpften jedoch schon mit dem Mago-Kampf auf ein geringes Maß, da Perez's Schwächen wie zb die schwache Kondition, fehlende Spritzigkeit etc. dort schon gut erkennbar waren.
Aber die Leistung von Gestern war einfach nur unterirdisch, kaum zu unterbieten und ansonsten kaum in Worte zu fassen
So wird Perez nichts aber auch gar nichts mit der Weltspitze zu tun haben, was allerdings auch für Takam gilt, wenn auch nicht im selben Maße.
Viel mehr möchte ich dazu auch nicht sagen, außer noch dass Takams Dämlichkeit in der ersten Kampfhälfte ihn um den Sieg brachte, auch wenn das Urteil ganz offensichtlich stark zurechtgebogen war.
Ich war auch sehr entäuscht von Perez. Kondition und Explosivität waren praktisch nicht vorhanden, vielleicht war es aber auch eine mentale Blockade.(Abdusalamov) Dagegen war Bute vs. Pascal noch ein super Kampf. Insgesamt konnten aber beide kämpfe die Erwartungen nicht erfüllen und ich ärgere mich, dafür extra so lange wach geblieben zu sein.
Sweet Scientist
Nachwuchsspieler
1. Habe den Bute vs Pascal Kampf gerade gesehen. Ein absoluter snoozer, bin froh das ich nicht aufgestanden bin. Bute hat Pascal in der Ecke und macht daraus einfach gar nichts. "Gun shy" wie es hier schon anklang ist absolut zutreffend. Was ist aus dem begnadeten body snatcher geworden? Hat er überhaupt zum Körper geschlagen?. Seine Linke sah phasenweise aus wie zu Amateurzeiten. Kein snap und kaum Kombos, einzig der jab wurde versenkt. Mit Einzelhänden kann man Pascal nicht beeindrucken. Pascal kann gut nehmen, wie der Klassiker gegen Froch damals gezeigt hat. Wie fertig der in den Championship rounds aussah, ist es wirklich ein Trauerspiel, was Bute da abgeliefert hat. Das war's wohl für Le Tombeur.
Pascal hat sich mMn nach dem Kampf echt mies gegenüber Bute verhalten, menschlich sehr zweifelhaft.
2. Bei Perez hat der Magokampf auch seine Spuren hinterlassen. Von der Spritzigkeit mal abgesehen, konnte man gut beobachten, wie wichtig die Psyche eines Boxers ist. Gestern hat man einen Perez gesehen, der anders als Kovalev, seinen unbedingten Willen zum Sieg hinter sich gelassen hat.
3. Eleider Alvarez hat ein feines skillset, konnte sich aber dem permanenten Druck des "Redneck" Gardiner nicht entziehen und sah dann auch nur noch durchschnittlich aus. Auch von ihm fand ich sein Verhalten nach dem Kampf menschlich klein.
Pascal hat sich mMn nach dem Kampf echt mies gegenüber Bute verhalten, menschlich sehr zweifelhaft.
2. Bei Perez hat der Magokampf auch seine Spuren hinterlassen. Von der Spritzigkeit mal abgesehen, konnte man gut beobachten, wie wichtig die Psyche eines Boxers ist. Gestern hat man einen Perez gesehen, der anders als Kovalev, seinen unbedingten Willen zum Sieg hinter sich gelassen hat.
3. Eleider Alvarez hat ein feines skillset, konnte sich aber dem permanenten Druck des "Redneck"
Gardiner nicht entziehen und sah dann auch nur noch durchschnittlich aus. Auch von ihm fand ich sein Verhalten nach dem Kampf menschlich klein.
Lord Krachah
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Pascal hatte ich 116:112 vorne. Bute wirkt ziemlich durch. Dieses nervöse Gezappel kombiniert mit dem bewussten böse gucken vor dem Kampf war schon ein wenig merkwürdig. Naja, vielleicht war er am Anfang auch zusätzlich sehr rostig. Hintenraus kam er ja auch noch auf und konnte den Kampf ein bisschen enger gestalten, was aber wahrscheinlich eher an Pascals bekannten Konditionsschwächen lag. Pascal kann halt wirklich nur in Spurts boxen. Naja, völlig abschreiben würde ich Bute jetzt aber auch nicht.
