O-Scoring: Mayweather vs. Pacquiao (inkl. Wiegen, Rahmenprogramm & Nachbesprechung)


Heinrich1

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Ich habe Floyd doch selbst 115-113 vorne. Es war halt nur wesentlich enger als wieder getan wird, und die Perfomance von Floyd war (OFFENSIVE + Defensive) auch nicht mehr als solide. Zum Boxen gehört es halt auch, dass man seinen Gegner haut. Mag zwar nicht so sweet science-mäßig klingen, ist aber immer noch die Wahrheit.

Damit kann ich d'accord gehen. Vor allem nachdem ich gesehen habe, dass Iole und Pugmire auch 115:113 gescort haben.
Und 115:113 ist dann halt eben auch nur eine Runde von 116:112 entfernt.
Und imho war Pacquiao enttäuschend. Da war Cotto, wo ich ein Unentschieden scorte und Maidana1, wo ich mir nicht mehr sicher bin, aber wo ich glaub ich auch Unentschieden scorte, besser gegen Mayweather, imho.
 

chris☕

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Putzig finde ich ja wie die gesamte Boxwelt, dem Pawloschen Hunde gleich, den Mayweather in der Luft zerreissen möchten weil er sich für besser als Ali hält; oder das zumindest behauptet. Er kann sich doch für besser als Gott halten, ist ja nicht so daß er mit seinen Aussagen die Geschichte umschreiben könnte.
 

Tony Jaa

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Fand den Kampf weder gut noch schlecht. Er war "ganz ok". Die Erwartungshaltung war nunmal schon eine andere wie z.B. bei Matthysee - Provodnikov.
Es wird immer Phasen geben, in denen spektakulär boxende Fighter den Ton angeben, aber eben auch die Mayweathers und Klitschkos. Diejenige die aktuell einen attraktiven Stil boxen, sind nur offensichtlich nicht auf deren Niveau. Der Boxsport wirds überleben.


Naja, Wladimir erfüllt aber das Ziel im Boxen und vermöbelt seine Gegner. Wenn das nicht passiert, liegt es daran, dass der Gegner nur überleben will und den Kampf abschenkt.
Floyds Maxime ist es von Anfang an den Kampf mit kaum Offensivaktionen gewinnen zu wollen, weil er weiß dass er nur verteidigen muss. Das ist wie Atletico Madrid, die bei einem Unentschieden zum Sieger ernannt werden.
Es ist nun mal im Boxen auf höchstem Niveau wesentlich einfacher zu verteidigen als anzugreifen. Wenn man bei der Bewertung dann die Defensivarbeit so stark gewichtet, bekommt man Kämpfe wie Floyd-Manny/DLH etc.
Das liegt aber hauptsächlich daran, dass die Amerikaner so boxen und zu Hause immer den Heimvorteil genießen.
 

Heinrich1

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Connor Ruebusch von badlefthook.com hatte den Kampf sogar bei Pacquaio. Und so schlecht ist Badlefthook ja wirklich auch nicht.

badlefthook.com schrieb:
Bad Left Hook (that is to say, Connor Ruebusch) scored it 115-113 for Manny Pacquiao.
http://www.badlefthook.com/2015/5/3...ive-full-fight-unanimous-decision-controversy


Ruebusch schreibt aber auch -ähnlich wie Iole:

badlefthook.com schrieb:
...In the end, Floyd Mayweather ended up cruising to a unanimous decision. This will be a controversial comment--in fact it already is--but I scored the bout in favor of Manny Pacquiao. While acknowledging that the bout was likely closer, and very likely a Mayweather win (there were loads of swing rounds in there), I can't help but call the 118-110 scorecard for Mayweather inexplicably wide. There will likely be much discussion of the scorecards (mine in particular) as we go forward after this momentous occasion, so I'll address it in more detail in the future. But for now, let's celebrate what was a phenomenal buildup, and ultimately an entertaining and memorable fight.

