O-Scoring, Lucian Bute vs. Librado Andrade (inkl. Nachbesprechung)

[Tobi.G]

Ich finde es schon ok dass Bute es noch über die Runden geschafft hat, da ist eigendlich alles nach regeln richtig verlaufen. Ich finde nur der Ref hätte das blöde halten besser unterbunden sollen, dann wäre Bute vielleicht früher fertig gewesen und hätte es eben nicht mehr geschafft über die Runden zu kommen.

 

[caycuma33]

Andrade hat mir sehr gefallen wie er den Ringrichter umarmt hat,obwohl sein Team den Schiri geschubst hatten.Ich hätte den Schiri direkt einen rechten gegeben.Trotzdem hat er sich damit abgefunden.Ich war mal auch Schiri.Man ist automatisch für eine Heimmannschaft,weil die das Geld geben.Sie geben dann auch mehr als erwartet.Das darf man ja,Trinkgeld!

 

[Tony Jaa]

Man ich hatte 45 Euro auf ANdrade und bin jetzt pleite.
Der Ref hat so langsam gezählt, ich hatte schon gesdacht dass er die Zahlen bis 10 garnicht kennt...
Naja jetzt gibt es wenigstens nicht mehr diese absurde Diskussion wer die Nummer 1 im SMW ist.

 

[Cut-Man]

Man hatte auf jeden Fall das Gefühl der Ringrichter wollte etwas Zeit schinden für Bute, weil er nicht genau wusste wie lange noch die Runde andauert. Dabei wär das gar nicht nötig gewesen, da Bute nach 9 Sekunden wieder stand, danach wäre der Gong gekommen. So hat es insgesamt 13 Sekunden gedauert bis der Kampf wieder freigegeben war.

 

[Schlonski]

Also die Regel sagt, dass der Boxer nach 8 Sekunden dem Ringrichter anzeigen muss, ob er weitermachen kann.

Nach 8 Sekunden war Bute gerade dabei, sich in imaginärer Kniehöhe des Ringrichters hochzustemmen. Da hätte ein neutraler Ringrichter Bute spätestens aus dem KAmpf nehmen müssen, da er nach 8 Sekunden keineswegs anzeigen konnte, dass er weitermachen kann.

Dazu muss er halbwegs grade vor dem Ringrichter stehen. Das konnte Bute vielleicht nach 10 oder 11 Sekunden und das ist zu spät. Und Bute konnte außer stehen gar nix mehr. Bloßes Stehen reicht nicht. Arme müssen hoch!!!!Das konnte Bute nicht mehr.

Meines Erachtens hätte Andrade einen TKO-Sieg zugesprochen werden müssen.

Der Ringrichter hat ganz offensichtlich Zeit geschunden. Auch schon in der halben Minute vor dem Niederschlag ist er ständig in Andrades Weg gestanden, um Zeit für Bute zu gewinnen.

 

[mano de piedra]

also ganz koscher war das aus meiner sicht nicht. wenn die regel lauten würde dass man vom gong gerettet wird, wäre da nix zu meckern gewesen.
so war das für mich eine grauzone im regelwerk. schade für andrade. bute hatte schon ziemliches glück...

 

[elterrible]

Der Ringrichter hat ganz offensichtlich Zeit geschunden. Auch schon in der halben Minute vor dem Niederschlag ist er ständig in Andrades Weg gestanden, um Zeit für Bute zu gewinnen.

Den Eindruck hatte ich auch. Als Bute in der letzten Minute versucht zu klammern und Andrade im Begriff ist sich aus dem Klammern zu befreien um nachzusetzen, geht der Referee dazwischen und obwohl Andrade sich eigentlich schon befreit hatte.

Schade, dass Bute die Hilfe des Ringrichters nötig hatte. Der Sieg sollte Andrade durch TKO gehören.

