O-Scoring SAT1: Sturm-Murray

[Jones]

Ich hatte es 115:113 kann aber mit einem Draw aber leben. Sturm hat sich heute für den Preis WM mit der geringsten Ringintelligenz beworben. Jedesmal wenn der Gegner seine Aktion startet wirkt es als würde für einen Moment auf dem Boxen festgetackert sein. Warum geht er nicht zurück oder zur Seite raus? Glaubt er es wäre Ring generalship wenn man Schläge mit dem Kopf stoppt?

Von den Verschwörungstheorien halte ich nichts, man muss sich nicht bei jedem Kampf ein Szenario zusammen basteln, um eine Erklärung für einen knappen Kampf zu bekommen.

 

[treize]

@ Tony - Der Kampf war ausgeglichen.

Das einzige was mich wundert ist das Urteil.

Sturm -> ausgeglichener Kampf -> Urteil = Draw ist das wundersame...

Aber wenn man ein wenig weiterdenkt, dann kann man sich ausmalen warum es ein '0:0' gab...[schrieb ich aber schon vorher]

Güldene Nacht, voller süsser Träume, von Augenbrauen zupfen, bis Bo-Tox spritzen, was auch immer ihr euch wünscht, wünsche ich euch, ihr Asis

 

[speedclem]

War ein ausgeglichener Kampf. .

wenn das ein ausgeglichener kampf war:laugh2:
wenn sturm boxt, werden einige hier blind:laugh2: sturm hatte am ende doch in fast jeder runde nehand mehr drin. ging nach vorne... seine schläge hatten mehr snapp... in der 2. hälfte machte er wieder die alten fehler, murray kam nochmal auf und holt paar runden. in der 12. zeit murray zum ende wirkung und verliert auch diese runde am ende klar. also 116-112. selbst 115-113 ist schon zu knapp- bei solchen fights trennt sich die spreu vom weizen

 

[holy Cow!]

Braucht noch wer 'ne Verschwörungstheorie?

Hatte den Kampf knapp bei Sturm, irgendwas bei 115-113 rum. Große Verbesserungen sehe ich nicht; spätestens ab der 7. Runde war's von Sturm derselbe Kram wie immer. In der 6. Runde habe ich Ansätze gesehen, hin und wieder blitzte auch sowas wie Klasse auf (bei einer Handvoll Konter, einigen Jabs, 'nem Uppercut in Runde 10), aber dieser Eindruck geht schnell wieder verloren.

Wenn es sowas wie "ineffective aggressiveness" im Boxen gibt, dann ist Sturm der Daddy davon. Wie sinnvoll ist es, mit Doppeldeckung auf den Gegner draufzulatschen und nichtmal so zu tun als würde man schlagen? Richtig: Gar nicht. Es war doch so einfach, dass man es selbst bei Sat1 gesehen hat. Einen Schritt rausgehen, fertig. Anscheinend kriegt Sturm das nicht mehr hin, warum auch immer. Dafür frisst er soviele unnötige, vermeidbare Hände. Ich frage mich, wer ihm diesen Mist mal beigebracht oder eingeredet hat.

(Och Sat1, "Faust in der Tasche" nach sonem Urteil? Dann ist Macklin hinterher mit nem Revolver rumgerannt, oder was?)

Sehr richtig alles imo. Während es geschäftlich und vermarktungstechnisch besser denn je zu laufen scheint, hat sich der Boxer Sturm in meinen Augen zurückentwickelt und ist Past Prime.

Ich glaube der Felix wäre wirklich richtig gerne ein harter Fighter mit schweren Händen. Seine Schlagtechnik sieht irgendwie zeitweise auch anders aus als früher. Er telegraphiert mehr, der Jab kommt seltener und nicht mehr so steif und schnell wie früher.
Beweglichkeit ist sowieso mindestens 50% zurückgegangen seit 2008.