As far as the judges are concerned, Floyd Mayweather is the best fighter of this generation. I don't have a problem with that.

http://www.badlefthook.com/2015/5/3...ive-full-fight-unanimous-decision-controversy
 

Deontay

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"Beide haben versagt", sagt Rocky Rocchigiani. "Ich bin fast eingeschlafen. Es war ein ******kampf. Lächerlich. Da muss man nichts schönreden."

:laugh2:

Schaue mir gerade nochmal den Kampf an, sind doch einige Jabs die klar ins Ziel kommen. Wenn Pac versucht hat Floyd an den Seilen zu stellen ging fast alles auf die Deckung und kriegt noch ein Jab mit. Bemüht aber fast hilflos... hm
 

Aronofsky

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Nachdem Clippers - Spurs Game war dieser Kampf natürlich ziemlich entäuschend. Mayweather machte (zurecht) nur das allernötigste und Pacquiao versuchte zwar alles kam aber letztendlich nie richtig durch. Ziemlich lustig finde ich wie hier über die Punktevergabe diskutiert wird. Als ob der TV Zuschauer es besser beurteilen könnte ob der eine nun 118 oder doch nur 116 Treffer erzielte. :laugh2:
 

Heinrich1

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Hier das gesamt Scoring von Ruebusch:

badlefthook.com schrieb:
FLOYD MAYWEATHER vs MANNY PACQIUAO

Round 1: And there's the bell! Both fighters meet in center ring, and Floyd begins by sticking with his jab. Big right hand from Mayweather misses the mark. Left hand to the body from Pacquiao. Counter uppercut from Floyd catches Manny on the chest. Pacquiao coming out low and aggressive, targeting straight punches to the body so far. Pacquiao extends the jab, and Floyd lands a good counter right hand on Pacman's jaw. Low blow from Pacquiao, and they're already fighting at a very slow, Mayweather pace. Vicious counter right from Mayweather--audible impact on that one. Pacquiao sneaks in a soft left to the face, and they clinch to end the round. 10-9 Mayweather

Round 2: Pacquiao starting very, very aggressively, taking the risk of flinging himself into Mayweather with a pair of left hands. Nothing big landing, but there's a jab from Mayweather. Now Pac corners FLoyd and bangs him with some jabs and right hands in the corner. Roar from the croawd as Pacquiao gets busy in the corner. Making Floyd miss with some of his right hands now, but not getting in much of his own. There's a decent right from Pacquiao as Floyd finds himself backed into the ropes, but Floyd circles out. 10-9 Mayweather, 20-18

Round 3: Pacquiao coming out very aggressive, getting Mayweather flinching with jab feints. A hard left to the body from Pacman, and then one from Mayweather that went a little low. Mayweather lunges forward and runs right into a ramrod Pacquiao jab. Note: we are experiencing technical difficulties, so play-by-play will be limited till they are resolved. 10-9 Pacquiao, 29-28 Mayweather


Round 4:


Round 5: Mayweather immediately starts working his way back into this fight after losing the momentum basdly in the last round.

Round 6: Manny jabs and blocks Floyd’s first counter right of the round. Vicious left hands to the guard of Mayweather, but he lands a right hook to the body. Really throwing with ill intent here, and he gets in a straight left to the jaw as Mayweather retreats. Crushing left straight to the collarbone of Mayweather, and Floyd misses with his counter. Floyd is really holding Pacquiao in the clinches whenever they tie up. Pacquiao gets FLoyd with a wide left hand, and Floyd is forced to lay on the ropes yet again, holding up his gloves but absorbing body shots in the process. Floyd tries to get back with the right hand, but Pac blocks it. Right to the body now, and Pacquiao fires a counter uppercut. Now Pacman lunges in and lands the left downstairs. 10-9 Pacquiao, 57-57

