O-Scoring: Ricky Burns - Raymundo Beltran; Schottland-Card 07.09.13

[marjane]

official

Carlos Ortiz Jr 115:112 Burns
Richard James Davies 114:114
Andre Van Grootenbruel 115:113 Beltran

DRAW

Ach nee, Freunde.
"That's the business" - sagt mein Stream-Kommentator ...

 

[brain22]

115:112 Burns :laugh2: Das gibt es nicht.
115:113 Beltran :thumb:
114:114

Na immerhin am Ende ein Draw. Das ist ja wie ein Sieg.

 

[Goal04]

Burns sicherlicher einer der schlechtesten Weltmeister derzeit. Gegen Gonzalez schon exposed ( und nur wegen Aufgabe/Verletzung von Gonzalez gewonnen) und jetzt heute das.

 

[MMA_Boxer]

Jedes Land hat seinen Sturm :clown:

 

[Tony Jaa]

Jedes Land hat seinen Sturm :clown:

Du laber echt so ein Müll.
Sturm wurde öfter ********** als er bevorteilt wurde.
So einen Kampf wie heute hat er nicht in seiner Vita.
Burn hat vllt 4 Runden gewonnen und 6 RUnden exzessiv geklammert. So ein Beschiss.
Weiße Engländer sind eh nicht besonders sportlich und werden in der Regel nur gehyped.

 

[Deaqon Hayes]

Mich nervt diese Rematch-Gefasel nach klaren Robberies. Was war denn an dem Kampf knapp oder kontrovers bis auf das absurde Urteil?

 

[MMA_Boxer]

Du laber echt so ein Müll.
Sturm wurde öfter ********** als er bevorteilt wurde.

Warum so aggressiv? Sturm wurde einmal ********** und einmal hat er durch Beschiss seinen Sieg bekommen. Außerdem boxt Sturm gerne gegen die zweite Reihe. Genau wie Burns. Sturm hat Probs gegen Pressure Boxer, genau wie Burns, auch wenn Burns aktiver ist, was seine Beinarbeit angeht. Beide haben keinen besonders starken Punch. Beide werden vom Casualpublikum gehyped und beide werden bei den echten Boxfans (mit Wissen) nicht all zu hoch gestellt, als es in den Medien dargestellt wird.

 

[Burroughs]

Beltran wurde gerade interviewt. Beltran war in dem Interview verständlicherweise total frustriert. Er sagte, er habe alles getan, um den Kampf zu gewinnen und er habe sehr viel für den Kampf geopfert. Auf die Frage, warum die Punktrichter ihm den Kampf nicht gegeben haben, sagte er: Das ist Business, das ist Politik. Und Beltran war auch so offen und ehrlich und sagte, dass es nicht Burns' Schuld ist, dass die Punktrichter so entschieden haben. Er nannte das Urteil übrigens ,,********" und sagte auf die Frage nach dem Rematch, dass er gegen jeden kämpft. Aber wenn ein Rematch kommen sollte, sollte es fair zugehen. Er sei der wahre Champion.
Ein zurecht frustrierter und enttäuschter Beltran, der nun eigentlich Weltmeister sein müsste, es aber nicht ist, weil einige Leute mit mehr Macht etwas dagegen haben... Schade.

 

[Jab]

Warum so aggressiv? Sturm wurde einmal ********** und einmal hat er durch Beschiss seinen Sieg bekommen. Außerdem boxt Sturm gerne gegen die zweite Reihe. Genau wie Burns. Sturm hat Probs gegen Pressure Boxer, genau wie Burns, auch wenn Burns aktiver ist, was seine Beinarbeit angeht. Beide haben keinen besonders starken Punch. Beide werden vom Casualpublikum gehyped und beide werden bei den echten Boxfans (mit Wissen) nicht all zu hoch gestellt, als es in den Medien dargestellt wird.

Sturm war (ist?) ein besserer Boxer als es Burns jemals war.

 

[MMA_Boxer]

Sturm war (ist?) ein besserer Boxer als es Burns jemals war.

Danke. Na wenigstens ein Unterschied konntest du festmachen.

 

[Kut]

@Tony: Warum so aggro? Scheinst voller als ich zu sein

 

[Boomerang]

Sturm war (ist?) ein besserer Boxer als es Burns jemals war.

Interessant... weswegen soll ein Ex-Weltmeister in nur einer Gewichtsklasse ein besserer Boxer sein, als ein (Ex)Weltmeister in 2 Gewichtsklassen ? Burns war mit seinen bescheidenen Mitteln genauso erfolgreich wie Sturm. Sturm mag talentierter sein. Als Boxer der ein Gesamtpaket(Technik, Physis, Psyche, Strategie, etc. ) darstellt, ist "besser" unpassend.

 

[Goal04]

Ricky Burns hat sich in der zweiten Runde den Kiefer gebrochen. Kriegt oder hat heute eine Titanplatte bekommen.


