O-Scoring: Mayweather vs. Pacquiao (inkl. Wiegen, Rahmenprogramm & Nachbesprechung)

[xEr]

Pacquiao landed just 81 of 429 punches, a puny 18.9 percent and around the average connect percentage against Mayweather. Mayweather landed nearly twice as many shots, connecting at 34 percent while landing 148 of 435.

Wenn ich solche Zahlen lese möchte ich sehr gerne mal ein Slowmo Video mit jedem gezählten Treffer dazu sehen, um zu verstehen was danach bitte als Treffer gilt?! Demnach muss Floyd durchschnittlich 12,3 Treffer pro Runde gelandet haben. Da hätte bei ihm ja fast jeder Schlag ein Treffer sein müssen.


/edit

ok es geht um connecting shots. Wenn die gegen die Deckung gehen, ist es aber auch kaum aussagekräftig. Interessanter wäre ne Statistik wieviel tatsächlich trifft. Da hätten beide heute unterirdische Werte gehabt.

 

[MMA_Boxer]

Wenn ich solche Zahlen lese möchte ich sehr gerne mal ein Slowmo Video mit jedem gezählten Treffer dazu sehen, um zu verstehen was danach bitte als Treffer gilt?! Demnach muss Floyd durchschnittlich 12,3 Treffer pro Runde gelandet haben. Da hätte bei ihm ja fast jeder Schlag ein Treffer sein müssen.

Ich denke das Problem ist, dass du dich zu sehr von den Manys Flurries auf die Deckung oder ins Leere beeindruckt warst. Somit warst du der Annahme,dass er mehr Punches gelandet hat,obwohl der Output bei beiden identisch war ~400Punches.

 

[MMA_Boxer]

Binmal noch eine Runde pennen...der Fight war zum Einpennen

 

[xEr]

Ich denke das Problem ist, dass du dich zu sehr von den Manys Flurries auf die Deckung oder ins Leere beeindruckt warst. Somit bist du der Ausnahme,dass er mehr Punches gelandet hat,obwohl der Output bei beiden identisch war ~400Punches.

Ne bin ich gar nicht. Manny hat kaum getroffen, da ich bin ja bei dir. Nur hat Floyd über weite Strecken gar nix gemacht, solche Runden gebe ich dann eher für Manny wegen der Aggressivität (Floyd war ja fast nur im Rückwärtsgang). Das gesagt war mir völlig egal wer den Kampf gewinnt und ich hatte ihn wie gesagt Draw mit leichter Tendenz zu May. Finds nur komisch, wenn von so klarer Flody Überlegenheit gesprochen wird teilweise. Dafür müsste er dann auch mehr schlagen und treffen.

 

[KhaosaiGalaxy]

Er hat offensiv aber in den meisten Runden wesentlich mehr zustande gebracht als Pacquiao.

Ich fand Cotto gegen Mayweather wesentlich knapper. Ich fand den Kampf damals Unentschieden bis sehr knapp bei Mayweahter. Andere bekannte Boxjournalisten wie Plugmire hatten sogar einen Sieg von Cotto. Pacquiao war dann doch, bis auf in Runde 4, sehr enttäuschend.

Ja, so ähnlich war auch meine Beobachtung. Komischerweise war Cotto gegen Mayweather tatsächlich "besser" oder sagen wir einfach gefährlicher als Pacquiao. Der (leichte) Speed-Vorteil hat Pacquiao nix genutzt. Gegen Mayweather braucht man erst mal einen Jab, der mit Präzision und AUTHORITÄT geschlagen wird (Cotto). Mayweather hat Pacquiao close, but clear besiegt. (Minimalistische) Effektivität gegen "wirres Gehampel". Dennoch waren die 118:110 ein Witz. Mayweather selber hat gut, aber dabei gleichzeitig auch nur wenig getroffen, während Pacquiao offensiv nur in einer Runde hat glänzen können. Das Alter hat sich bei seinem Stil mehr bemerkbar gemacht als bei Mayweather. Am Ende wirkte er etwas hilflos. Insgesamt lahmer Kampf, in dem vor allem der Ring-IQ entscheidend war. Fürs Abdrehen darf es aber auch gerne mal Punktabzug geben (was ist daran sweet science ??). Gute Nacht oder guten Morgen.

 

[Heinrich1]

Lance Pugmire, der mMn ein sehr guter Boxjournalist ist, hat im Vorfeld, eine sehr interessante, grafisch gut aufgearbeitete Serie zu den signature moves von Pacquiao und Mayweahter erstellt.

Floyd Mayweather Jr.:
-Feint and Punch
-Finding an Opening
-The Shoulder Tuck
-Quick Defense

Manny Pacquiao:
-Duck and Rip
-Furious Flurries
-The Big Left Hook
- Killer Instinct

http://graphics.latimes.com/mayweather-pacquiao/

 

[Tony Jaa]

Compubox werden doch auch nur von Leuten in Echtzeit gezählt, genauso wie die Treffer dort.
Floyd hat angeblich auch mehr geschlagen, was ich sehr schwer zu glauben finde. Ansonsten haben diese Stats überhaupt nichts mit dem zu tun, was man anhand von Zeitlupen etc rausfinden würde. Die Diskussion gab es aber schon oft genug.

