O-Scoring & Nachbesprechung - 12.7.08 - W. Klitschko vs T. Thompson

[tulpe]

:thumb: - Er wird bei manchen Treffern ein bisschen (mehr) tapsig, aber ein regelrechtes Einknicken/Wackeln/Taumeln konnte ich bisher auch nicht erkennen. Vielleicht würde das Wladimir gelingen, vielleicht auch nicht. Ich glaube an letzteres, zumal der Thompson-Kampf für diejenigen, die tatsächlich den Kampf geschaut haben, ohne irgendwelchen WUnschbilderrn nachzuhängen, noch einmal gezeigt hat, wo Wladimirs Schwächen liegen.

Roberts

valuev ist gegen bergeron eingeknickt, und hätte ich sich anschließend nicht an bergeron festgehalten/geklammert.
dann hätte er sich auf jeden fall kurz hingesetzt.

 

[Easy]

valuev ist gegen bergeron eingeknickt, und hätte ich sich anschließend nicht an bergeron festgehalten/geklammert.
dann hätte er sich auf jeden fall kurz hingesetzt.

das hatte ich auch so in erinnerung, beregon ist schon ein paar mal ziemlich gut durchgekommen

 

[Big d]

Sehe ich anders, sicherlich ist nicht gesagt, dass Valuev diese Schwächen nutzen würde, die Möglichkeit ist aber gegeben. Thompson ist auch eher langsam und trotzdem hat Wladimir gegen ihn nicht die Jab-Hoheit gehabt. Erneut war Wladimir im Infight reichlich hilflos und Klammern seine einzige "Waffe" (über zaghafte Aufwärtshaken braucht man nicht zu reden).

Im Sauerland/Valuev-Camp sitzen nicht nur blinde Idioten. Daher würde man sich durchaus eine Taktik zurecht legen können. Valuev müsste wie Thompson selber seinen Jab etablieren (was zu den wenigen Dingen gehört, die er boxerisch passabel bis gut kann) und ansonsten den Infight suchen und sich auf Wladimir klammernd drauflegen. In Runde fünf bis sechs würde Wladimir wieder mit seiner durch-den-Ring-Eierei anfangen, das wäre dann die Chance für Valuev. Ein konditionell besserer Thompson hätte die intelligente Marschroute der ersten Runden vielleicht bis zum Schluss durchhalten können. Natürlich hat Wladimir erfolgreich mit Körpertreffern gearbeitet, nur hat er die ebenso selber kassiert. Das seine Körpertreffer bei Thompson das konditionelle Ende forciert haben, kann niemand ignorieren, ebensowenig aber auch, dass es umgekehrt ebenso gute Ansätze gegeben hat. Auch da bieten sich Möglichkeiten. Für mich hat der eindeutig von Wladimir gewonnene Thompson-Kampf trotzdem noch einmal für alle potenziellen Wladimir-Gegner gezeigt, wie man Wladimir angehen kann, wenn man die körperlichen Voraussetzungen hat. Genau die hat Valuev. Tempo scheint mir dabei nur eine untergeordnete Rolle zu spielen.

Roberts

Ich frage mich was ihr da alle für einen fight gesehen habt. Ich habe zwar gesehen das WK etwas mehr getroffen wurde, trotzdem hat er IMO selbst in Wladis schwacher Anfangsphase nur eine Runde gewonnen. Er hat in fast jeder Runde schwere Treffer zu Kopf und Körper genommen, die paar Patschehändchen zum Körper machen doch keinen engen fight Selbst wenn TT ne Kondi wie Frazier gehabt hätte hätte er dennoch haushoch verloren
(118:110 oder so).

 

[Roberts]

Ich frage mich was ihr da alle für einen fight gesehen habt.

Hmm, Dein Posting erinnert mich an einen sehr bekannten Witz über einen Autofahrer, der im Radio eine Geisterfahrerwarnung hört: „Vorsicht! Auf der Autobahn kommt Ihnen ein Geisterfahrer entgegen!“, und zu sich sagt: „Was? Einer? Hunderte!“.

