O-Scoring - Mayorga-Cotto Undercard

[Tobi.G]

von Cotto kommt nichts mehr. Steward lag auch total falsch. man hat auch in seinem gesicht ablesen können, dass er überrascht und enttäuscht war.
Cotto ist festgefahren. er kann nichts anderes mehr, als den jab, gefolgt vom haken und dann die alibilinke, die er im verlauf des kampfes immer weniger bringt. ausserdem lässt er sich im verlauf des kampfes beeindrucken und baut hinten raus deutlich ab. er bringt natürlich ausserdem den eingesprungenen linken haken zum körper, gefolgt vom linken aufwärtshaken. aber das ist alles zu leicht zu durchschauen. Steward konnte an Cotto überhaupt garnichts ändern. was der labert ist lächerlich.
Manny könnte gegen Cotto nen easy fight haben. eigtl. einen perfekten fight, wenn er immer nur rein und raus geht

Das mit Manny ist doch klar , er hat Cotto schon vernichtend geschlagen.

 

[Tobi.G]

Immerhin scheint Steward Cottos rechte Gerade verbessert zu haben.

 

[crazyeye]

Woher willst du denn jetzt ablesen koennen, was Cotto noch kann?

Du machst hier so allgemeine Aussagen als waeren das Tatsachen,
was einfach nicht hinkommt.

Nochmal, du magst vielleicht sogar recht haben mit deiner Analyse,
aber das kann man aus meiner Sicht wirklich nicht so sicher sagen.

Was haettest du denn aus Cottos oder Stewards Sicht grossartig anders gemacht?

In meinem nicht so ueberragenden Stream hat Mayorga schon noch relativ gefaehrlich ausgesehen, wurde aber doch recht klar ausgepunktet.

Genau das was man mMn erreichen will aus Sicht Cottos mit der zusaetzlichen Aussicht auf Mayorgas Alter/Trainingsfleiss, das/der noch zu einem kondiditionellen Einbruch bei Mayorga fuehren koennte, was aus dem Punktsieg gar einen vorzeitigen Sieg machen kann.

Ist ja dann mehr oder weniger so gekommen.

Wieso andere Schlaege bringen, die moeglicherweise hoeheres Risiko beinhalten, wenn man so recht klar gewinnt?

 

[jkd]

naja, es sind weniger die schläge die ich kritisiere. er bringt sie aber sehr festgefahren. er ist nicht mehr frei und spontan in seinem handeln. Steward meinte, er habe fehler in Cotto entdeckt die sich im laufe der jahre eingeschlichen haben. Cotto sei früher ein boxer wie Leonard gewesen, der clever nach situation boxen kann, mit auge. dieses hat er nun wieder in ihm hervorgebracht.
wenn du dir den kampf heute genau anguckst, dann sieht man ganz deutlich, dass das gegnteil der fall ist. Mayorga konnte den Cotto sehr gut lesen, er wusste nach der ersten runde schnell, was von Cotto kommen würde. sein problem war, dass er nicht genug kraft hatte, die großen lücken zu schließen. er hatte nicht mehr die beine und spritzigkeit. Mayorga war timingmäßig und vom auge der wachere von beiden, nur die kraft hat gefehlt.
Cotto machte immer nur das gleiche und war in gefahr, wenn Mayorga ihn ausguckte.
wenn er boxerisch besser geworden wäre, hätte er vom timing anders ausgesehen.
jetzt dürfte Cotto nicht mehr gegen einen Mayweather antreten, dann würde das ganz bitter auffallen. oder im rematch gegen Manny. oder Berto sollte Cotto nicht mehr fighten
IMO

 

[Tobi.G]

Ich denke es kommt jetzt erstmal zum Rematch gegen Margarito. Das wird schwer genug für Cotto,diesmal selbst ohne manipulierte Handschuhe bei Margarito

 

[holy Cow!]

So wie es aussieht, hat Mayorga seine Karriere mit dem Kampf jetzt beendet. War nochmal ne angemessene Vorstellung, hatte es mir viel eindeutiger und leichter für Cotto vorgestellt. :thumb:

 

[flowseven]

Geiler Kampf! Besonders die Einlagen von Mayorga

Der KO lag die ganze Zeit in der Luft und dass machte einen Kampf selbst mit einem weit past Prime Mayorgo doch sehr spannend.