 

[Rashid]

Mayweather klar gewonnen. Ich verstehe nicht, warum Pacquiao die ersten zwei Runden so hergeschenkt hat.

 

[Jones]

Erstmal danke für die streams.
May hat verdient gewonnen. Viel Mehr als 4 Runden kann man pacman eigentlich nicht geben. Natürlich hat Floyd nicht dutzende klare Treffer pro Runde gelandet, sondern defensiv kontrolliert und offensiv das nötige getan ohne zu glänzen.

Der Hype wurde dem Kampf nicht gerecht, aber das haben die meisten hier sich vorher wohl denken können. Ich frage mich gerade schmunzelnd was die Leute, die auf sky für den Kampf gezahlt haben und vor 2 Wochen die Namen der Boxer noch nie gehört haben, jetzt denken.

 

[Deontay]

Ich glaube es läuft nun eine Wiederholung auf Sky... ich schau sie mir nun genau an

 

[Heinrich1]

Judge 1: Lance Pugmire
Round 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Total
Mayweather 10 10 10 9 10 9 9 9 10 10 9 10 115
Pacquiao 9 9 9 10 9 10 10 10 9 9 10 9 113
Judge 2: John Cherwa
Round 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Total
Mayweather 10 10 9 9 10 9 9 10 10 9 9 10 114
Pacquiao 9 9 10 10 9 10 10 9 9 10 10 9 114
Judge 3: Mike James
Round 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Total
Mayweather 10 10 9 9 10 9 10 10 9 9 10 10 115
Pacquiao 9 9 10 10 9 10 9 9 10 10 9 9 113

http://www.latimes.com/sports/boxin...cquiao-round-by-round-20150502-htmlstory.html

Lance Pugmire ist mMn ein super Boxjournalist, der genauso wie Kevin Iole definitiv kein Mayweather Homie ist. Wenn beide den Kampf 115 vs 113 werten, ist das schon eine nicht unerhebliche Aussagekraft. Ich hatte den Kampf mehr bei Mayweather, aber ich respektiere Iole und Pugmire stark.

 

[xEr]

http://www.latimes.com/sports/boxin...cquiao-round-by-round-20150502-htmlstory.html

Lance Pugmire ist mMn ein super Boxjournalist, der genauso wie Kevin Iole definitiv kein Mayweather Homie ist. Wenn beide den Kampf 115 vs 113 werten, ist das schon eine nicht unerhebliche Aussagekraft. Ich hatte den Kampf mehr bei Mayweather, aber ich respektiere Iole und Pugmire stark.

Das sind ja auch Urteile die gut nachvollziehbar sind. 2 x 115-113 und einmal 114-114. Ist imo näher dran als 118-110 und 2 x 116-112.

 

[Kinski]

Compubox werden doch auch nur von Leuten in Echtzeit gezählt, genauso wie die Treffer dort.
Floyd hat angeblich auch mehr geschlagen, was ich sehr schwer zu glauben finde. Ansonsten haben diese Stats überhaupt nichts mit dem zu tun, was man anhand von Zeitlupen etc rausfinden würde. Die Diskussion gab es aber schon oft genug.

da braucht man doch keine zeitlupen. so ein blödsinn. Mayweather hatte die klar besseren Hände drin, da gibt es gar nichts zu diskutieren das war schon in Echtzeit deutlich zu sehen, zumindest wenn man es im TV gesehen hat.

 

[Tony Jaa]

Erstmal danke für die streams.
May hat verdient gewonnen. Viel Mehr als 4 Runden kann man pacman eigentlich nicht geben. Natürlich hat Floyd nicht dutzende klare Treffer pro Runde gelandet, sondern defensiv kontrolliert und offensiv das nötige getan ohne zu glänzen.

Der Hype wurde dem Kampf nicht gerecht, aber das haben die meisten hier sich vorher wohl denken können. Ich frage mich gerade schmunzelnd was die Leute, die auf sky für den Kampf gezahlt haben und vor 2 Wochen die Namen der Boxer noch nie gehört haben, jetzt denken.

Der "casual-fan" muss doch Boxen für die ödesten Kacke überhaupt halten. Klitschko und aus den Staaten Mayweather.
Allerdings muss man auch sagen, dass das Boxen auf der höchsten Ebene kaputt gemacht wurde. Floyd Mayweather fasst das ganze Dilemma im Grunde als Einzelsportler perfekt zusammen. Wenn man sich die glorreichen Fights aus den 70ern, 80ern und 90ern anschaut, kann man verstehen, warum der Sport immer unpopulärer wird.
Für mich hat das was Floyd, Hopkins und Co machen auch kaum noch was mit Kampfsport zu tun.


Ich habe Floyd doch selbst 115-113 vorne. Es war halt nur wesentlich enger als wieder getan wird, und die Perfomance von Floyd war (OFFENSIVE + Defensive) auch nicht mehr als solide. Zum Boxen gehört es halt auch, dass man seinen Gegner haut. Mag zwar nicht so sweet science-mäßig klingen, ist aber immer noch die Wahrheit.

