O-Scoring: Miguel Cotto vs. Saul "Canelo" Alvarez (inkl. Rahmenprogramm + Nachbesprechung)

[Krusher]

Ist Cotto gleich nach der Urteilsverkündung in die Kabine gerannt?

Die Russen haben gleich nach dem Urteil abgeschaltet, musste nen anderen Stream suchen.....

 

[treize]

Exakt das @wicked :thumb:

Das wurde über die - dir nicht so wichtige - Physis entschieden.

Boxerisch haben die beiden sich nicht allzuviel genommen.

Und was Cotto gegen die Wuchtbrumme genommen hat, ist schon aller Ehren wert.
Da kann man mal sehen, wieviel power der 'kleine' Manny mal hatte.

Wichtig - Cotto hat wieder mal die Heuboje gegeben.
Ohne das geht es nicht mehr, wenn er verliert.

Junge...

 

[Tony Jaa]

In den letzten dreien Fights noch geglänzt, jetzt shot.
Frag mich auch, wann dann Cotto mehr Power gehabt hätte? Das war einfach ein ziemlich physisches Mismatch.

Ich bin nicht enttäuscht von dem Fight. Das war 12 Runden attraktives und technisches starkes Boxen.
Die Scorecards waren mit aber ein wenig zu weit. 8-4, 7-5 war das für mich eher.

Canelo hat P4P Stärken, aber auch abfallende Schwächen. Mit beweglichen Boxern wird er immer Probleme haben.

Welche Stärken sollen das sein. Canelo ist mMn ein beständiger Allrounder mit 0 Genialität, wirklich 0. Er ist halt Mexikaner.
Er hat schnelle Hände und eine gute Defensive. Beides im zweiter Bereich. Das sind seine großen Stärken. Im Grunde hat er doch auch keine Power.
Cotto sollte zurücktreten. Er hatte mit Roach nochmal einen guten Run.

 

[chris☕]

GGG ist 2big. Alvarez ist nur 10 Pfund schwerer am Kampftag.
Canelo ist der größte Hype im Boxen. Er ist ein ordentlicher Fighter. Nicht mehr, nicht weniger.

Etwas mehr als "ordentlich" würde ich ihm schon attestieren, aber als Elite Fighter sehe ich ihn auch nicht.

Sein Kampfgeist und sein gutes Kinn werden ihm gegen Golovkin nicht zu Gute kommen. Er wird danach nicht mehr so hübsch aussehen wie nach dem Cotto Kampf.

Von einigen Dingen war ich etwas überrascht:
-Canelo war schon ab Runde 2 im Kampf, hat aber wenig draus gemacht
-Cottos punches hatten null Effekt Auf Alvarez
-Der Kampf hatte dann doch nicht einen Margarito I artigen Verlauf: Cotto hat Canelo am Anfang weder so ausgeboxt, noch ist er am Ende so eingebrochen
-Canelo hat gerade in der 2. Kampfeshälfte viel weniger Schaden angerichtet als erwartet.

 

[Critical Bill1]

Naja, ein bisken sehr hoch für Canelo.
Cotto hatte Respekt vor Canelos Power ist deshalb grösstenteils ausserhalb der Gefahrenzone geblieben, ist viel getänzelt um kein festes Ziel zu geben und hat viel gejabbt.
Gerade die Jabs haben auch getroffen was hier wohl etwas untergegangen. Dafür haben bei Cotto die Powershots gefehlt.
Für den unbedarften Zuschauer sah es so aus als ob Canelo die Ringemitte kontrolliert, plus die wuchtig geschlagenen Powerkombis komplettieren den Eindruck der Überlegenheit.
Viele Kombis wurden aber geblockt oder trafen gar nicht ihr Ziel. Soll nicht heissen, dass er gar nicht getroffen hat. Es waren viele enge Runden dabei und Canelo kann durchaus zurecht als Sieger durchgehen, aber so eindeutig mit Sicherheit nicht.

Dass Canelo schon vor dem Cotto-Kampf signalisiert hat, dass er GGG boxen würde in Falle eines Sieges, hat seine Stelle aus boxpolitischen Gründen mit Sicherheit nicht verschlechtert.
Bei GGG vs Canelo steht der Sieger für mich eigentlich fest, sofern nicht extrem fragwürdige Gewichtsregelungen vereinbart werden.