Sein früherer Stil mit den schnellen Beinen wäre imo sogar geeignet gewesen um an der Spitze Leuten wie Pirog oder gar Martinez wenigstens zeitweise Paroli bieten zu könn.
Ich denke aber da da natürlich sowohl ein hohes finanzielles als auch sportliches Risiko bestanden hätte, dachte er sich, dass er lieber mit geringem Risiko gegen Top30 oder noch schlechteres Material und dann wenigstens in einem spektakuläreren und von ihm bevorzugtem Stil boxen kann.

Dass er mit eben diesem neuen und uneffektiveren Stil gegen die Topleute deutlich chancenloser wäre, hat man bereits gegen Macklin gesehen.
Deswegen glaube ich auch nicht, dass Sturm nochmal oben angreifen wird. Er kann nicht nochmal zu seinem alten Stil zurückgehen, selbst wenn er wollte.
Große Namen wird er nur noch in den Mund nehmen um seine Kämpfe gegen handverlesene Gegner, besser zu promoten und um im Gespräch bleiben zu können.

 

[Morphic]

Er war Co-kommentator?

hast du seine 2-3 einwürfe etwa nicht mitbekommen? :laugh2:

 

[holy Cow!]

bei solchen fights trennt sich die spreu vom weizen

Ist das jetzt aufs Scoren hier oder die Boxer bezogen?
Im Ring habe ich keinen Weizen gesehen, soooo ganz ab und zu ist vlt mal ne einzelne Ähre durchs Bild geflogen. ^^

 

[xEr]

Hab nicht mitgescored, aber vom Gefühl hat Sturm den Kampf auf jeden Fall gewonnen. Nicht mal all zu knapp, auch wenn die Runden an sich fast alle recht ausgeglichen waren. Murray hat mich aber etwas enttäuscht, dachte da kommt mehr. Macklin hat mir deutlich besser gefallen, hab das Gefühl dass das Urteil heute ohne den Macklin Kampf nicht möglich gewesen wäre. Bitte bitte aber kein Rematch...

 

[KhaosaiGalaxy]

Das war einfach nur gruselig, um es mal ganz deutlich zu sagen. Über so ein Festival von Fliegentritten ("Punches" kann man das ja wohl kaum nennen, was da 12 Runden lang abging) können sich Leute wie Martinez, Pirog, Proksa, ja selbst die Golovkins, N`Jikams und auch Abrahams nur kaputtlachen, falls sie diesen K(r)ampf gesehen haben sollten. Sturm ist sehr statisch geworden, was mittlerweile dazu führt, daß er sich sogar gegen Durchschnittsboxer wie Murray (und mehr als braver Durchschnitt ist dieser Murray keinesfalls, Punkt) abmühen muß. In der Form - und ich behaupte mal, daß Sturm am Abbauen ist - würde er sich sogar einen Kampf auf Leben und Tod mit diesem anderen brotlosen Pitsche-Patsche-Künstler, dem von der IBF nämlich, Geale liefern.
Umso absurder, daß jetzt Murray ein Urteil bzw. Draw bekommen hat, was eigentlich ein Macklin (MEHR als) verdient hätte.

 

[Waldjunge Horst]

und was haltet ihr von Markus Beyer als Co-kommentator?

Ich war überrascht, daß er kein einziges Mal das Wort "hintenraus" gebraucht hat. Aber irgendwie müsste man das Ganze mehr HBO-mäßig aufziehen. Der arme Dobroschi könnte davon befreit werden, sich auf nutzlosen Undercards verhauen zu lassen und stattdessen alias "Pat Dobermann" Ringside Interviews führen. Und Ploog könnte ich mir gut in der Rolle von Lederman vorstellen...