Round 7: Floyd's father and Leonard Ellerbe were incredibly unhappy with Floyd in the corner. Ellerbe actually asked Floyd "What's wrong with you?" at one point. Not a good sign for him. Pacquiao lunges and misses with a few punches. Mayweather lands with a good counter right to the chest and knocks Pacquiao off balance. Mayweather reaches on a right hand. Floyd is managing to slow the pace of this fight once again. Hard jab from Pacquiao. Perfect 1-2 for Pacquiao knocks Mayweather back onto his heels and drives him to the ropes. Another left hand to the chest. And a hard left uppercut to the belly. Counter jab from Pacquiao. Pacquiao may just have won this round on the strength of that last minute, but it was close. 10-9 Pacquiao, 67-66

Round 8: Slow start to this round. Pacquiao lunges in and misses with a left hand, then a left hook. But then, back in center ring, Pac lands a short left. And now a hard straight left to the chin of Mayweather. Floyd looks to be bleeding badly from the mouth or nose. Solid left uppercut to FLoyd's body. Mayweather is taking too much time off here. He may be tired--movements coming more slowly now. Body jab from Mayweather. Pacquiao steps in with a jab and eats a picture perfect counter right. Mayweather is putting serious sting behind his shots in this fight. Solid left hook from Floyd, and he seems to be building momentum. Mayweather jabbing now--a rarity in his southpaw fights. Pacquiao counters a Mayweather counter with his left hand to the stomach. Manny ends the round chasing after Floyd. 10-9 Pacquiao, 77-75

Round 9: Pacquiao rushes Mayeather into the ropes but can't land cleanly. Almost eats a counter right and flails wildly in a counter attempt, landing little but a pair of cuffing shots after they tie up. Nice straight left from Pacquiao to counter the Mayweather jab. Manny whiffs on a lead left and eats a Mayweather right hand. Tries to lunge in again and Floyd shoves him back. Mayweather sticks Pacman with a sharp jab as he tries to get work done against the ropes. Counters the Pacquiao left with his own right, glancing off of Pacquiao's head. Glancing lead right from Floyd. Pacquiao lunges in with a body shot, and stings Mayweather with a right hook right after. Now Mayweather responds with a brutal counter right when he tries to follow up. 10-9 Mayweather, 86-85 Pacquiao

Round 10: Floyd leads first, missing with his classic left hook. Pacquiao feinting and jabbing again, lands a left hand to the gut and a follow-up that seems to catch Floyd just under the chin. Pacquiao tries to jab his way again, but eats a glancing counter from Floyd. Mayweather lands the lead right, but Pacquiao gets back with the counter hook. Pacquiao runs Mayweather into the ropes, but can't get much done. Mayweather moving around a lot more now. Piercing left hand to the beltline from Pacquiao, and there's a nice left hand to the chin. Tries to reengage, and ends up sliding under Mayweather's right hand and into a clinch. Pacquiao lads the jab and slips the inevitable counter right. Floyd tries his check hook at the bell. 10-9 Pacquiao, 96-94

Round 11: Floyd runs out of the corner and swings a killer right hand at Pacquiao's head, followed by a thudding left hook. I haven't seen Floyd go after an opponent with punches like that in some time. There's another hard right from Floyd that missed. Pacquiao looking for the uppercut, but Mayweather glides under it. Pacquiao with the body uppercut and a missed right hook. Floyd countering once again after that early gambit. Pacquiao struggling to land as Mayweather learns his movements. Good left hand to the body from Manny Pacquiao. Floyd stops Pac's advance with a sharp lead right in center ring. Manny feints his way into the corner, flurries without getting anything in, and eats a Mayweather right at range. Left hook from Floyd, and he's taunting Manny with his hands at his waist now. Pacquiao bangs his gloves together as Mayweather runs away, and Floyd answers in kind. 10-9 Mayweather, 105-104 Pacquiao