 

[chris☕]

Canelo will nicht über 155 Pfund boxen, und Golovkin will nur für Floyd mit dem Gewicht runter. Das Gewicht wird auf jeden Fall ein Thema sein. Golovkin ist allerdings Pflichtherausforderer, er muß sich da auf gar nichts einlassen.

 

[wicked]

Welche Stärken sollen das sein. Canelo ist mMn ein beständiger Allrounder mit 0 Genialität, wirklich 0. Er ist halt Mexikaner.
Er hat schnelle Hände und eine gute Defensive. Beides im zweiter Bereich. Das sind seine großen Stärken. Im Grunde hat er doch keine Power.

Keine Power ist doch massiv übertrieben. Überdurchschnittliche Power hat er selbst im MW, aber er hat halt keine puncher-Power

Ich find's genial wie er von Defensive zu Offensive umschalten kann: Er blockt, pariert, 'fängt' oder meidet und setzt dann sehr schnelle und präzise Hände [hat ein gutes Auge für Lücken!]. Hat er den Gegner gepint, zeigt er sein schönes Kombination-Punching. In solchen Szenen finde ich ihn teilweise - genial .
Aber damit er glänzt, muss der Gegner zu ihm kommen... das war heute nur teilweise der Fall. Als Aggressor schlägt er auch gerne mal meterweise daneben (hat man auch heute paar schön gesehen).

Mir gefällt sein Boxen.

 

[Krusher]

für mich ist es ein Rätsel wie manche da auf ein Unentschieden bzw. nach der elften Runde ein 106:106 haben.
Bei mir hat Cotto maximal 3 Runden geholt und selbst wenn ich ihm noch eine Runde, so ne Art WM-Bonus, schenke dann komme ich auf ein 116:112.

Den Kampf an sich fand ich etwas enttäuschend. Die erste Kampfhälfte entsprach zwar meiner Vorstellung aber von der zweiten habe ich mir etwas mehr erhofft. Als zu Beginn der achten Runde etwas Action aufkam bin ich davon ausgegangen dass es ab da an zumindest so weiter geht aber dem sollte leider nicht so sein.

 

[Tyson 2fast Fury]

kann mir jemand bitte den kampf (in ordentlicher qualität) schicken, ohne spolier?

miura vs vargas wäre auch schön.

danke euch!

 

[Jubei]

solltet die fights hoffentlich in ein paar Std auf ranfighting im archiv sehen können, erste Monat ist gratis, die Quali ist super

einfach mit FIGHT4FREE anmelden

 

[Mr.Hu]

Hallo Boxsportfreunde, ich habe den KAmpf noch nicht gesehen und kenne auch das Ergebnis nicht. Ich würde mich freuen, wenn mir jemand mal eine PN schreibt und vielleicht einen Link sendet. Ich wäre really dankbar...

Gruß Hu

 

[SSBsports]

Alvarez war eigentlich gleich von der ersten Runde an im Kampf. Boxerisch, speedtechnisch und von der Präzision her hat er sich schon deutlich entwickelt. Fand ihn ziemlich gut heute, auch konditionell! Cotto hat da einige sehr harte Hände wegstecken müssen!

Wie Alvarez teilweise Schlägen Cotto´s auswich, dann zB mit einem Uppercut konterte, voll traf und direkt unter dem nächsten Schlag Cottos wegtauchte war echt geil, weiss nur nicht mehr aus welcher Runde diese Szene jetzt genau war...

Natürlich fehlt da noch das gewisse "Etwas", um ihn wirklich als Elite-Fighter ansehen zu können und seine Power ist wirklich gut, aber eben nicht so brachial, wie die von Golovkin oder Kovalev. Trotzem ist Alvarez ein sehr, sehr guter und vor allem noch sehr junger Boxer! Technik, Power, Kondition, Speed, Präzision, Defensive... in allen Teilbereichen hat er was drauf, gutes Gesamtpaket!