 

[Krusher]

Andrade hat mir sehr gefallen wie er den Ringrichter umarmt hat,obwohl sein Team den Schiri geschubst hatten.Ich hätte den Schiri direkt einen rechten gegeben.Trotzdem hat er sich damit abgefunden.Ich war mal auch Schiri.Man ist automatisch für eine Heimmannschaft,weil die das Geld geben.Sie geben dann auch mehr als erwartet.Das darf man ja,Trinkgeld!

nein, das darf man eben nicht weil es bestechung ist

 

[Voldemort27]

Andrade hat mir sehr gefallen wie er den Ringrichter umarmt hat,obwohl sein Team den Schiri geschubst hatten.Ich hätte den Schiri direkt einen rechten gegeben.Trotzdem hat er sich damit abgefunden.Ich war mal auch Schiri.Man ist automatisch für eine Heimmannschaft,weil die das Geld geben.Sie geben dann auch mehr als erwartet.Das darf man ja,Trinkgeld!

Ich habe auch Andrade die Daumen gedrückt,aber trotzdem kann man nun nicht die Schuld beim Referee suchen.Bute hat ja klar geführt und war vorm 10 Count wieder oben,und da dies direkt zu Rundenende war hat es Bute somit den Ar..... gerettet.

 

[Kut]

Ich Nase habe den fight wieder verpasst. Und es war ein guter Fight. Würde mich über ein Video, Stream oder so freuen.

Ich hoffe auf ein Re-match. Das würde beiden gut tun und sie würden beide aus ihren Fehlern lernen.

Auch den Vorkampf vom Sohnemann des Tommy Hitman Hearns würde mich freuen. War auch auf seinen Kampf gespannt.

 

[Voldemort27]

Wo Du den kompletten Kampf herkriegst,habe ich leider keine Ahnung.

 

[Paulie Walnuts]

Ich sach ma so, der Sieg für Bute geht insgesamt in Ordnung! Er hat klar geführt und außerdem ist Andrade selber schuld, warum hat er nicht vorher schon für Klarheit gesorgt? Insgesamt war Bute der bessere Boxer, man muß es so sagen! Ein Rematch wäre, angesichts der Umstände, nicht unvernünftig, um Klarheit zu schaffen!

Der Ref hatte im Übrigen eine schwierige Aufgabe zu bewältigen: Einen klar führenden Bute umstritten 1 Sekunde vor Ende der 12. Runde raus nehmen vor tausenden Kanadiern? So einfach ist das nicht, zumal ja auch einige hier Bute als Sieger sahen! Der Ref ist auch nur n Mensch! Auch wenn hier viele schreiben, dass Andrade der klare Sieger war, hätten diese als Ref im Bell Centre auch so gehandelt? Wahrscheinlich nicht...

Wie Young Kaelin bereits erwähnt hat: Es war halt grenzwertig, sehr schwierig zu entscheiden!

 

[Young Kaelin]

rematch?

Ich hoffe auf ein Re-match. Das würde beiden gut tun und sie würden beide aus ihren Fehlern lernen.

Ein Rematch würd für mich lediglich Sinn machen, wenn Andrade den Fight doch noch gewonnen hätte.

Als User, der den Fight live gesehen hat muss ich sagen, dass der Fight 11 Runden lang insgesamt fast schon öde einseitig war, obwohl Andrade nie aufgab. Ich habe schon in der 10. Runde darauf hingewiesen, dass ich davon ausging, dass hier die Messe noch nicht gelesen war, ganz einfach, weil ich dachte, dass Andrade nochmal n Schlusspurt hinlegt und Bute doch n wenig abbaute. Andrade mit seinem Punch bleibt immer gefährlich.

Insgesamt hätte Andrade den Sieg nicht wirklich verdient gehabt, allerdings ist für mich die Sache in der 12. Runde absolut grenzwertig. Bin mir nicht so sicher, was ich als Ref gemacht hätte, denn Bute sah irgendwie noch reichlich angeklingelt aus, allerdings stand er und machte mit seinen Armen anstalten er wär kampfbereit. Für mich ein absolutes biologisches Rätsel, wie es Bute schaffte, sich überhaupt nochmal hochzurappeln.

Der Ref war insgesamt schwach. Er hatte auch vorher schon viele Situationen, wo er Bute eindeutig bevorteilt hat, unabhängig davon, dass er dessen Klammern zwar anmahnte, aber keinen punkteabzug aussprach. Da sollte man sich schon überlegen, ob man den wirklich nochmal bringt.

