O-Scoring & Nachbesprechung - 12.7.08 - W. Klitschko vs T. Thompson
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Competition
Administrator a.D.
Bleibt beim Thema, Jungs 
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Gruß, Competition
Edit: Der nächste, der jetzt nochmal mit Lewis vs. Vitali oder ähnlichem Unsinn ankommt in diesem Thread, bekommt eine Woche Forenurlaub :ricardo: .
.Gruß, Competition
Edit: Der nächste, der jetzt nochmal mit Lewis vs. Vitali oder ähnlichem Unsinn ankommt in diesem Thread, bekommt eine Woche Forenurlaub :ricardo: .
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N
npu
Guest
...viel schöner ist doch, wenn der Lulatsch Valuev wackelt, taumelt und anschließend kippt...
...viel schöner ist doch, wenn der Lulatsch Valuev wackelt, taumelt und anschließend kippt...
glaub ich eher nicht dran ... wenn gewänne Klitschko viel eher nach Punkten
man muss bedenken, dass Klitschko von außen käme und in den Mann rein muss
Valuev wird sich wohl nicht von Klitschkos 81er Jab (Valuev 85'') rumschubsen lassen
N
npu
Guest
...bei den Schwächen, die man bei Valuev regelmäßig sieht? Eine ordentliche Deckung kennt er ja nicht und gewackelt hat er auch schon (gegen Mc Cline z.B. ordentlich) - wenn jetzt noch ein paar ordentlich harte Schläge kommen ...
Linus Corretja
Nachwuchsspieler
Das sind bei der WBO immer zwölf Monate im Schwergewicht. Aber da werden gerne mal Ausnahmen gemacht...
Edit: Schaut ja fast so aus als ob das dann Dimitrenko wird. Bin mal auf dessen Ausrede gespannt
Hehe, das ist doch der ewige Prsopect, der nie kämpft, aber auch nicht aufhört, oder???
-=Christian=-
Nachwuchsspieler
Ach quatsch..wirklich gewackelt hat er noch nie...er schien mal beeindruckt..gegen Donald..Chagaev und Bergeron..aber was verstehst du unter wackeln??
gegen Barret und gegen Chagev war er angeschlagen!
-=Christian=-
Nachwuchsspieler
naja..wenn du das sagst..wirklich richtig beeindruckt habe ich ihn noch nicht gesehen...das traue ich auch nur Wladi zu....
Adler
Former BFPL-Champion
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Ruslan hatte auch Probleme mit der Schlaghand....
Gegen Bergeron ist Valuev z.b. auch eineknickt... ich denke schon das Leute wie Haye,Virchis,Peter und einige andere Valuev KO schlagen könnten.
Killaa
Nachwuchsspieler
Bei Youtube kann man einen Ausschnitt aus dem Kampf gegen Bidenko sehen,wo Nikolai mächtig am taumeln war!
Adler
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Bei Youtube kann man einen Ausschnitt aus dem Kampf gegen Bidenko sehen,wo Nikolai mächtig am taumeln war!
Am liebsten würde ich Valuev mal gegen Vichis sehen oder gegen Viatli, die würden ihn schon fällen.
Voldemort27
Former two-time BFPL-Champion
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Bei den Zweien wäre das sogar durchaus denkbar.Ansonsten fallen mir kaum Leute dazu ein.Evt. noch Wladimir.Später vielleicht mal ein Arreola,wenn er schafft noch gut an sich zu arbeiten.Früher hätte ich sofort einen Tua dazu gezählt,aber heutzutage eher nicht.
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Tjoa letztenendes bleibt es aber nur ein kurzer Ausschnitt, der keinen adäquaten Überblick des gesamten Kampfverlaufes bringt und somit nur mäßige Aussagekraft besitzt.Bei Youtube kann man einen Ausschnitt aus dem Kampf gegen Bidenko sehen,wo Nikolai mächtig am taumeln war!
Zudem war dies aus ner gänzlich anderen Phase von Bidenkos und Valuevs Karriere. Das wäre so, als würde man den Margarito aus dessen frühen Niederlagen mit dem heutigen Margarito vergleichen.
Mächtig getaumelt hat Valuev wohl auch weniger im Kampf, von dem bei Youtube nur ein Schlagabtausch gezeigt wird, bei dem beide austeilen, sondern nach dem Kampf bei der Urteilsverkündung. Aber naja, das kann auch daran liegen, dass Valuev in früheren Phasen seine Karriere konditionell grottig war.
In Treffer von Bergeron, Chagaev, Donald und Barrett gegen Valuev wird auch immer wieder sehr viel hinein interpretiert. Von wegen Valuev hätte arg gewackelt, wäre angeschlagen gewesen, wäre eingeknickt oder so.
Ich halte dies eigentlich immer für übertrieben.
Valuev schien mir wohl mal überrascht von einem Gegnertreffer mit dem er nicht gerechnet hatte, aber wirklich angeschlagen, so dass er "gewackelt" hätte, hab ich Valuev nie gesehen.