Cottos eft hook ist nicht mehr so effektiv wie in den unteren Gewichtsklassen, nichtsdestotrotz hat ein left hook schlussendlich die Entscheidung gebracht.

Margarito vs Cotto muss kommen! FOTY

 

[Voldemort27]

Ich hatte den Kampf zum Zeitpunkt des Abbruchs 107-102 für Cotto. Mayorga überraschte mich schon. Ich habe den Kampf über trotz der Rundengewinnerei von Cotto immer das Gefühl gehabt, das Cotto immer auf der Hut sein musste. Cotto´s Leistung war jetzt nicht das gelbe vom Ei, aber er schlug Mayorga dennoch. Vielleicht war er aber auch selber ein wenig darüber überrascht, das Mayorga doch noch mehr in den Kampf einbrachte als er dachte. Jetzt werden wir ja Cotto vs. Margarito II zu sehen bekommen. Ein Rematch das Spass machen könnte. Da wird man dann auch sehen, wie die Zukunft von Cotto und auch Margarito aussehen wird.

 

[flowseven]

Jetzt werden wir ja Cotto vs. Margarito II zu sehen bekommen. Ein Rematch das Spass machen könnte. Da wird man dann auch sehen, wie die Zukunft von Cotto und auch Margarito aussehen wird.

Jep mein FOTY Anwärter!

Nüchtern betrachtet hat Cotto aber nichts mit dem er Tony wehtun kann. Margarito kann das schon und die höhere Gewichtsklasse bevorzugt auch eher Tony.

Einer von beiden beendet seine Karriere nachdem Kampf....

PS: Was war eigentlich mir Foreman los????

 

[Lord Krachah]

Hab bisher nur Vazquez-Zappavigna und Foreman-Wolak gesehen. Naja, wenn Mayorga nicht so grauenhaft schlecht wie erwartet war, guck ich mir den Kampf vielleicht doch nochmal an.

Vazquez hat bei mir 117:111 recht klar gewonnen. Er bleibt aber kein attraktiver Boxer, aber Zappavigna ist einfach vieeeel zu ungenau und wenn man den ganzen Tag hinterherläuft und nur irgendwelche Schwinger wirft, spielt man Vazquez natürlich absolut in die Karten.

Wolak hat bei mir bis zur Aufgabe jede Runde gewonnen. Foreman stand völlig neben sich, was den Kampf aber ganz unterhaltsam machte. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass Top Rank - wenn Cotto so schwach war, wie hier teilweise gesagt wurde - Cotto-Wolak als nächstes macht. Vom Stil her wird das lustig und beide sind bei Top Rank. Cotto vs. Margarito II halte ich demnächst für eher unwahrscheinlich.

 

[Dirrell]

konnte gestern nacht nicht gucken. kann mir vllt. jemand sagen, wo ich zumindest die beiden hauptkämpfe schauen kann. konnte selbst leider nichts finden.

Schau mal bei deinen PNs nach. hab dir was geschickt

 

[treize]

Vazquez hat bei mir 117:111 recht klar gewonnen. Er bleibt aber kein attraktiver Boxer, aber Zappavigna ist einfach vieeeel zu ungenau und wenn man den ganzen Tag hinterherläuft und nur irgendwelche Schwinger wirft, spielt man Vazquez natürlich absolut in die Karten.

Hab zwar nur die letzten sechs Runden gesehen, aber der Kampf schien sich ja die gesamte Zeit so zu gestalten.

Wolak hat bei mir bis zur Aufgabe jede Runde gewonnen. Foreman stand völlig neben sich, was den Kampf aber ganz unterhaltsam machte. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass Top Rank - wenn Cotto so schwach war, wie hier teilweise gesagt wurde - Cotto-Wolak als nächstes macht. Vom Stil her wird das lustig und beide sind bei Top Rank. Cotto vs. Margarito II halte ich demnächst für eher unwahrscheinlich.

