O-Scoring: Menzer, Sidorenko und Alekseev

[CocaCoala]

als ob das wichtig wäre. sie hat gestern einen guten kampf gemacht - nur das zählt. im übrigen ist sie gelernte kaufmännische fremdsprachenassistentin und studiert neben ihrer boxkarriere bwl... reicht das nicht um bei den gebildeten box-kritikern hier "gnade" zu finden ?

Was besagt denn das schon? Bei UBP ist ja n Studium inzwischen schon Einstellungsvorraussetzung...kommt ja keiner mehr zum Boxen, der nicht studiert!

CC

 

[reineckefuchs]

sie hat allerdings das studium auf eis gelegt. aber was soll das ganze eigentlich ? ist es wirklich so schwer, einer boxerin ihren erfolg zu gönnen ? in fast allen sportarten mischen frauen ganz vorne mit. im boxen dürfen sie es wohl nicht, weil die kette aus der küche zu lang ist oder sie besser playboybildchen machen sollten ?

 

[Attilio]

Weil bei den meisten Boxerinnen ist es unterhaltsamer was die bei Playboy machen, als was im Ring.

 

[reineckefuchs]

Weil bei den meisten Boxerinnen ist es unterhaltsamer was die bei Playboy machen, als was im Ring.

für leute, die eh nur vorurteile hegen und äpfel mit birnen vergleichen, wird das auch so bleiben - deswegen ist der playboy so erfolgreich.

 

[Lord Krachah]

ist es wirklich so schwer, einer boxerin ihren erfolg zu gönnen ?

Nein, aber es ist einfach ungerecht - wie es das ZDF macht - Männer und Frauen zu vergleichen.
Die Menzer ist z.B. die Nr. 1 bei Boxrec von 89 (!) Boxerinnen. Von denen sind auch noch fast alle Hobbyboxer. Bei Kentikian sind da 101 Frauen gelistet. Das ist einfach kein echter Wettkampf. Hinter Kentikian die 2 (Galassi) hat 7 Kämpfe gemacht. Olzsewski auf 3 5 Siege 1 Unentschieden. Daher ist es nur lächerlich, wenn da beim ZDF oder PRO7 von Doppelweltmeisterinnen gefaselt wird. Oder am schlimmsten, dann auch noch sowas kommt, wie "sie hat etwas was Krasniqi immer noch nicht hat, einen WM-Titel". Frauenboxen ist nunmal ein nettes Hobby, aber das wie eine echte Sportart live zur besten Sendezeit zu übertragen, ist schlichtweg absurd.

Edit sagt: Ragosina hat es übrigens geschafft die Nr. 1 von 11 Boxerinnen zu sein. Das ist aber wirklich eine beendruckende Leistung....

 

[Attilio]

ist es wirklich so schwer, einer boxerin ihren erfolg zu gönnen ?

Nein, aber es ist einfach ungerecht - wie es das ZDF macht - Männer und Frauen zu vergleichen.
Die Menzer ist z.B. die Nr. 1 bei Boxrec von 89 (!) Boxerinnen. Von denen sind auch noch fast alle Hobbyboxer. Bei Kentikian sind da 101 Frauen gelistet. Das ist einfach kein echter Wettkampf. Hinter Kentikian die 2 (Galassi) hat 7 Kämpfe gemacht. Olzsewski auf 3 5 Siege 1 Unentschieden. Daher ist es nur lächerlich, wenn da beim ZDF oder PRO7 von Doppelweltmeisterinnen gefaselt wird. Oder am schlimmsten, dann auch noch sowas kommt, wie "sie hat etwas was Krasniqi immer noch nicht hat, einen WM-Titel". Frauenboxen ist nunmal ein nettes Hobby, aber das wie eine echte Sportart live zur besten Sendezeit zu übertragen, ist schlichtweg absurd.

Genau so sehe ich diese Sache auch.

Und mit Vorurteilen hat das nichts zu tun.

Ich habe mich echt jahrelang gezwungen Frauenkämpfe anzusehen. Ich dachte Boxen mag ich sehr, dann sollte ich auch Frauenboxen gucken. Ich habe jeden Kampf angesehen und aufgenommen. Auch die Herren- und auch die Damenkämpfe. Irgendwann, vor zwei Jahren, habe ich aber bemerkt, dass es nur Zeitverschwendung für mich ist. Frauenkämpfe lösen gar keine Emotionen bei mir aus. Und schon gar kein Interesse. Nicht wegen des Geschlechtes der Hauptdarsteller, sondern weil das Niveaux der Kämpfe hat sich in den letzten Jahren überhaupt nicht gebessert. Eher verschlechtert.