 

[ogkempf]

Andrade hat mir sehr gefallen wie er den Ringrichter umarmt hat,obwohl sein Team den Schiri geschubst hatten.Ich hätte den Schiri direkt einen rechten gegeben.Trotzdem hat er sich damit abgefunden.Ich war mal auch Schiri.Man ist automatisch für eine Heimmannschaft,weil die das Geld geben.Sie geben dann auch mehr als erwartet.Das darf man ja,Trinkgeld!

Ich war auch Schiedsrichter - und scheinbar ein besserer als du. Ich war nie automatisch fuer die Heimtruppe. Ich habe mein Geld auch bekommen, wenn der Heimverein verloren hat. Und "Trinkgeld" durften wir im Kreis Wolfsburg/Bezirk Braunschweig auch ganz sicher keins nehmen. Im Bezirk war allerdings ein Essen oder zumindest ein Getraenk nach dem Spiel gebraeuchlich.
Geschenke groesseren Wertes sind auch im Profifussball verboten, da gab es vor rund 15 Jahren eine ganze Menge Sporttaschen, Foehns, Stereoanlagen und Reisen, die den Besitzer gewechselt haben, bevor der DFB eingeschritten ist.

Aber selbst fuer solche Geschenke, laesst sich ein ordentlicher Fussballschiedsrichter vermutlich kaum umkaufen, da muss die Wettmaffia schon ein wenig mehr bezahlen.

Wuerde mich deshalb mal interessieren, was ein Punkt/Schiedsrichter im Boxen bekommen. Da scheint ja das Kaufen sehr populaer zu sein.

 

[Totto]

Ich habe mir die letzte Runde gerade auf Youtube angesehen. Eins ist klar, wenn Andrade der Heimboxer gewesen wäre, wäre Bute schon 30 Sekunden vor Schluss aus dem Kampf genommen worden. Meines Erachtens zurecht.

Der Ringrichter hat das gemacht, was kein guter Ringrichter macht: Er hat den Kampf entschieden. Wenn man noch seine ganzen Aktionen akzeptieren kann - das Anzählen war genauso Beschiss wie beim Kampf Luan-Brewster. Und Zufall war das sicher nicht

 

[Blayde]

Dazu muss er halbwegs grade vor dem Ringrichter stehen. Das konnte Bute vielleicht nach 10 oder 11 Sekunden und das ist zu spät. Und Bute konnte außer stehen gar nix mehr. Bloßes Stehen reicht nicht. Arme müssen hoch!!!!Das konnte Bute nicht mehr.

Also ich finde, Bute konnte auch nach 20 Sekunden noch gar nix. Das war doch kein Stehen, sondern ein in den Seilen hängen und wie stabil er ohne Seile ist, hat man gesehen, als er versucht hat, nach dem Kampf in seine Ecke zu kommen.

Als Andrade angeblich nich in der neutralen Ecke war, war leider nie die Kamera drauf, mir schien Bute da aber bereits zu "stehen". Nur halt, wie er da stand, für mich war er ganz klar KO und so übel es in der letzten Sekunde ist, hätte der Kampf da eigentlich gestoppt werden müssen, egal, ob nach einem 10 Count oder einem 20 Count. An Butes Zustand hats nämlich nix geändert.

Muss auch zustimmen, dass Marlon B. Wright den gesamten Kampf über merkwürdig agierte. Plötzlich ermahnt er Andrade für eine Aktion, lässt Bute vorher beliebig halten, dann nach der Ermahnung für Andrade kriegt Bute plötzlich 2 Ermahnungen direkt hintereinander und danach kann Bute dann wieder halten ohne Ende. Zudem schien Wright sich echt halbwegs dazwischen zu stellen, wenn Andrade hinter Bute herging ...

Insgesamt ein spektakulärer Kampf in einer spektakulären Gewichtsklasse. Sofern die IBF es nicht fordert, wirds wohl kein Rematch geben. Aber solange beide in interessante Kämpfe involviert werden, ist mir das auch egal. Es könnte immer eine Bute Decision oder einen Andrade KO geben, jetzt gabs direkt mal beides

 

[Joe Calzaghe]

Ich habe gerade den Kampf gesehen, und ich sage lieber nich, was ich denke, ansonsten würde ich wohl berechtigerweise gebannt werden.