Hatte es 118-110 für Alvarez, klasse Kampf! (Edit: 117-111, eine Runde beim Zusammenzählen übersehen)

In Cottos Team heult man jetzt aber nicht ernsthaft rum, ihr Boxer hätte ja eigentlich gewonnen? Oh man, wie lächerlich...

 

[Dirrell]

Welche Sender haben den Kampf eigentlich übertragen und wo habt ihr den Kampf gesehen? Ich wundere mich gerade, dass die Mehrzahl hier den Kampf wirklich so klar gesehen hat. Ich empfand den Kampf insgesamt als recht knapp.
Die Treffer von Alvarez (selbst die, die auf die Deckung gegangen sind) sahen schon immer beeindruckender aus, aber Cotto hat schon auch immer wieder seine Treffer gehabt. Ich kann mit einem Sieg von Alvarez zwar leben (bzw. ich sehe ihn auch als Sieger) aber das Punkteurteil war für mich trotzdem genauso weit von der Realität entfernt wie das bei Abraham vs Murray...

EDIT: Ich hab übrigens Boxnation geguckt.

 

[Tobi.G]

Beide Boxer waren voll auf der Höhe, haben eine ihrer besten Performances ever geboten. Den Unterschied hat Canelos krasse physische Überlegenheit gemacht, Cottos härtesten Schläge wirkten gegen ihn wie Wattebällchen. Die judges haben aber lächerlich gescored, das Ding war bei weitem nicht so eindeutig! Canelo hat schon gewonnen aber bei den Richtern hätte Cotto nur durch KO gewinnen können. Sehe aber keinen Grund für Cotto aufzuhören nach so einem tollen Kampf. Aber von Canelo erwarte ich dass er ins Mittelgewicht aufsteigt, da gehört er hin. Cotto könnte ohne Probleme sich noch mal im Weltergewicht oder halbmittel Titel holen.

 

[Dirrell]

So ich habs jetzt mal gescored:

Cotto vs Alvarez

1. 10:9
2. 9:10
3. 9:10
4. 9:10
5. 10:9
6. 9:10
7. 10:9
8. 9:10
9. 10:9
10. 10:9
11. 9:10
12. 9:10

113:115 Alvarez

Sehr knapper Kampf. Alvarez war am Ende einfach zu groß für Cotto. Wie Alvarez Cotto teilweise mit einem Uppercut "eingefangen" hat, wenn dieser gerade einen Angriff starten wollte war schon echt schön. Aber trotzdem hat Cotto seine Beine gut eingesetzt und war nach seinen Angriffen oft schon weg, bevor Alvarez zu irgendeinem Konter ansetzen konnte.
Klar, sobald Cotto sich auf einen Schlagabtausch eingelassen hat, sah Alvarez übermächtig aus (ich glaube in Runde 8 war das z.B. der Fall) aber zu solchen Szenen kam es eben nicht oft.
Ich gaube, dass die Treffer von Cotto bei den meisten hier einfach ignoriert wurden, weil sie keine richtige Wirkung hinterlassen haben während umgekehrt Cotto teilweise sogar von Treffern auf die Deckung durchgeschüttelt wurde. Aber das lag halt auch einfach daran, dass Alvarez in dem Kampf zig Kilogramm schwerer war als Cotto...
Naja, insgesamt ein sehr spannender Kampf mit dem richtigen Gewinner. Schade nur, dass Cotto bei den Punktrichtern anscheinden sowieso keine Chance hatte.

 

[Teddy Atlas]

Welche Sender haben den Kampf eigentlich übertragen und wo habt ihr den Kampf gesehen? Ich wundere mich gerade, dass die Mehrzahl hier den Kampf wirklich so klar gesehen hat. Ich empfand den Kampf insgesamt als recht knapp.
Die Treffer von Alvarez (selbst die, die auf die Deckung gegangen sind) sahen schon immer beeindruckender aus, aber Cotto hat schon auch immer wieder seine Treffer gehabt. Ich kann mit einem Sieg von Alvarez zwar leben (bzw. ich sehe ihn auch als Sieger) aber das Punkteurteil war für mich trotzdem genauso weit von der Realität entfernt wie das bei Abraham vs Murray...

EDIT: Ich hab übrigens Boxnation geguckt.