Wenn es einen Pay-TV Sender nur für die Liebhaber des Frauenboxens gäbe, hätte ich nichts dagegen. Es ist eine andere Frage ob es überhaupt jemanden gibt, der für sowas Geld ausgibt....

Die Sender bezahlen für eine "Championsnight" genausoviel wenn Ina boxt, als wenn Luan oder Arthur boxt. Die Promoter und Manager geben aber einen Prozent der Summe was Brewster kostet, für eine Hausfrau und Hobbyboxerin aus den südostasiatischen oder latein-amerikanischen Elendvierteln aus.
Und die ist nicht Mal diese Summe Wert.

Uns wird billige und wertlose Ware sehr teuer verkauft.

 

[sabatai]

fällt sonst niemanden was anderes ein, als nur dieses ständige rumgenöle ? ich fands gestern z.b. cool von ina mit dem deutschen fussball-em-shirt einzulaufen. auf dem rücken ne 10 und "menzer" - soviel mal zu ihrem integrationswillen.

Jetzt komm mal wieder runter. Wo hat hier jemand Menzers Deutsch oder Integrationswillen kritisiert? Der russlanddeutsche Akzent wurde lediglich als unerotisch bezeichnet - mehr nicht.

Alles klar?

 

[reineckefuchs]

sicher ist das ne ansichtssache - aber ich habe auch schon genügend "männerkämpfe" gesehen die echt das letzte waren.

ich will hier auch nicht andauernd für das frauenboxen missionieren. nur manchmal hat es den anschein, als könne eine frau boxen wie sie will - es wird gemeckert. was war falsch gestern abend am menzer sieg ? hätte sido den panamaman so weggeputzt - jeder hätte gejubelt. was spricht dagegen, wenn susi eine gegnerin in der ersten runde schreddert ? das sie weltmeisterin von "nur" 100 anderen in ihrer klasse ist ?

wenn bei olympia eine von 100 den maraton gewinnt, wird sie auch gefeiert - obwohl sie einige minuten später als der beste mann in ziel angekommen ist. in jeder anderen sportart sind frauen akzeptiert - nur im boxen, da gehts irgendwie nicht.

 

[reineckefuchs]

Jetzt komm mal wieder runter. Wo hat hier jemand Menzers Deutsch oder Integrationswillen kritisiert? Der russlanddeutsche Akzent wurde lediglich als unerotisch bezeichnet - mehr nicht.

Alles klar?

.. dann muss sie deutsch sprechen können ...

.. das sie aussetzer hat, wenn sie versucht gebildeter rüber zu kommen ...

kannst du alles oben nachlesen - aber wenn jemand wie du nur was für "geschosse" übrig hat, wundert mich nicht, das die sportliche leistung einer frau nebensache ist.

einfach alles nur schlechtmacherei - finde ich. das sie einen ordentlichen boxkampf mit einem krachenden ko geliefert hat, kommt niemandem über die lippen.

 

[sabatai]

sicher ist das ne ansichtssache - aber ich habe auch schon genügend "männerkämpfe" gesehen die echt das letzte waren.

ich will hier auch nicht andauernd für das frauenboxen missionieren. nur manchmal hat es den anschein, als könne eine frau boxen wie sie will - es wird gemeckert. was war falsch gestern abend am menzer sieg ? hätte sido den panamaman so weggeputzt - jeder hätte gejubelt. was spricht dagegen, wenn susi eine gegnerin in der ersten runde schreddert ? das sie weltmeisterin von "nur" 100 anderen in ihrer klasse ist ?

wenn bei olympia eine von 100 den maraton gewinnt, wird sie auch gefeiert - obwohl sie einige minuten später als der beste mann in ziel angekommen ist. in jeder anderen sportart sind frauen akzeptiert - nur im boxen, da gehts irgendwie nicht.

Vielleicht liegt es daran, dass es auf jedem B-Tunier in Hinterdupfingen besseres Boxen zu sehen gibt?! Oder vielleicht daran, dass die Siegerin schon im Vorfeld festeht: Die mit dem Universum Vetrag gewinnt so oder so, egal ob besser oder nicht. Aber vielleicht liegt es auch einfach daran, dass die meisten Männer (und Frauen) es unästhetisch finden, wenn sich zwei Frauen auf die Mütze hauen.

 

[Voldemort27]

Ich persönlich würde gerne den Kampf zwischen Natascha Ragosina-Leila Ali sehen.

Wäre ein garantierter Kracher,und zudem auch ein geldbringender und publikumsansaugender Fight.:thumb:

 

[His Royness1]

Bist Du der Zweitnick von Jisi?

Wie hattest du eigentlich Sidorenko gegen Moreno?