 

[Rashid]

Ich hatte es 115:113 für Sturm. Wirklich überzeugend war das allerdings nicht, aber wenigstens schon mal um einiges besser als gegen Macklin, was aber vielleicht auch an Murray lag.
Ich bin ja auch kein Fan von Sturm, aber dass man ihm jetzt hier unterstellt bei dem Draw seine Finger mit im Spiel gehabt zu haben, geht doch um einiges zu weit. Wenn auf der anderen Seite halt auch mal ein halbwegs potenter Promoter steht, kann so was schon mal dabei rumkommen.

 

[Kampfkamel]

...alles andere sind nur Vermutungen ob ein Schlag evtl hart ausgesehen hat, darauf baut man kein ordentliches Scoring auf.

So hab ich mir das auch gedacht. Und deswegen ist das draw für mich absolut in Ordnung.

 

[Snipes]

Yoooaah... ganz nett anzuschauen der Kampf. Sturm hat das Ding schon deutlich nach Pkt gewonnen. Trotzdessen war es war er schon einige Male in Bedrängnis. Fand den Kampf auch taktisch eher schwach vorbereitet... hatte das Gefühl, dass Sturm ab und zu overpaced hat. Das hätte ganz schön nach hinten losgehen können, vor allem wenn Murray Dampf in den Händen hätte. Ich denke vom Leistungspotenzial ist bei Sturm auch nicht mehr allzu viel drin. Das ist jetzt so sein Niveau, auf dem er sicherlich noch 1- 2 Jahre weitermachen kann.

 

[speedclem]

Ist das jetzt aufs Scoren hier oder die Boxer bezogen?
Im Ring habe ich keinen Weizen gesehen, soooo ganz ab und zu ist vlt mal ne einzelne Ähre durchs Bild geflogen. ^^

beim scoren
aber auch im ring war felix doch nunmal der bessere mann gg einen am ende gut mithaltenden murray. dem ich respekt zolle, der aber gerade bis zur 6. runde doch recht krude wirkte, paar gände auf die deckung, teils geschoben. #umso überraschender sein aufdrehen ab runde 7. reicht aber nicht um diesen fight zu gewinnen. und auch kein draw-
ganz schlimm finde ichs aber nicht, warn n guter kampf zum ende, und der titel bleibt, im gegensatz zum kampf gg macklin, zurecht bei sturm

 

[Languste]

Ist das jetzt aufs Scoren hier oder die Boxer bezogen?
Im Ring habe ich keinen Weizen gesehen, soooo ganz ab und zu ist vlt mal ne einzelne Ähre durchs Bild geflogen. ^^

:laugh2:

Wenn auf der anderen Seite halt auch mal ein halbwegs potenter Promoter steht, kann so was schon mal dabei rumkommen.

:thumb: Finde das Urteil einfach nur fair, waren viele knappe Runden dabei. Klar kann man Sturm tendenziell vorne sehen, dennoch hat sich Murray gut im Rahmen seiner Möglichkeiten gegen einen schwächelnden Sturm verkauft.... Die Kommentatorische Leistung war unterste Schublade. Am besten fand ich wie Sturm mit vermakelten Gesicht sagte Murray hätte sich nur hinter seiner Doppeldeckung versteckt! Wird Zeit für ihn sich stärker dem Promoting zu widmen, denn wenn Sturm seinen Titel verliert kriegt er ihn nicht mehr wieder, auch bei der WBA wird es schwer einen schwächeren Boxer als Murray in die Top15 zu schummeln.

 

[Big d]

Es wird immer an der Reaktion des Gegners festgemacht wie effective der Punch war, er muss nicht gleich das Gleichgewicht verlieren, aber zieht er sich zurück nach dem Treffer, snappt der Kopf hin und her etc alles andere sind nur Vermutungen ob ein Schlag evtl hart ausgesehen hat, darauf baut man kein ordentliches Scoring auf.

doch, in der anweisung zum scoring wird "clean and hard punching" als kriterium aufgeführt.

klar ist das schwer zu beurteilen, aber man sieht doch ob z.b der kopf zurückschnappt. das bezieht sich IMO auch mehr auf dass voll treffen. wenn man richtig voll trifft sollte ja zumindest der kopf etwas zurückschnappen, bzw. schweiß spritzen. bei nem tupfer oder wischer sieht man das nicht so.

man kann IMO schon erkennen ob ein treffer mit snap gelandet würde oder ein wischer das gesicht streift. die genaue härte sieht man nat. nicht.