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:thumb: - Er wird bei manchen Treffern ein bisschen (mehr) tapsig, aber ein regelrechtes Einknicken/Wackeln/Taumeln konnte ich bisher auch nicht erkennen. Vielleicht würde das Wladimir gelingen, vielleicht auch nicht. Ich glaube an letzteres, zumal der Thompson-Kampf für diejenigen, die tatsächlich den Kampf geschaut haben, ohne irgendwelchen Wunschbildern nachzuhängen, noch einmal gezeigt hat, wo Wladimirs Schwächen liegen.
Roberts
Roberts
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Wobei Valuev wohl kaum ein Boxer ist, der diese "Schwächen" nutzen kann.
Einen Baum fällt man bekanntlich von unten. Und wie der Kampf gegen Thompson gezeigt hat, ist WK in der Lage gut zum Körper zu schlagen, und auch Körper/Kopf. Derartige Körpertreffer werden Valuev zermürben, da kann er die Hose noch so hoch ziehen
Klammern hat WK gegen Valuev gar nicht nötig, dafür ist dieser viel zu langsam.
Nach etlichen Körpertreffern wird WK auch zum Kopf entscheidend durchkommen. Da Valuev langsam ist und gut treffbar könnte ich mir einen KO Sieg durch einen gezielten Schlag z.B. an die Halsschlagader vorstellen. Denn dies führt auch bei Valuev zu einer zeitweisen Bewusstlosigkeit, auch wenn der Kopf sehr massiv zu wirken scheint, falls nicht schon die Körpertreffer zu einem TKO Sieg von WK führen.
Richtig. WK sollte sich das Klammern dreimal überlegen. Wenn sich Nico auf ihn drauflegt wird das Konditionell ganzschön hart für Wladi. Er muss beweglich rein und rausgehen wie es Ruslan gemacht hat. Das traue ich ihm auch zu seine Beinarbeit ist IMO besser als die von Ruslan.
Wobei Valuev wohl kaum ein Boxer ist, der diese "Schwächen" nutzen kann.
Einen Baum fällt man bekanntlich von unten. Und wie der Kampf gegen Thompson gezeigt hat, ist WK in der Lage gut zum Körper zu schlagen, und auch Körper/Kopf. Derartige Körpertreffer werden Valuev zermürben, da kann er die Hose noch so hoch ziehen
Klammern hat WK gegen Valuev gar nicht nötig, dafür ist dieser viel zu langsam.
Nach etlichen Körpertreffern wird WK auch zum Kopf entscheidend durchkommen. Da Valuev langsam ist und gut treffbar könnte ich mir einen KO Sieg durch einen gezielten Schlag z.B. an die Halsschlagader vorstellen. Denn dies führt auch bei Valuev zu einer zeitweisen Bewusstlosigkeit, auch wenn der Kopf sehr massiv zu wirken scheint, falls nicht schon die Körpertreffer zu einem TKO Sieg von WK führen.
Abwarten, wie WK mit dem Größenunterschied klar kommt. Da muss der gute Wladi mal die Distanz überbrücken und kann nicht nur von außen mit dem langen Jab agieren.
Allein deshalb würde ich den Kampf gerne sehen.
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Sehe ich anders, sicherlich ist nicht gesagt, dass Valuev diese Schwächen nutzen würde, die Möglichkeit ist aber gegeben. Thompson ist auch eher langsam und trotzdem hat Wladimir gegen ihn nicht die Jab-Hoheit gehabt. Erneut war Wladimir im Infight reichlich hilflos und Klammern seine einzige "Waffe" (über zaghafte Aufwärtshaken braucht man nicht zu reden).
Im Sauerland/Valuev-Camp sitzen nicht nur blinde Idioten. Daher würde man sich durchaus eine Taktik zurecht legen können. Valuev müsste wie Thompson selber seinen Jab etablieren (was zu den wenigen Dingen gehört, die er boxerisch passabel bis gut kann) und ansonsten den Infight suchen und sich auf Wladimir klammernd drauflegen. In Runde fünf bis sechs würde Wladimir wieder mit seiner durch-den-Ring-Eierei anfangen, das wäre dann die Chance für Valuev. Ein konditionell besserer Thompson hätte die intelligente Marschroute der ersten Runden vielleicht bis zum Schluss durchhalten können. Natürlich hat Wladimir erfolgreich mit Körpertreffern gearbeitet, nur hat er die ebenso selber kassiert. Das seine Körpertreffer bei Thompson das konditionelle Ende forciert haben, kann niemand ignorieren, ebensowenig aber auch, dass es umgekehrt ebenso gute Ansätze gegeben hat. Auch da bieten sich Möglichkeiten. Für mich hat der eindeutig von Wladimir gewonnene Thompson-Kampf trotzdem noch einmal für alle potenziellen Wladimir-Gegner gezeigt, wie man Wladimir angehen kann, wenn man die körperlichen Voraussetzungen hat. Genau die hat Valuev. Tempo scheint mir dabei nur eine untergeordnete Rolle zu spielen.
Roberts