 

[reineckefuchs]

Vielleicht liegt es daran, dass es auf jedem B-Tunier in Hinterdupfingen besseres Boxen zu sehen gibt?! Oder vielleicht daran, dass die Siegerin schon im Vorfeld festeht: Die mit dem Universum Vetrag gewinnt so oder so, egal ob besser oder nicht. Aber vielleicht liegt es auch einfach daran, dass die meisten Männer (und Frauen) es unästhetisch finden, wenn sich zwei Frauen auf die Mütze hauen.

das sehe ich anders - wenn frauen im ring stehen, sehe einige kämpfe echt mies aus. aber sie kämpfen halt auf ihre art. genau so wie sie anders gehen und stehen, kämpfen sie auch anders.
wenn alle mit universum - vertrag sowieso gewinnen, dann frageich mich warum denn gestern sido verloren hat. oder beziehst du das nur auf die frauen ? dann war wohl lukasik bei universum in ungnade gefallen, oder warum hat man sie dann in der karibik verlieren lassen ?

das beim boxen hier und da gemogelt werden kann - das weiß jeder, bei männern genau wie bei frauen.

es geht mir auch nicht drum, dass jeder das frauenboxen toll finden muss. aber sich ständig drüber aufzuregen und gute leistungen herabzuwürdigen finde ich nicht ok. wem das programm nicht gefällt, kann entweder was anderes gucken oder sich beim veranstalter/fernsehsender beschweren. hier laufend eine meckerei nach der anderen zu starten ist wohl einfach - wird aber (zum glück !!!) nichts ändern.

 

[Attilio]

Wie hattest du eigentlich Sidorenko gegen Moreno?

Traurig.
Ich war zuerst glücklich, dass der gesamter Kampf gezeigt wurde, auch wenn es eine Aufnahme war, habe ich mitgefiebert. Es war allerdings traurig, dass meinem Liebling klar die Grenzen gezeigt worden sind.
Moreno war einfach überragend.
Es war für mich ein ähnliches Gefühl wie beim Calzaghe-Kessler voriges Jahr.
Großartiger Kampf, wo der bessere Boxer gewann. Leider nicht mein Favorit.

 

[Tajiri262]

So habe mir den gestrigen Kampfabend nun auch angekuckt, habe aber erst ab 23:30 Uhr aufgezeichnet ( zum Thema Frauenboxen ist alles gesagt) und die paar Leute die es mögen sollen es kucken. Ich sehe mir lieber richtiges Boxen ala Sidorenko vs. Moreno an.

So nun zu den Kämpfen, zuerst Alexeev vs. Azille, für mich wieder eine bärenstarke von Alexeev. Denke er hat eine sehr grosse Zukunft, natürlich hat Azille nicht mehr die Klasse von früher, trotzdem muss man den erstmal kurzrundig weghauen. Starke Leistung und langsam aber sicher sollte es doch Richtung WM-Kampf gehen. Scorecard spare ich mir hier mal.


Sidorenko vs. Moreno ist für mich einfach nur traurig. Da bekommt ein Mittelklasseboxer wie Sturm ein Heimurteil nachdem anderen in den Arsch geschoben. Und ein Top-Mann wie Sidorenko hat einmal Probleme (obwohl er imo den Kampf garnicht verloren hat) und wird so abgestraft und muss den Titel abgeben. Für mich auch unmöglich wie der Champion und Heimboxer ( Sidorenko ist bei UBP unter Vertrag, und es war ne UBP-Veranstaltung) seinen Titel nach so einem engen Kampf abgeben muss. Imo hat Moreno die erste Kampfhälfte gewonnen, aber dannach kam Sidorenko immer besser in den Kampf, deswegen kann er imo den Kampf auch nicht verloren haben. Von mir aus auch ein Draw, aber ne NL darf das nicht geben. So hier noch die Scorecard:

Sidorenko Moreno
9 10
9 10
9 10
10 9
9 10
10 9
10 9
10 9
10 9
10 9
9 10
9 10

114 114

Urteil der Punktrichter:

113 116
112 116
112 116

 

[Attilio]

Ich habe bis jetzt nicht die Gelegenheit gehabt den Sidorenko Kampf erneut anzuschauen. Obwohl, wer weiß, den Calzaghe-Kessler hätte ich schon ansehen können, habe ich aus irgendeinem Grund auch noch nicht getan.

Ich habe live (?), also vor dem Fernsehapparat, gepunktet und kam auf ein Ergebnis von 115:113 für Moreno.