Ich sage nur eins: Schiebung

 

[Povetkin]

er lehnte doch an den Seilen ....

damit ist es doch ein klarer Regelverstoß vom Referee, oder ?

http://www.youtube.com/watch?v=ARs8axyaDz0

Er stand nie alleine auf den Beinen und ist es nicht vorgeschrieben, dass man anzählen draf wenn nur die Seile ein niedergehen verhindern.

Obwohl ... wie ist die Regel, man muss doch sicherlich bis 10 nachgewiesen haben, dass man ohne Hilfe stehen kann.

Die IBF kann das Urteil doch einfach in ein KO12 ändern, da das ohnehin die letzte AKtion war und es nur noch darum ging jetzt zu bewerten ob Bute den Regeln nach KO ist oder nicht.

_

Edit:

Ich hab jetzt ein paar mal mit der Stoppuhr gestoppt und sogar eher Butefreundlich (auf dem Video wäre das bis 01:08, als seine Schulter wirklich so eben den höchsten Punkt erreichen):

bei 00:59 war sein Arsch auf dem Boden .... ich erhalte dann mehrmals Ergebnisse zwischen 9,63 und 9,65 Sekunden

Bute kippt danach noch ein wieteres mal in die Seile.

Ich denke die IBF muss das Resultat ändern in einen KO12 für Andrade.


... es könnte natürlich auf einem Video Abweichungen von der Realgeschwindigkeit geben ... :clown:

 

[sabatai]

WOW!! Unglaublicher Kampf, hammer Gogos, sensationelle Stimmung, zwei Boxer mit unglaublichem Herz... Was will man mehr?? Ok, der Ringrichter war so ******e, dass ich in der zehnten am liebsten in mein Laptop gestiegen wäre um ihm die Fresse zu polieren!!

Natürlich war der Count am Ende viel zu lang, aber Bute steht nach 8 Sekunden erst wackelig und nach 10 Sekunden dann relativ fest. Das man hier abbrechen muss, ist in meinen Augen völliger quatsch - vor allem in anbetracht dessen, dass der Kampf vorbei war. Vielmehr sollte man hier Butes Herz und unglaublichen Willen würdigen (gleiches gilt natürlich auch für Andrade!!). Am Anfang hab ich auch abgekotzt und schon Betrug geschrien, aber mit nem Blick auf die Stopuhr geht die Entscheidung in Ordnung. Sonst wird hier doch auch immer kritisiert wenn ein Ringrichter nach nem Niederschlag in der Zwölften abbricht und darauf verwiesen, dass es der ach so tapfere und unterlegene Boxer es eigentlich verdient hätte über die Runden zu kommen - jetzt steht Bute bei zehn wieder relativ sicher auf den Beinen und mann soll nach (!) dem Rundengong abbrechen, wenn er klar auf den Punktzetteln führt?? Wenn Andrade nicht so ein unglaublich sympathischer Typ wäre, dann hätte jetzt jeder hier Butes Herz gefeiert...

Ich hatte den Kampf 115:111 für Bute. IMO hätte man ihn schon viel früher wegen Klammern ermahnen bzw nen Punkt abziehen sollen. Ich hoffe es gibt nen Rückkampf.

Super Leistung von beiden Boxer. Was Bute da teilweise für schnelle 3-4 Kombos in den Ring gezaubert hatte war :thumb: !!

Ich hoffe der Ringrichter, der ganz klar bestochen war, wird aus dem Verkehr gezogen. Bute sollte man dafür nicht verurteilen - er macht nur seinen Job.

 

[Oscar]

Also ich habe den Kampf jetzt gesehen und mir auch das Ende nochmals ein paar mal angesehen. Mmn ein absolutes Fehlurteil vom Ref!!!

Man hätte den Fight bereits schon Sekunden vom dem Knockdown abbrechen können und egal wie lange der Fight noch geht, Bute war nicht mehr kampffähig. Ich hoffe es gibt ein überarbeitete Entscheidung auf KO-Sieg für Andrade und ein "Pflicht"-Rematch von der IBF angeordnet.