 

[Kinski]

Der Hype wurde dem Kampf nicht gerecht, aber das haben die meisten hier sich vorher wohl denken können. Ich frage mich gerade schmunzelnd was die Leute, die auf sky für den Kampf gezahlt haben und vor 2 Wochen die Namen der Boxer noch nie gehört haben, jetzt denken.

Der Kampf hat doch exakt das geboten was die Leute die ein wenig was von Boxen verstehen, erwartet haben.

 

[Deontay]

Das sind ja auch Urteile die gut nachvollziehbar sind. 2 x 115-113 und einmal 114-114. Ist imo näher dran als 118-110 und 2 x 116-112.

Kann ich mich nur anschließen, ich muss gestehen das ich eine Draw-Wette am laufen hatte und kurz davor war ernsthaft zu hoffen, dass ich die Kohle vielleicht bekomme

 

[Lecavalier]

Der "casual-fan" muss doch Boxen für die ödesten Kacke überhaupt halten. Klitschko und aus den Staaten Mayweather.
Allerdings muss man auch sagen, dass das Boxen auf der höchsten Ebene kaputt gemacht wurde. Floyd Mayweather fasst das ganze Dilemma im Grunde als Einzelsportler perfekt zusammen. Wenn man sich die glorreichen Fights aus den 70ern, 80ern und 90ern anschaut, kann man verstehen, warum der Sport immer unpopulärer wird.
Für mich hat das was Floyd, Hopkins und Co machen auch kaum noch was mit Kampfsport zu tun.

es muss eine generelle diskussion her bezüglich regeln und scoringverhalten.

Aber zu behaupten Pacman wäre so gut gewesen und hätte klar gewonnen....halte ich für ebenso abenteuerlich. Seine Leistung reicht auch niemals aus um unanimous champ zu sein...

 

[Heinrich1]

Das sind ja auch Urteile die gut nachvollziehbar sind. 2 x 115-113 und einmal 114-114. Ist imo näher dran als 118-110 und 2 x 116-112.

Die 114:114 beachte ich nicht sonderlich. John Cherwa habe ich nicht als besonders guten Boxjournalisten im Kopf. Ich kenne ihn eigentlich nicht wirklich. Lance Pugmire und Kevin Iole kenne ich jedoch. Und beide haben 115 zu 113 für Mayweather, sodass ich sehr geneigt bin, dies als sehr gutes Urteil anzusehen. Und 115:113 ist jetzt auch nur eine Runde von 116 zu 112 weg.

Kevin Iole schreibt übrigens noch weiter:

....He's outraged fans, particularly the old-timers, by calling himself "The Best Ever." And while that's a gross overstatement and ignoring Sugar Ray Robinson's greatness, a large part of it is marketing shtick to call attention to himself.

But while there is a debate about where he deserves to rank on the all-time list – A panel commissioned by Yahoo Sports ranked him 19th last week, before the fight – there is no doubt that he is the best of his time.

And at the end of the day, that is all that can be asked for a boxer.

So maybe Mayweather is TBE: Just make it The Best of the Era and we can all live with that.

http://sports.yahoo.com/news/floyd-...o-by-unanimous-decision-050248239-boxing.html

 

[Bronx Bull]

117-111 für Mayweather. Klare Sache. Aus Sicht von Pacquaio ist 112-116 das Höchste der Gefühle. Mehr als vier Runden hat er nicht gewonnen. Über weite Strecken viel zu ineffektiv, dazu weniger getroffen und geschlagen als Mayweather. Der hat Defensiv wieder einmal eine richtig starke Leistung gezeigt, selber mit der Führhand, der ansatzlos-geschlagenen rechten Geraden und dem linken Haken als Konter gute Treffer ins Ziel gebracht und den Kampf im Endeffekt dominiert. Pacquiaos beste Runde war die Vierte, ansonsten war das über weite Strecken relativ hilflos.

Eine Ring-Schlacht war heute Nacht nicht zu erwarten. Es war klar, dass der Kampf von Taktik geprägt werden würde. So war es dann auch. Langweilig fand ich den Kampf aber keinesfalls. Gerade von Mayweather waren da schon einige ganz feine box-taktische Momente drin. Pacquaio hat sich nun aber auch nicht schlecht verkauft, fand nur schlicht und einfach kein Mittel gegen die Defensive und Beweglichkeit von Mayweather.

Der Kampf war natürlich kein Kandidat auf den Besten des Jahres - aber trotzdem in meinen Augen sehr sehenswert.

 

[chris☕]

Fand den Kampf weder gut noch schlecht. Er war "ganz ok". Die Erwartungshaltung war nunmal schon eine andere wie z.B. bei Matthysee - Provodnikov.
Es wird immer Phasen geben, in denen spektakulär boxende Fighter den Ton angeben, aber eben auch die Mayweathers und Klitschkos. Diejenige die aktuell einen attraktiven Stil boxen, sind nur offensichtlich nicht auf deren Niveau. Der Boxsport wirds überleben.