HD Stream von ranfighting, die Kommentatoren sahen einen engen Kampf.

Ein weiteres Mal bin ich bei den Judges und verstehe die Aufregung nicht. Cotto konnte in 12 Runden nicht einen bedeutenden Schlag landen, wenn er traf dann mit kraftlosen Jabs aus der Bewegung. Und er traf deutlich weniger. Canelo hat eigentlich in jeder Runde was für ein Highlightvideo gemacht. Präzise, harte Treffer, gute Meidbewegungen, schöne Paraden mit den Handschuhen.

Der phyische Unterschied war weniger von Bedeutung als erwartet, Canelo hat Cotto über boxerische Mittel geschlagen.

 

[Tobi.G]

Zumindest war Canelo boxerisch mit Cotto auf Augenhöhe und damit hat er bewiesen dass er wirklich ein Topboxer ist. Aus dem mexikanischen Wuchtbrummen-Kind ist nun ein mexikanischer Wuchtbrummen-Mann geworden. Und nein Cotto hat nicht nur mit dem Jab getroffen, die Rechte kam auch mehr als ein mal durch. Aber Canelo ist einfach unglaublich solide. Bin gespannt wie er auf Golovkins Schläge reagiert und hoffe dass der Kampf kommt, im Mittelgewicht! GGG ist ja einer meiner absoluten Lieblingsboxer aber mit Canelo hätte er endlich einen lang erwarteten Top-Gegner!

 

[Tyson 2fast Fury]

das urteil ist totaler quatsch, war ein enger kampf.

cotto mit super beinarbeit, gutem rein-raus, besserer workrate und stabiler deckung.

boxerisch war er besser als canelo und auch mobiler.

hab nicht mitgescort, war für mich aber eng, vielleicht eher pro cotto...
draw wäre ok gewesen oder beide mit 2 punkten vorne, war sehr eng und deshalb kann ich die scores nicht nachvollziehen.

 

[Pride]

das urteil ist totaler quatsch, war ein enger kampf.

cotto mit super beinarbeit, gutem rein-raus, besserer workrate und stabiler deckung.

boxerisch war er besser als canelo und auch mobiler.

hab nicht mitgescort, war für mich aber eng, vielleicht eher pro cotto...
draw wäre ok gewesen oder beide mit 2 punkten vorne, war sehr eng und deshalb kann ich die scores nicht nachvollziehen.

Für mich ein enger, aber klarer Fight,
verstehe die Aufregung nicht - dachte der einzige der Cotto vorne gesehen hat war Roach..
Und auch enge Runden müssen letztlich vergeben werden,
Alvarez hat für meine Begriffe meistens ein wenig mehr gemacht und sich so Runden geholt.
Nur weil ein Fight eng war heißt das doch noch lange nicht das ein Urteil nicht eindeutig sein kann/darf?!?!

Quatsch... 117:111 bei mir,
ein Sieg Cottos absolut unrealistisch..
Alvarez war physisch zu "big" und boxerisch auf Augenhöhe. Schlecht reden bringt da nichts, hätte Cotto gewonnen würde man Ihn abfeiern wie nach dem Sieg über Invalide Martinez.
Cotto hat bei mir einiges an Ansehen verloren durch das Titel blockieren und das divenhafte Auftreten,
würde mir wünschen das er wieder runter geht mit dem Gewicht.
Alvarez ist für mich nach wie vor recht "farblos", aber keineswegs ein schlechter Boxer, IMO einer der besten Allrounder mit großem Potenzial,
gerade wenn man das Alter berücksichtigt.

 

[HamburgBuam]

das urteil ist totaler quatsch, war ein enger kampf.

cotto mit super beinarbeit, gutem rein-raus, besserer workrate und stabiler deckung.

boxerisch war er besser als canelo und auch mobiler.

hab nicht mitgescort, war für mich aber eng, vielleicht eher pro cotto...
draw wäre ok gewesen oder beide mit 2 punkten vorne, war sehr eng und deshalb kann ich die scores nicht nachvollziehen.

Hat Willie Nelson dir zu viele Joints geschickt?

Nicht mal ich habe es geschafft, bei dem Kampf abseits der Masse zu scoren.