Takam sah ich mit 96:94 gegen Perez vorne. Ich hatte halt nicht alle ersten 5 Runden an Perez, kann man aber sicherlich auch so sehen. Nach 12 Runden hätte Perez wohl verloren. Schöne Leistung von Takam, der am Anfang wohl - obwohl der Gameplan grundsätzlich klug war - etwas zu passiv war, und ernüchternde von Perez. Lag es an Abdusalamov oder an dem - für Perez - überraschend guten Takam? Ein Rematch würde Sinn machen.
Ich verstehe übrigens auch (genau wie Sabatai) nicht, warum in letzter Zeit hier wirklich jeder Boxer total vernichtet wird. Nach der allgemeinen Meinung hier scheint ja keiner überhaupt einen der 4 Boxer wiedersehen zu wollen. Kann ich nicht nachvollziehen.
Takam sah ich mit 96:94 gegen Perez vorne. Ich hatte halt nicht alle ersten 5 Runden an Perez, kann man aber sicherlich auch so sehen. Nach 12 Runden hätte Perez wohl verloren. Schöne Leistung von Takam, der am Anfang wohl - obwohl der Gameplan grundsätzlich klug war - etwas zu passiv war, und ernüchternde von Perez. Lag es an Abdusalamov oder an dem - für Perez - überraschend guten Takam? Ein Rematch würde Sinn machen.
Ich verstehe übrigens auch (genau wie Sabatai) nicht, warum in letzter Zeit hier wirklich jeder Boxer total vernichtet wird. Nach der allgemeinen Meinung hier scheint ja keiner überhaupt einen der 4 Boxer wiedersehen zu wollen. Kann ich nicht nachvollziehen.
Rocco
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Nach Euren Kommentaren dazu kann ich es mir sparen, den Fight irgendwo runterzuladen. Ein Rematch müssten die beiden schon machen. Gewonnen hat jetzt keiner was, gerade in Bezug auf Ranglisten nicht.
Was genau meinst du da?
Sweet Scientist
Nachwuchsspieler
Runterladen? Wenn, dann streamen. Auf allthebestfights ist doch Alles zu sehen.
Tobi.G
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Ich verstehe auch nicht wieso Pascal hier von vielen so kritisiert wird, er hat seinen Möglichkeiten entsprechend alles richtig gemacht. Von den 4 Boxern hat er noch die beste Leistung geboten. Bute ist ganz klar nicht mehr der alte und sollte zurücktreten. Im Verhältnis hat der noch deutlich mehr nachgelassen als Abraham nach den Dirrell-Kampf.
Ach Tobi, wie hat denn Abraham und wie hat Bute verloren?
Bute könnte aufhören, muss er aber nicht. Für die Spitze hat es nicht gereicht und wenn er wieder WM werden will, sollte er aufhören. Für ein paar ausgepickte Mittelklasse Leute in Kanade reicht es noch, daher könnte ich mir vorstellen dass er so weitermacht und evt den WBO Titel anvisiert.
Bute könnte aufhören, muss er aber nicht. Für die Spitze hat es nicht gereicht und wenn er wieder WM werden will, sollte er aufhören. Für ein paar ausgepickte Mittelklasse Leute in Kanade reicht es noch, daher könnte ich mir vorstellen dass er so weitermacht und evt den WBO Titel anvisiert.
Angeblich, so habe ich es mal beiläufig gelesen, hat er im Vorfeld mal gesagt, er würde zurücktreten falls er verliert....
Lustig bzw. lächerlich fand ich, dass er nach dem Kampf das Rematch wollte weil er in der 12. Runde ja so großen Erfolg gehabt hätte :mensch:
Hat der net gemerkt, dass Pascal absichtlich da etwas show gemacht hat und ihn erst mal auspowern lassen, mit dem Ziel ihn dann selbst zu finishen? Oh man.... :laugh2:
Bute, its over baby!
- nichts gegen Bute, aber ein Rematch brauch doch echt kein Mensch -
Lustig bzw. lächerlich fand ich, dass er nach dem Kampf das Rematch wollte weil er in der 12. Runde ja so großen Erfolg gehabt hätte :mensch:
Hat der net gemerkt, dass Pascal absichtlich da etwas show gemacht hat und ihn erst mal auspowern lassen, mit dem Ziel ihn dann selbst zu finishen? Oh man.... :laugh2:
Bute, its over baby!