In diese Diskussion steige ich nicht noch einmal ein. Wie ich gescort habe, ist in diesem Thread nachzulesen. Mehrheitsmeinungen müssen kein Beweis für die Richtigkeit sein, manchmal sind sie aber zumindest ein Hinweis.

Roberts

 

[Big d]

WIe sind denn eigentlich die offiziellen Scorecards? Viele haben hier auch Minto gegen Krasniqi, Valuev gegen CHagaev und so ziemlich jeden Gegner von Halmich vorne gesehen. Die Leute die hier Ahnung haben wissen wie der fight zu Scoren ist.

Ich kann mir kaum vorstellen, das auf den offiziellen Cards TT mehr als eine max 2 Runden gewonnen hat.
Kennt hier einer die Cards zum Abbruchzeitpunkt, die würden mich interessieren.

Ich bin keiner der hier Wladi für den Überflieger hält und weiß, dass er auch schwächen hat und kein neuer Lennox ist, aber in diesen Kampf Probleme rein zu interpretieren finde ich schon gewagt.

Er hat ihm von ANfang bis Ende(außer in der ersten) schwere Treffer eingeschenkt und irgendwann ist Tony von einem umgefallen. So habe ich den Fight gesehen.

Im Vergleich dazu fand ich, dass er sich zum Beispiel gegen Calvin Brock viel schwerer getan hat als gegen Tony, der aber kämpferisch schon ne gute Leistung geboten hat.

 

[Roberts]

Kennt hier einer die Cards zum Abbruchzeitpunkt, die würden mich interessieren.

Kann ich nicht mit dienen, aber auch interessant:

The final punchstat numbers have Klitschko landing 121 of the 411 total punches he threw, for a 29% total connect percentage. Klitschko landed 85 of the 245 power punches he threw, for a 35% power connect percentage. Thompson landed 150 of the 408 total punches he threw, for a 37% total connect percentage. The vanquished challenger landed 93 of the 221 power punches he threw, for a 42% power connect percentage.

Roberts

 

[Big d]

Danach hätte auch sweat pea gegen Oscar gewonnen. Wichtig ist wie die Treffer verteilt sind. Aber es ist schon richtig, er wurde in diesem Kampf mehr getroffen als sonst.

Trotzdem sehe ich die einzelnen Runden bei ihm, vor allem da seine Treffer schwerer und klarer waren und man gesehen hat, das TT sie merkt.

Ich will nicht sagen, das das eine Glanzleistung von WK war, nur hat er IMO den fight zu jedem Zeitpunkt unter Kontrolle.

Sorry wenn ich jetzt etwas zu ausfallend im Ton wurde, jedem seine Meinung.

Wenn einer die Cards hat doch bitte posten, die würden mich interessieren.

 

[Competition]

@ Jisi

Dein letztes posting (gelöscht) triefte nur so vom altbekannten Unsinn. Du solltest Deinen Forenurlaub eigentlich zum Überdenken Deines postings-Stils nutzen. Klappt das nicht, helfen wir nach .

Gruß, Competition

 

[jisi]

@ Jisi

Dein letztes posting (gelöscht) triefte nur so vom altbekannten Unsinn. Du solltest Deinen Forenurlaub eigentlich zum Überdenken Deines postings-Stils nutzen. Klappt das nicht, helfen wir nach .

Gruß, Competition

Alles klar Chef. Fahre jetzt schwimmen und kühle mich ab.

 

[Easy]

warum würde der sieg von wk eigentlich als KO gewertet?

 

[Drago]

warum würde der sieg von wk eigentlich als KO gewertet?

Versteh die Frage nicht...warum denn nicht?

 

[desl]

warum würde der sieg von wk eigentlich als KO gewertet?