 

[PRIDEofGERMANY]

sicher ist das ne ansichtssache - aber ich habe auch schon genügend "männerkämpfe" gesehen die echt das letzte waren.

ich will hier auch nicht andauernd für das frauenboxen missionieren. nur manchmal hat es den anschein, als könne eine frau boxen wie sie will - es wird gemeckert. was war falsch gestern abend am menzer sieg ? hätte sido den panamaman so weggeputzt - jeder hätte gejubelt. was spricht dagegen, wenn susi eine gegnerin in der ersten runde schreddert ? das sie weltmeisterin von "nur" 100 anderen in ihrer klasse ist ?

Der Gegner von Sidorenko war ein Gegner! Die "Gegnerin" von Menzer war lediglich ein Opfer, um Menzer nach einem K.O. Sieg pushen zu können.

Ina Menzer ist zwar die beste Boxerin in Deutschland, aber wenn sie solche Gegnerinnen boxt, hat sie es einfach nicht verdient Hauptkämpferin vor Alekseev und Sidorenko zu sein!

 

[His Royness1]

Ich habe bis jetzt nicht die Gelegenheit gehabt den Sidorenko Kampf erneut anzuschauen. Obwohl, wer weiß, den Calzaghe-Kessler hätte ich schon ansehen können, habe ich aus irgendeinem Grund auch noch nicht getan.

Ich habe live (?), also vor dem Fernsehapparat, gepunktet und kam auf ein Ergebnis von 115:113 für Moreno.

hehe von mir aus brauchst du den auch nicht nochmal schauen. Selbstmarterung ist nicht nötig. Mit dem Score bin ich durchaus einverstanden.

 

[Tom_Tocca]

So habe mir den gestrigen Kampfabend nun auch angekuckt, habe aber erst ab 23:30 Uhr aufgezeichnet ( zum Thema Frauenboxen ist alles gesagt) und die paar Leute die es mögen sollen es kucken. Ich sehe mir lieber richtiges Boxen ala Sidorenko vs. Moreno an.

So nun zu den Kämpfen, zuerst Alexeev vs. Azille, für mich wieder eine bärenstarke von Alexeev. Denke er hat eine sehr grosse Zukunft, natürlich hat Azille nicht mehr die Klasse von früher, trotzdem muss man den erstmal kurzrundig weghauen. Starke Leistung und langsam aber sicher sollte es doch Richtung WM-Kampf gehen. Scorecard spare ich mir hier mal.


Sidorenko vs. Moreno ist für mich einfach nur traurig. Da bekommt ein Mittelklasseboxer wie Sturm ein Heimurteil nachdem anderen in den Arsch geschoben. Und ein Top-Mann wie Sidorenko hat einmal Probleme (obwohl er imo den Kampf garnicht verloren hat) und wird so abgestraft und muss den Titel abgeben. Für mich auch unmöglich wie der Champion und Heimboxer ( Sidorenko ist bei UBP unter Vertrag, und es war ne UBP-Veranstaltung) seinen Titel nach so einem engen Kampf abgeben muss. Imo hat Moreno die erste Kampfhälfte gewonnen, aber dannach kam Sidorenko immer besser in den Kampf, deswegen kann er imo den Kampf auch nicht verloren haben. Von mir aus auch ein Draw, aber ne NL darf das nicht geben. So hier noch die Scorecard:

Sidorenko Moreno
9 10
9 10
9 10
10 9
9 10
10 9
10 9
10 9
10 9
10 9
9 10
9 10

114 114

Urteil der Punktrichter:

113 116
112 116
112 116

Was sind das denn für Töne? Beim Boxen ist das Ergebnis der Punktrichter halt eine Tatsachenentscheidung (subjektive Ergebnisfindung) und bloß weil der Kampf knapp war, kann man hier nicht sagen, dass Sido von seinem Promoter hintergangen wurde (dieses ständige Gerede über das Schmieren von Punktrichtern geht mir hier so langsam auf den Keks).

Sido muss sich nun halt nochmal herankämpfen und sich die Pflichtherausfordererposition erboxen, dann hat er nochmal die Chance auf den Titel - that's life...

 

[Tajiri262]

Das hat mit Klaupe überhaupt nichts zu tun, es geht darum das es immer heisst das der Herausforderer den Champion quasi eindeutig besiegen muss, das war hier nicht der Fall, deswegen ist der Sieg für Moreno schlichtweg falsch.

Zum Anderen ist halt schade das klasse Leute wie Kotelnik und Sidorenko immer den Hardway gehen müssen und sich nach Niederlagen wieder rankämpfen müssen, während Durchschnittsleuten wie Sturm ein Titelkampf nach einer Niederlage hinterhergeschmissen wird, das hat nix mit that's life zu tun, das ist schlichtweg ungerecht und Ende.