Round 12: Mayweather slinging straight punches to keep Pacquiao from closing the gab. Pacquiao gets him with a glancing jab. Mayweather blocks the lead left, and pivots out of the corner away from the incoming Pacquiao hook. Manny touches Floyd's chin with a sneaky lead left. Good left hand to the body from Pacman. Pacquiao closing the distance more and more, but Mayweather continues to spin out of the corners and avoid danger. Both fighters feinting and fighting cautiously now. Mayweather really hustling to get away from Pacquiao now, and Manny stings him with a jab. Mayweather seems to think he's got this in the bag. He's barely punching back at Manny, just making him miss. 10-9 Pacquiao, 115-113 Manny Pacquiao

http://www.badlefthook.com/2015/5/2...iao-live-streaming-results-and-round-by-round
 

Heinrich1

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. Als ob der TV Zuschauer es besser beurteilen könnte ob der eine nun 118 oder doch nur 116 Treffer erzielte. :laugh2:
:crazy:
1.
bist du schon mal live bei einer Veranstaltung gewesen?


Es sagen auch einige Punkrichter, dass sie zuhause in HD ohne die ganze Ablenkung besser als am Ring scoren könnten.

2.
Punktrichter haben oftmals eigene egoistische Motive beim Scoren. Die der Boxfan zuhause so nicht hat.
 

Lecavalier

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"Beide haben versagt", sagt Rocky Rocchigiani. "Ich bin fast eingeschlafen. Es war ein ******kampf. Lächerlich. Da muss man nichts schönreden

er hat nicht unrecht, ich finde es gerade schlimmer den kampf Super gefunden zu haben als wenn man der Meinung war Pacman hat ihn gewonnen.

Wo war das ein toller fight ?????Ab welchen Punkt war der memorable ? Memorable war höchstens runde 4 als man kurz dachte Pacman sei wieder 28.....
 

Heinrich1

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Oscar de la Hoya via Twitter schrieb:
Oscar De La Hoya @OscarDeLaHoya · 7 Min. Vor 7 Minuten

Im just not into the boxing, running style. I like jumping out of my seat because a fight was existing and the fans got their money's worth.

Oscar de la Hoya via Twitter schrieb:
Oscar De La HoyaVerifizierter Account
‏@OscarDeLaHoya

Call me old school but I like the fans getting their money's worth by watching an action packed fight.

Oscar de la Hoya via Twitter schrieb:
Oscar De La Hoya @OscarDeLaHoya · 1 Std. Vor 1 Stunde

Can't wait for some real action next week @Canelo vs @KOKirkland @HBOboxing
Oscar de la Hoya via Twitter schrieb:
Oscar De La HoyaVerifizierter Account
‏@OscarDeLaHoya

Sorry boxing fans.

https://twitter.com/OscarDeLaHoya/status/594725140794970112

De la Hoya hat schon nicht ganz Unrecht.
 

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Naja, Wladimir erfüllt aber das Ziel im Boxen und vermöbelt seine Gegner. Wenn das nicht passiert, liegt es daran, dass der Gegner nur überleben will und den Kampf abschenkt.

Ja, das stimmt, er kommt da schlechter weg als er es verdient.

Floyds Maxime ist es von Anfang an den Kampf mit kaum Offensivaktionen gewinnen zu wollen, weil er weiß dass er nur verteidigen muss. Das ist wie Atletico Madrid, die bei einem Unentschieden zum Sieger ernannt werden.
Es ist nun mal im Boxen auf höchstem Niveau wesentlich einfacher zu verteidigen als anzugreifen. Wenn man bei der Bewertung dann die Defensivarbeit so stark gewichtet, bekommt man Kämpfe wie Floyd-Manny/DLH etc.
Das liegt aber hauptsächlich daran, dass die Amerikaner so boxen und zu Hause immer den Heimvorteil genießen.