Weil Thompson nicht wieder kmapfbereit war, als Joe Cortez bis 10 gezählt hatte.

 

[jisi]

...

Wenn einer die Cards hat doch bitte posten, die würden mich interessieren.

Bisher konnte ich nur diese Info finden:

...

Zudem hatte Klitschko auch die besseren Treffer gesetzt, was sich auf den Punktzetteln niederschlug, auf denen er nach zehn Runden zweimal acht und einmal neun Runden vorn lag....

http://www.abendblatt.de/daten/2008/07/14/906111.html

 

[PRIDEofGERMANY]

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass hier jemand ernsthaft Tony Thompson vorne hatte...panik:

Ein konditionell besserer Thompson hätte die intelligente Marschroute der ersten Runden vielleicht bis zum Schluss durchhalten können.

Roberts

Hätte, wenn und aber...

Solche Prognosen bringen doch nicht wirklich was. Damit will man eigentlich doch nur die Leistung von Wladimir zusätzlich schlecht reden und das braucht imo keiner.

 

[Easy]

Weil Thompson nicht wieder kmapfbereit war, als Joe Cortez bis 10 gezählt hatte.

dachte er war schon wieder oben und der ringrichter hatte aufgehört...

 

[desl]

dachte er war schon wieder oben und der ringrichter hatte aufgehört...

Er war dabei aufzustehen, jedoch mit dem Rücken zum Ringrichter, gebeugtem Oberkörper und doch etwas wackeligen Beinen.

Es war keineswegs so, dass Thompson bei "10" aufrecht vor Cortez stehen und seine Handschuhe hochhalten konnte.

 

[-=Christian=-]

Er war dabei aufzustehen, jedoch mit dem Rücken zum Ringrichter, gebeugtem Oberkörper und doch etwas wackeligen Beinen.

Es war keineswegs so, dass Thompson bei "10" aufrecht vor Cortez stehen und seine Handschuhe hochhalten konnte.

hatte ich auch so gesehen..wobei ich den Treffer nicht so super hart fand..TT war wohl echt schon ziemlich alle...

 

[Voldemort27]

hatte ich auch so gesehen..wobei ich den Treffer nicht so super hart fand..TT war wohl echt schon ziemlich alle...

An sich war der Treffer schon recht ordentlich.

 

[KhaosaiGalaxy]

Valuev ist technisch doch klar schlechter als Thompson, aber Klammerorgien könnte sich WK hier ausnahmsweise mal nicht erlauben. Valuev würde ihn regelrecht zusammendrücken. :kgz: Gegen so einen massigen Riesen hat WK auch noch nicht gekämpft. Wäre eine ungewöhnliche Situation für ihn. Nur rein boxerisch hätte Valuev keine Chance. Und warum sollte man Valuev nicht vorzeitig stoppen können ? Woher kommt diese Legende vom unausknockbaren Valuev ? JEDER fällt, wenn er nur mal hart/präzise genug bzw. an der richtigen Stelle getroffen wird (siehe z. B. Peter), vor allem im HW. Und wenn Klitschkos Schläge eines haben, dann ist es die nötige Präzision. Wenn er dazu noch seine Beine und seinen Speed benutzt, nimmt er Valuev Stück für Stück auseinander, wie ein Chirug. Läßt er sich aber auf ein sehr körperliches Gewürge ein, wäre das die einzige, aber große Siegchance für Valuev.

 

[speedclem]

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass hier jemand ernsthaft Tony Thompson vorne hatte...panik:



Hätte, wenn und aber...

Solche Prognosen bringen doch nicht wirklich was. Damit will man eigentlich doch nur die Leistung von Wladimir zusätzlich schlecht reden und das braucht imo keiner.

wenn ich schon höre, thompson hätte seinen jab etabliert...
war kein guter kampf, aber thompson nur bemüht aber doch chancenlos...
guter arbeiter der mann, sperrig und schwer zu boxen. aber für wadimir klar zu limitiert