Ich hab' Foreman eine 'Nettigkeitsrunde' gegeben. Entweder er ist durch und hat einfach keinen 'drive' mehr. Oder er hat sich falsch vorbereitet und hatte Konditionsprobleme, denn er stand schon ab Runde Zwei toe-to-toe mit Wolak - was natürlich absoluter Blödsinn ist, vergleicht man die Stile der beiden.
Die zweite Variante wäre die, dass Wolak ihn einfach sehr gut stellen konnte...
Wolak hat Foreman eindrucksvoller geschlagen als Cotto, und den Gedanken, die beiden mal gegeneinander antreten zu sehen, hatt' ich auch sofort.
Ihre Stile gleichen sich schon sehr.
Wobei Cotto auch in der Lage ist vorsichtig und defensiv zu boxen, was für Wolak nicht in Frage kommt.

 

[TitoTrinidad87]

zu vazquez

hat einer die kämpfe gegen canelo gesehen? scheinen knapp verlaufen zu sein.

 

[MrFischer]

habe mir den Kampf jetzt auch mal reingezogen.
Cotto überraschend schlecht, sah wirklich sehr verkrampft aus. Keine Movements, kaum Beweglichkeit, sehr schlecht auf den Beinen...
Mayorga hat sich sehr gut verabschiedet.

Falls Cotto vs Marga II kommt, wird Cotto böse KO gehen....

 

[Harman]

Nur mal vorweg: Ich war von Cottos Leistung auch nicht wirklich ueberzeugt,

aaaaber was hier wieder teilweise geschrieben wird...


Mayorga war offensichtlich wieder einigermassen fit und hatte nur einen gameplan und der war offensichtlich.

Er hat wild geschwungen um Cotto einmal gut zu treffen und dann zu finishen.

Und Cotto hat da mMn ziemlich gut drauf reagiert. Gut in Form von clever.

Mayorga hatte die eine Chance wenn er Cotto ueberraschend erwischt oder wenn er ihn einmal beim traden gut erwischt und nachsetzen kann.

Deshalb hat Cotto folgerichtig genau das verhindert, nicht viel getradet und aufgepasst dass er keinen von Mayorgas Einzelschlaegen -in die der sein komplettes Koerpergewicht reingelegt hat- abbekommt.

Das war ein gameplan der einen quasi sicheren Sieg versprochen hat, der aber natuerlich nicht besonders schoen anzuschauen war (--> bei dem Cotto nicht besonders "gut" aussah/aussehen konnte).

Man hat doch zwischendrin gesehen, dass Mayorga Cotto zu einem offeneren Kampf provozieren wollte mit seinem gepose und seinen Maetzchen, aber Cotto war da konsequent langweilig


Es ist durchaus moeglich, dass Cotto es auch nicht mehr anders kann,
aber das aus diesem Kampf zu folgern halte ich fuer falsch.

:thumb:

 

[Tim B.]

Ich fand Cotto sah gruselig aus. Und das sage ich als Fan.

Langsam, verkrampft und ohne Selbstbewusstsein. Wenn man sich mal die Kämpfe vor dem 26. Juli 2008 anschaut und die danach, muss man einfach feststellen, daß ihn Margarito gebrochen hat. Der Pacquiao-Kampf hat ihm dann den Rest gegeben.

Mayorga hat noch ein bißchen Show gemacht, aber der wusste von vornherein, daß das nur der letzte Zahltag seiner Boxkarriere sein würde.

 

[Tony Jaa]

Ja so kann man das sehen, wobei einige Boxer schon Probleme mit Mayorga hatte, auch offensiv (Forrest, Mosley). Der hat einfach einen ganz, ganz komisch Style. Wobei Cotto auch im LMW nichts zu suchen hat. GG Pacquiao war er nicht so viel größer und neben Margarito sah er schon im WW aus wie ein Kind. mMn sollte er runter ins WW und gg Berto ran. Ein Rematch gg Pacquiao (Warum??) oder ein Kampf gg Martinez wäre "Selbstmord".
GG Margarito ist es immer noch ein interessanter Fight. An Cottos Stelle würde ich den Cheater in WW ziehen, who cares. Es wird darauf ankommen, wie viel Substanz MArgarito gg Pacquiao gelassen hat, denn das war auch ein Ass-Whopping erster Güte. Das ist aber ein komplett anderer Fight, da Cotto keine Schwierigkeiten haben wird Margarito zu treffen. kA ob Toni ansatzweise noch so viel nehmen kann wie im ersten Kampf, Cotto sicherlich nicht. So wie ich Steward taktisch kenne, wird Cotto in den ersten Runden volle Pulle fahren. Wenn er da Margarito nicht ausknockt oder schwer zeichnet, geht Miguel hintenheraus KO.
Die Kritik an Steward ist nicht angebracht. Man muss sich mal Cottos Karriere angucken. Spätestens seit Pacquiao ist er als Elite-Fighter durch, und lebt von der Substanz. Da bringt ein neuer Trainer auch nicht viel. In den letzten beiden Fights hat Cotto nicht mehr so viel genommen, das ist schon ok.
Ich bin immer noch der Meinung, dass Cotto ein ATG hätte werden können. Die Entwicklung unter seinem Onkel war nach dem WW-Aufstieg einfach grandios. Margarito war dann der Scheideweg. Hätte er Margarito innerhalb der ersten dominanten 6-7 Runden abgeschossen, hätte er das Match gg DLH bekommen, hätte einen weiteren Schritt gemacht und wäre der Box-Superstar geworden. Hätte, wenn und aber...
So war seit Margarito ein stetiger Abstieg.