Fair: Eddie Hearn hat öffentlich gesagt, dass Beltran den Kampf knapp gewonnen hat. Na immerhin, besser als es abzustreiten (was es auch gibt/gab!) :thumb:

Morning all..long night. Ricky is now in surgery to have a titanium plate in his jaw. Lots of tweets about the decision, it's difficult for me to score the fight with an emotional attachment, my gut feeling when I got in the ring was the Beltran had it after a close fight. I'm not sure how Ricky continued for 10 rounds with an injury like that and right now my concerns are for him and making sure he is ok.

 

[buta]

Außerdem boxt Sturm gerne gegen die zweite Reihe. Genau wie Burns

Welcher deutsche Boxer bzw. Hauptkämpfer macht das nicht? Und komm mir jetzt nicht mit dem Super Six oder solchen Geschichten. Ist international übrigens genauso (weil man als Promoter so seine Investitionen schützen kann - würdest du in entsprechender Position vielleicht/wahrscheinlich auch tun...).

Beide werden vom Casualpublikum gehyped und beide werden bei den echten Boxfans (mit Wissen) nicht all zu hoch gestellt, als es in den Medien dargestellt wird.

Die allerwenigsten Boxer werden einem Hype gerecht. "Echte Boxfans" hypen, und das sieht man auch im hiesigen Forum ganz gut, reihenweise Leute, die dann schneller "exposed" werden als Seth Mitchell gestern in Runde 1 KO ging. Sind daran die Boxer Schuld? Nö. Für den Quatsch, den uninformierte, reißerische und marktschreierische Medien (die mitunter sogar am Erfolg der Helden verdienen) verzapfen, können sie nichts. Ist auch nicht verwerflich, wenn die Boxer sich das zunutze machen - den Fehler sollte man eher bei den zahnlosen oder schlicht uninformierten Journalisten suchen.

Allerdings befindet sich Sturm auch hier in der erlesenen Gesellschaft deutscher Heroen, die dank WM-Gürtel gerne in Sphären geschwafelt werden, in die sie sportlich nunmal nicht gehören. Daher die ehrliche Frage: Warum immer auf Sturm?

 

[holy Cow!]

Allerdings befindet sich Sturm auch hier in der erlesenen Gesellschaft deutscher Heroen, die dank WM-Gürtel gerne in Sphären geschwafelt werden, in die sie sportlich nunmal nicht gehören. Daher die ehrliche Frage: Warum immer auf Sturm?

Was heißt hier nur auf Sturm? Stieglitz kriegt doch auch seit Jahren ordentlich auf die Omme verbal und wird zurecht regelmäßig als Average Joe mit gutem Management charakterisiert. Und was Kritik und Abneigung bei Abraham angeht, naja den Sektor übernimmst du ja praktisch schon seit Jahren alleine dermaßen überzeugend, dass es kaum noch zusätzlicher Mitstreiter bedürfte. Und trotzdem kommt der King mittlerweile hier auch kaum noch gut weg und das ebenfalls zurecht. Huck...da brauchen wir nicht ernsthaft drüber reden oder? Nen Fanclub könnte er hier jedenfalls nicht gründen...
Sturm ist hier halt der Spitzenreiter weil er über Jahre der größte Lautsprecher war der in den Massenmedien eine haarsträubende Aussage nach der anderen tätigte und regelmäßig aufzeigte, wie Realitätsverlust der schlimmsten Sorte aussieht. Das heißt doch aber nicht, dass andere deutsche Boxer hier nicht auch regelmäßig ihr fett wegkriegen.
"Warum immer auf Sturm, warum nur immer auf Sturm. " ... das kann doch nicht dein Ernst sein. :laugh2: Oder vielleicht gehst du tatsächlich mit einem imaginären Maßband durch die Threads und misst ab welcher Boxer von 8 Leuten und welcher Boxer nur von 5 Leuten kritisiert wird.

 

[Lord Krachah]

ROBBERY OF THE YEAR!

Das schonmal vorweg. Eine der schlimmsten Robberys, die ich den letzten Jahren gesehen habe. Ich hatte Beltran 117:110 vorne. Als Auswärtsboxer hätte man Burns vielleicht eine Runde oder so gegeben. Die Decision hat mich wirklich umgehauen. Beltran hat einen Knockdown, hat Burns die ganze Zeit an den Seilen, macht den Kampf und trifft auch noch deutlich härter. Und Burns kriegt für ein paar Alibijabs den Kampf. Wirklich unglaublich, ich könnte kotzen. Dieser Kampf wird dieses Jahr nicht zu toppen sein. Das war ja schlimmer als Helenius vs. Chisora oder Huck vs. Arslan.