- nichts gegen Bute, aber ein Rematch brauch doch echt kein Mensch -
Tobi.G
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Mir ist schon klar, dass Butes Niederlage gegen Froch deutlich heftiger war, wollte nur verdeutlichen wie sehr ihn die Niederlage gebrochen hat.
wicked
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Ja kommt halt drauf an, wo man die Latte setzt.
Würde jetzt unterschreiben, dass Pascal eigentlich alles richtig gemacht hat:
Seine Spurts schön eingeteilt, Bute gelockt, bisschen 'roh' geworden wenn er musste (sich Bute zurecht geschubst etc.), mind games etc.
Aber von Pascal überzeugt, bin ich dennoch nicht.
Der Typ ist schon ziemlich limitiert. Physis, speed und Explosivität: Ja diese Attribute sind da.
Kann aber weder einen Kampf 'führen/boxen', noch über eine konstante Zeit Druck aufbauen.
Pascal braucht die Spurts und ist in dennen darauf angewiesen, dass seine Gegner dagegen kein Rezept haben (bspw. Bute), ansonsten sieht er alt aus (Hopkins).
Dazu ist er alles andere als präzise. Die Schwinger werden vom Nordpol geholt un er ist dabei extrem offen
Momentan siehts IMO im LHW so aus: (Abstände absichtlich)
1. Stevenson/ Kovalev
.
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3. Hopkins
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4. - ...: Pascal, Alvarez, Shumenov, Fonfara, Dawson etc.
Gegen Stevenson wird Pascal furchtbar geprügelt. Der ist schneller, geradliniger, hat viel mehr Power und ist auch einfach der viel bessere Boxer.
Wenn Adonis in die wilden Aktionen von Pascal hineinkontert, dann liegt Pascal bald.
Kovalev ist das stilistisch noch schwieriger Match-up für Pascal. Kovalev's Tempo wären für die Showmuckis viel zu viel.
PsychoGamer
Nachwuchsspieler
Pascal sollte seinen dritten Kampf gegen Hopkins bekommen. Und der Verlierer der 'Battle of Canada' gegen den Verlierer von 'Battle of Britain' also Lucian Bute gegen George Groves.
Ich denke Pascal hat richtig Bock auf ........ ein Rematch.
Kann mir nicht vorstellen dass Pacal sich ernsthaft Chancen gegen die Spitze im LHW ausrechnet.
Die Kasse hat gegen Bute gut geklingelt und im Rematch würde er minimal weniger wie gegen Kova oder Adonis verdienen wenn nicht genauso viel.
Kann mir nicht vorstellen dass Pacal sich ernsthaft Chancen gegen die Spitze im LHW ausrechnet.
Die Kasse hat gegen Bute gut geklingelt und im Rematch würde er minimal weniger wie gegen Kova oder Adonis verdienen wenn nicht genauso viel.
Hast Recht, das wäre ein interessantes Duell! Meinen Segen hätte man auf jeden Fall für den Kampf. :thumb:
G
Gelöschtes Mitglied 8476
Guest
bei pascal muss man anerkennen, dass er ein tough cookie ist und sich den herausforderungen stellt, ganz gleich, wie hoch bzw niedtih sein potential ist. bisher wurde er noch von keinem richtig klar geschlagen.
pascal hat bis dato ein gute karriere hingelegt und bereitet sich scheinbar immer optimal vor. selbst gegen froch war er nicht chancenlos und hat fast alle runden eng gestalten können, auch wenn er close but clear verloren hat. er wird hier imho viel zu schlecht beurteilt. nur weil er kein weltklassepotential hat, muss man ihm das nicht vorwerfen. den leuten kann man es hier gar nicht recht machen. ein pascal stellt sich guten leuten, man betont aber eher seine schlechten fähigkeiten, anstatt ihm respekt zu zollen. würde er sich nicht gegen die butes, frochs, dawsons und hopkins der welt stellen, dann würde man ihn als ducker hinstellen. leute, entscheidet euch doch mal.
bei bute verhält sich die sache anders. hier klingt ständig die platte des "vergeudeten talents" durch, welcher mehr könnte, wenn er mental fit wäre (mental ist aber eine fähigkeit, die dazugehört). solche boxer kommen imho hier besser weg, weil man um solche boxer mehr mythen nach der karriere aufbauen kann (die gesamtbetrachtung der abrahams, butes und alexeevs wird hier in 10 jahren sicher viel goldiger aussehen).