 

[VR2]

naja lies dir halt mal durch was ich geschrieben habe bevor du moserst
Man baut das Scoring nicht darauf auf dass ein Pascal z.B 3 Runden lang aussieht als könne er punchen wie Tyson, in Wahrheit aber kein Ei in der Pfanne kaputt hauen könnte, sondern an der Reaktion des Gegners macht man fest ob der Treffer nicht nur clean sondern auch effective war, nat ist das wichtig, erkennbar, bewertbar...

 

[pete82]

Also der ganze Krampf war schon schwer zu werten! Zu Beginn gingen meiner Meinung die meisten Treffer von Sturm gänzlich auf die Deckung. Das Urteil ist meines Erachtens so ok Der Kampf gegen Macklin war eine robbery, die Ihresgleichen sucht!

Ich möchte aber mal die Kommentatorleistung beurteilen, die müsste 120:108 gegen diese lauten. Ich habe noch nie so einen gequirlten Sche******k gehört, wie von diesen beiden Trotteln. Laut denen war nahezu jeder Schlag von Sturm ein Fegefeuer, der den Murray eigentlich zu Boden schicken müsste, auch alle Schläge auf die Deckung waren klare Treffer. Ich musste irgendwann den Ton abschalten, weil ich schon aggressiv wurde, wie unterirdisch man Sprechen und werten kann. Selbst meine Freundin, die kaum Ahnung vom Boxsport hat, würde das besser machen. Ich denke das Boxen ist eh am Ende, zumindest bei uns in Deutschland.

 

[Heinrich1]

:thumb:
Macklin hat m.E. [...] gewonnen, Murray so etwa 112-116 verloren.

Zustimmung.

Vertausche das Macklin Ergebnis mit dem Murray Resultat und man hat ungefähr das, was man hätte erhalten sollen. Für mich war hier Sturm knapp aber der eindeutige Sieger.

:thumb: Hier sogar noch größere Zustimmung.

 

[holy Cow!]

Ich möchte aber mal die Kommentatorleistung beurteilen, die müsste 120:108 gegen die Kommentatoren lauten. Ich habe noch nie so einen gequirlten Sche******k gehört, wie von diesen beiden Trotteln. Laut denen war nahezu jeder Schlag von Sturm ein Fegefeuer, der den Murray eigentlich zu Boden schicken müsste, auch alle Schläge auf die Deckung waren klare Treffer. Ich musste irgendwann den Ton abschalten, weil ich schon aggressiv wurde, wie unterirdisch man Sprechen und werten kann. Selbst meine Freundin, die kaum Ahnung vom Boxsport hat, würde das besser machen. Ich denke das Boxen ist eh am Ende, zumindest bei uns in Deutschland.

Ich musste bereits in Runde 4 das Handtuch werfen und stumm stellen. Ist bei mir neuer Rekord. Das hat nichtmal Prime Ploog geschafft. Beyer schien in den ersten 3 Runden noch zu schlafen, habe ihn nix sagen hören.

 

[pete82]

Ich musste bereits in Runde 4 das Handtuch werfen und stumm stellen. Ist bei mir neuer Rekord. Das hat nichtmal Prime Ploog geschafft. Beyer schien in den ersten 3 Runden noch zu schlafen, habe ihn nix sagen hören.

Entweder haben die Schlaftabletten ihre Wirkung verloren oder der Alkohol ging zur Neige und er musste anfangen Müll zu erzählen ^^
Ich habe bei Runde 6 aufgegeben, quasi TKO durch Kommentatoren