115:112 Burns :laugh2: Das gibt es nicht.
115:113 Beltran :thumb:
114:114

Selbst die Card für Beltran ist doch lächerlich schlecht. Welche 5 Runden und eine Unentschiedene soll Burns geholt haben?

P.S. Völlig absurd, da wieder Sturm zu bemühen. Wann hat Sturm denn mal so eine Robbery zu seinen Gunsten gehabt?

 

[brain22]

@ Lord

Mit meinen Smileys habe ich lediglich die Tendenz des jeweiligen Punktrichters bewertet und nicht die genaue Wertung. Ich könnte mir auch abschließend kein genaues Urteil erlauben, weil ich den Kampf nur nebenbei geschaut habe.

 

[Sakaro]

ROBBERY OF THE YEAR!

Das schonmal vorweg. Eine der schlimmsten Robberys, die ich den letzten Jahren gesehen habe. Ich hatte Beltran 117:110 vorne. Als Auswärtsboxer hätte man Burns vielleicht eine Runde oder so gegeben. Die Decision hat mich wirklich umgehauen. Beltran hat einen Knockdown, hat Burns die ganze Zeit an den Seilen, macht den Kampf und trifft auch noch deutlich härter. Und Burns kriegt für ein paar Alibijabs den Kampf. Wirklich unglaublich, ich könnte kotzen. Dieser Kampf wird dieses Jahr nicht zu toppen sein. Das war ja schlimmer als Helenius vs. Chisora oder Huck vs. Arslan.



Selbst die Card für Beltran ist doch lächerlich schlecht. Welche 5 Runden und eine Unentschiedene soll Burns geholt haben?

P.S. Völlig absurd, da wieder Sturm zu bemühen. Wann hat Sturm denn mal so eine Robbery zu seinen Gunsten gehabt?

Nagel auf den Kopf getroffen. Hätten die Wertungen 118 : 109 gelautet, und das hätten sie, wenn Beltran Burns geheißen hätte, hätten alle mit den Schultern gezuckt und gesagt passt schon, bei 114 - 113 hätte man vielleicht gesagt, sie haben versucht Beltran zu robben, aber am Ende war es nicht möglich, bei so einem Kampfverlauf. Das es so dreist wird, war einfach

 

[Lord Krachah]

Der Witz ist ja wirklich, dass es einfach gar keine Argumente gibt, den Kampf Burns zu geben. Bei einem der größten Robberys des letzten Jahres Rios vs. Abril konnte man sich ja verzweifelt auf den Standpunkt stellen, dass Rios ja immer noch vorne gelaufen sei. Hier dagegen waren wirklich alle Argumente bei Beltran. Aktivität, Qualität und Härte der Treffer, optische Überlegenheit (nach vorne gehen, meine ich damit) der Knockdown.... Selbst in UK hätte ich nicht gedacht, dass man den Kampf nicht Beltran gibt.

@ Lord

Mit meinen Smileys habe ich lediglich die Tendenz des jeweiligen Punktrichters bewertet und nicht die genaue Wertung. Ich könnte mir auch abschließend kein genaues Urteil erlauben, weil ich den Kampf nur nebenbei geschaut habe.

War auch überhaupt nicht als Kritik gemeint. Ich fand es bloß so absurd, dass selbst die pro Beltran Card viiiiel zu eng war. Da kann man erkennen, dass es wirklich alle versucht haben, Burns den Kampf zuzuschanzen. Bei manchen hat es bloß besser geklappt als bei anderen.

 

[Jab]

Interessant... weswegen soll ein Ex-Weltmeister in nur einer Gewichtsklasse ein besserer Boxer sein, als ein (Ex)Weltmeister in 2 Gewichtsklassen ? Burns war mit seinen bescheidenen Mitteln genauso erfolgreich wie Sturm. Sturm mag talentierter sein. Als Boxer der ein Gesamtpaket(Technik, Physis, Psyche, Strategie, etc. ) darstellt, ist "besser" unpassend.

Broner ist Weltmeister in 3 Gewichtsklassen und das mit 23. Macht ihn das besser als jemand wie Froch der Weltmeister in "nur" einer Gewichtsklasse ist? Nur weil jemand in zwei Gewichtsklassen Weltmeister war heißt das noch lange nicht das er eine bessere Karriere hatte als jemand der nur in einer Gewichtsklasse Weltmeister war.

Schauen wir uns doch mal Burns Gegnerschaft an: Evansen,Laryea,Cook...Katsidis war auch nicht mehr das was er mal war.

Bleiben noch Moses und Martinez als annehmbare Gegner. Und die sind sicherlich auch keine Überboxer.

Und gegen Gonzalez und Beltran hat er auch eher mit mehr Glück als Verstand "gewonnen". Und sind die jetzt besser als Castillejo,Sylvester,Zbik,Murray,Macklin,Geale,Hoya? Wohl kaum.

Sturm hat bessere Gegner besiegt und deswegen auch eine bessere karriere hingelegt.