 

[sabatai]

Margarito war dann der Scheideweg. Hätte er Margarito innerhalb der ersten dominanten 6-7 Runden abgeschossen, hätte er das Match gg DLH bekommen, hätte einen weiteren Schritt gemacht und wäre der Box-Superstar geworden.

Wäre er nicht. De la Hoya wäre für Cotto niemals ins Weltergewicht gegangen. Das war ein exklusives Zugeständnis an Pacquiao. Im Superweltergewicht hätte ihn De la Hoya noch übler zugerichtet als Margarito. Cotto ist ein einfaches style matchup für Oscar. Er kann nichts besser. Der Kampf ist ein no brainer.

Zum Kampf:

Cotto war voll auf Sicherheit gepolt und hat sich strikt an seinen Gameplan gehalten. War auch gut so. Er hat überhaupt nicht die Physis oder Robustheit um sich einem Schlagabtausch mit Mayorga in der Ringmitte zu stellen (wie Trinidad oder De la Hoya). Ich kann auch nicht nachvollziehen wie man Cotto mit dem Begriff "shot" in Zusammenhang bringt. Der Gameplan war doch offensichtlich. Cotto hat sich auf das klassische Boxen beschränkt und war ständig in Bewegung. Er war ständig am tänzeln und stand nie "fest" auf dem Ringboden - dementsprechend hat er oft auch nur mit halber Kraft geschlagen um sich nicht zu verausgaben. Taktisch ein kluger Kampf von ihm.

Mayorga wirkte ziemlich eingerostet, aber er hat sich seine Kräfte gut eingeteilt. Er hat für den Kampf definitiv hart trainiert und sich noch einmal in eine solide Form gebracht, aber mehr war einfach nicht drin. In Anbetracht der Umstände hat Mayorga extrem clever geboxt und das Maximum rausgeholt. In puncto Ringintelligenz war das ein sehr guter Kampf von ihm.

Den KO-Schlag hat sich Cotto gut von De la Hoya abgeschaut. Der war im Prinzip eine Kopie davon:

 

[Tony Jaa]

Das stimmt nicht. DLH wollte im WW eigentlich gg Floyd ran, daher auch der Kampf gg Steve Forbes, der bei 150 Pfund stattfinden sollte.
Ein wesentlich besserer Cotto als aus dem Mosley-Fight wäre also für den Teilzeit-Boxer ODLH ein No-Brainer gewesen. Aha, genauso war Floyd Mayweather für die Linke "prädestiniert" und Pacquiao chancenlos. Oscar ist (zusammen mit Floyd) p4p#1 ATG in Fantasie-Fights.

Ich sehe es so (nach Teddy Atlas): Es wäre ein großer und bedeutender Kampf geworden, also hätte ihn Oscar verloren.

Lass dich nicht ärgern.

 

[Tim B.]

Cotto war doch bei seinen Stil im Weltergewicht eigentlich schon zu klein. Er war in seiner Prime ein Bully. Für die Halbwelter, die er da meist zermürbte, hat es noch gereicht.

Bei wirklich großen Weltern wäre er aber immer gescheitert, einfach weil er in der Vorwärtsbewegung zu behäbig ist, keinen monströsen Punch hat, eine mässige Workrate und ein empfindliches Kinn. DLH, Trinidad, Forrest, Vargas, Margarito, Williams oder eben Mayorga hätte er mit seinem Stalker Stil niemals besiegt.