Kann ich jetzt nicht unterschreiben. Denke mal jeder hat seine tools, die er in den Kampf wirft, und wer diese effektiver nutzen kann, gewinnt. Und dieser Kampf lief recht eindeutig nach Floyds Spielregeln. Dies würde ich aber nicht am defensiven Kampfstil festmachen wollen. Er hat kontrolliert, was im Ring passiert, und Manny konnte seine Stärken nicht einbringen. Und das lag imho an Manny, und nicht an Floyds Kampfstil.
 

Deontay

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er hat nicht unrecht, ich finde es gerade schlimmer den kampf Super gefunden zu haben als wenn man der Meinung war Pacman hat ihn gewonnen.

Wo war das ein toller fight ?????Ab welchen Punkt war der memorable ? Memorable war höchstens runde 4 als man kurz dachte Pacman sei wieder 28.....

Ist zwar sehr direkt gesagt, aber es war einfach runtergeboxt absolut 0! HIGHLIGHTS... jetzt kommen sie uns sagen, Floyd tat das was er machen musste um relativ ruhig zu gewinnen. Klar bestreitet halt niemand, aber dennoch war der Kampf unspektakulär und nicht packend. Niemand wird ernsthaft über diesen Fight groß ein Wort in der Zukunft verlieren, außer dass er 400 Millionen gebracht hat.
 

Heinrich1

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Jake Donovan von boxingscene und dem Transnational Boxing Ratings Board hat den Kampf 116 vs. 112 gescort.

https://twitter.com/JakeNDaBox

Dan Rafael hat ebenso 116 zu 112 für Mayweather gescort.

https://twitter.com/danrafaelespn

Und Teddy Atlas muss angeblich gesagt haben:

JackDonovan via Twitter schrieb:
I felt like I was at a Wall St. hedge fund convention. These weren't real fight fans" - Teddy Atlas #MayweatherPacquiao"
https://twitter.com/JakeNDaBox/status/594743140956798976
 

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Nachdem Clippers - Spurs Game war dieser Kampf natürlich ziemlich entäuschend. Mayweather machte (zurecht) nur das allernötigste und Pacquiao versuchte zwar alles kam aber letztendlich nie richtig durch. Ziemlich lustig finde ich wie hier über die Punktevergabe diskutiert wird. Als ob der TV Zuschauer es besser beurteilen könnte ob der eine nun 118 oder doch nur 116 Treffer erzielte. :laugh2:

Ziemlich lustig ist vorallem was du hier schreibst. :laugh2:

Was den Kampf angeht schließe ich mich Lecavalier an. Letztendlich lief es ziemlich genauso wie es Bruder Treize im andern Thread im vorab dargelegt hatte. Spätestens als ich gesehen habe wie Pacquiao gegen Bradley 2 beim Distanz überbrücken und nachsetzen durch den Ring gestolpert ist war der Kampf hier für mich gegessen, solange Mayweather seine Form aus dem 2. Maidana Kampf halbwegs konserviert. Hat er getan und so sah das Ganze dann eben aus. Manny hat noch immer schnelle Hände und konnte Mayweather da ein paar mal in Verlegenheit bringen aber das wars dann auch. Ansonsten wirkte er saftloser und plattfüssiger denn je.
Hatte die leise Hoffnung trotzdessen er koordinativ past-past-prime ist zumindest konditionell und mental nochmal ein bisschen was rausreißen und Mayweather die Übersicht nehmen könne. Aber auch da Pustekuchen, er kämpfte fast zu 100% Moneys Rhythmus. Nach dem leidenschaftlichen Zwischenspurt in Durchgang 4 musste er sich erstmal eine komplette Breatherrunde gönnen und so hatte Mayweather anschließend alle Freiräume der Welt um wieder Kontrolle zu übernehmen. Das ist sehr bezeichnend für Mannys Energielevel und zeigt dass er nicht mehr viel mit dem Feuersturm von einst zu tun hat. Auch was den Killerinstinkt angeht wirkte er nicht wie jemand der das Messer zwischen die Zähne nimmt und lieber mit Pauken und Trompeten untergeht als auch nur irgendwas unversucht zu lassen. Hierzu siehe auch die Punchstats. So konnte er die stlistischen Nachteile eben nicht kompensieren hat aber trotzdem noch nen halbwegs ausgeglichenen Kampf auf die Beine stellen können.
Prime4Prime hätte Mayweather mit seinem Minimalismus imo kein Land gegen Manny gesehen und wäre irgendwann im Kampfverlauf angesichts des schieren Punchoutputs des Gegners wie Clottey geendet. Aber gut diese Diskussionen haben nen 5 jährigen Bart.