bei bute ist das gleiche, wie bei abraham und alexeev zu beobachten: ein ehemaliger sportforenliebling und p4p weltmeister in der konjunktivwelt der sportforenuser, der eher an seiner psyche scheiterte und sonst sicher ein hall of famer geworden wäre. bute war für viele hier der erlöser, der great white hope und der potentielle ward zerstörer. jedes jahr sucht sportforen den nächsten weißen messias, derzeit ist es golovkin, der es scheinbar bisher gut macht, aber eine noch miesere gegnerschaft aufweist, als bute, der immerhin b level fighter besiegen konnte. die hoffnung stirbt natürlich zuletzt. ein weißer (egal welche nationalität) identifiziert sich natürlich immer besser mit weißen boxern, das hemmt aber gleichzeitig die objektivität.
bute ist 34 und hat defacto 2 ko niederlagen im rekord und eine klare niederlage gg overachiever pascal. der hype wäre doch schon vorbei, wäre andrade im fight 1 nicht beschißen worden. großes potential hatte er imho nicht, dafür boxt er in geraden linien, kann nur lang und hat für seinen stil t rex arme.
soft, schmematisch, chinny: bute ist einfach ein "erfolgreicher" alexeev des smw/lhw.
macht euch aber nichts darauf, in der konjunktivwelt ist bute sicher ein hall of famer. :clown:
pascal hat bis dato ein gute karriere hingelegt und bereitet sich scheinbar immer optimal vor. selbst gegen froch war er nicht chancenlos und hat fast alle runden eng gestalten können, auch wenn er close but clear verloren hat. er wird hier imho viel zu schlecht beurteilt. nur weil er kein weltklassepotential hat, muss man ihm das nicht vorwerfen. den leuten kann man es hier gar nicht recht machen. ein pascal stellt sich guten leuten, man betont aber eher seine schlechten fähigkeiten, anstatt ihm respekt zu zollen. würde er sich nicht gegen die butes, frochs, dawsons und hopkins der welt stellen, dann würde man ihn als ducker hinstellen. leute, entscheidet euch doch mal.
bei bute verhält sich die sache anders. hier klingt ständig die platte des "vergeudeten talents" durch, welcher mehr könnte, wenn er mental fit wäre (mental ist aber eine fähigkeit, die dazugehört). solche boxer kommen imho hier besser weg, weil man um solche boxer mehr mythen nach der karriere aufbauen kann (die gesamtbetrachtung der abrahams, butes und alexeevs wird hier in 10 jahren sicher viel goldiger aussehen).
bei bute ist das gleiche, wie bei abraham und alexeev zu beobachten: ein ehemaliger sportforenliebling und p4p weltmeister in der konjunktivwelt der sportforenuser, der eher an seiner psyche scheiterte und sonst sicher ein hall of famer geworden wäre. bute war für viele hier der erlöser, der great white hope und der potentielle ward zerstörer. jedes jahr sucht sportforen den nächsten weißen messias, derzeit ist es golovkin, der es scheinbar bisher gut macht, aber eine noch miesere gegnerschaft aufweist, als bute, der immerhin b level fighter besiegen konnte. die hoffnung stirbt natürlich zuletzt. ein weißer (egal welche nationalität) identifiziert sich natürlich immer besser mit weißen boxern, das hemmt aber gleichzeitig die objektivität.
bute ist 34 und hat defacto 2 ko niederlagen im rekord und eine klare niederlage gg overachiever pascal. der hype wäre doch schon vorbei, wäre andrade im fight 1 nicht beschißen worden. großes potential hatte er imho nicht, dafür boxt er in geraden linien, kann nur lang und hat für seinen stil t rex arme.
soft, schmematisch, chinny: bute ist einfach ein "erfolgreicher" alexeev des smw/lhw.
macht euch aber nichts darauf, in der konjunktivwelt ist bute sicher ein hall of famer. :clown:
Chancho
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- 113
Nö, ich würde Kessler lieber im SMW gegen den Sieger aus Abraham vs Stieglitz sehen. Die Chancen darauf dürften allerdings minimal sein.