Ansonsten: Rocchigiani is God.
 
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Heinrich1

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Floyd Mayweather vs. Manny Pacquiao
Habe den Kampf circa so erwartet. Manny hat nicht mehr den Killerinstinkt und die Explosivität/ Athletik von 2009. Mayweather ist zwar auch langsamer geworden und hat auch nicht mehr die Konterschläge von einst drauf. Was er aber immer noch hat [vielleicht sogar gezwungenermassen noch verbessert hat] ist diese Megakrasse-Distanzkontrolle! In dieser Kategorie ist Mayweather p4p allen um Längen voraus.

BEIDE haben sich stark neutralisiert. Pacquiao hatte grösse Mühe klar zu treffen (auch Manny's Flurries waren relativ harmlos und uneffektiv, selbst wenn Floyd in der Shell war), aber auch Mayweather war in seinen Potshots ungenauer als sonst. So war es in der 2. Hälfte des Kampfes Floyd's Distanzkontrolle (+ Jab, Rechte) und Ring-Generalship die beiden Qualitäten, die Floyd die Runden meist knapp aber klar gewinnen liessen.

2009 wäre es ein anderer Kampf geworden. Will jetzt nicht behaupten, dass Pacman damals gewonnen hätte, aber die Dynamik des Fights wäre eine andere gewesen. Heute war es eigenlich ein ziemlich berechenbares Spiel.


Vasyl Lomachenko:

Geiler Typ. Scheint von Kampf zu Kampf besser zu werden. In den ersten beiden Runden studierte er Rodriguez und boxte ihn danach schwindelig. Unglaublich die Winkelwechsel/ 'aus der Linie gehen' bei ihm. Eine Augenweide.
 
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Deontay

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Floyd Mayweather vs. Manny Pacquiao
Habe den Kampf circa so erwartet. Manny hat nicht mehr den Killerinstinkt und die Explosivität/ Athletik von 2009. Mayweather ist zwar auch langsamer geworden und hat auch nicht mehr die Konterschläge von einst drauf. Was er aber immer noch hat [vielleicht sogar gezwungenermassen noch verbessert hat] ist diese Megakrasse-Distanzkontrolle!

Mit der Distanz gebe ich dir klar recht, mit der Geschwindigkeit tu ich mich schwerer. Ich finde Floyds Beinarbeit ist immer noch absolut Top sowie seine Körper/Kopf-Bewegungen... vielleicht fehlt das ein oder andere % an Schnelligkeit von seiner Prime... aber es immer noch mehr als Klasse.
 

Deontay

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Vasyl Lomachenko:[/B]
Geiler Typ. Scheint von Kampf zu Kampf besser zu werden. In den ersten beiden Runden studierte er Rodriguez und boxte ihn danach schwindelig. Unglaublich die Winkelwechsel/ 'aus der Linie gehen' bei ihm. Eine Augenweide.

Ist wirklich ein guter aber war von vorne rein klar das sein Gegner kein Stich setzen wird/kann... Rodriguez ist nun wirklich kein Gegner wo man Maßstäbe setzen kann um Lomachenko groß zu Loben. Interessanter Boxer, langweilige Setzung.
 
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