O-Scoring Sturm - Macklin

[nobbylenz]

Ich bin ja auch kein großer Freund dieser Skandal-Schreierei, aber hier wurde auch kein Skandal herbeigeredet, ob man jetzt 20mal in einem Thread Skandal schreien muss, ist eine andere Frage.

Reden wir einfach von einem Fehlurteil, wie es (leider) nicht nur in Deutschland häufiger der Fall ist. Ein "Skandal" ist es IMO allerdings, das diese Fehlurteile sich in der letzten Zeit (zumindest "gefühlt") noch weiter vermehrt haben, so dass der Boxsport insgesamt auf dem Weg ist, zu einer Art zweiten Wrestling-Zirkus zu werden, was ja hier auch schon angesprochen wurde.
Dort gibt es ja auch eine Story-Line, wo die Kämpfer gewinnen, die eben gewinnen sollen, damit die Geschichte weiter gehen kann. Insgesamt kann so eine Entwicklung nicht gesund für den Box-"Sport" sein. Zuletzt hat man als neutraler Box-Fan schon gar keine Lust mehr, gewisse Kämpfe anzuschauen, weil man immer mit einem ärgerlichen Gefühl ins Bett geht, so wie ich es jetzt tue. Macht einfach keinen Spaß mehr, wenn der bessere (wie so häufig) nicht den verdienten Sieg bekommt.

 

[Tobi.G]

eines verstehe ich aber nicht: warum zur hölle läuft der sturm ohne training mit 87 kg durch die gegend. das ist doch glatter selbstmord sich auf 72 kg runterzuhungern. der sah ja vor dem kampf delahoyahaft(vom pacman fight) aus mit seinen augenringen. das ist sicher keine entschuldigung, denn mit pressure fightern kam der sturm in bodybuilderform noch nie zurecht.
er hat jetzt nicht breiteste frame und ist kein kleiner koffer wie abraham, aber läuft mit 87 kg durch die gegend. das ist doch total panne und bescheuert.
entweder er reduziert sein normalgewicht oder er geht hoch ins smw. da würde er aber prügel ohne ende kassieren. der froch würde sturm vergewaltigen und seine löchrige doppeldeckung zerbersten.
gegen ward würde der cutanfällige sturm vermutlich durch cuts ko gehen. er wäre ein leicht zu manhandlen für ward. dirrell würde ihn dominieren ohne sich anzustrengen und selbst der blinde kessler hätte seinen spaß mit sturm, da er so ein festes ziel bietet. bute würde wahrscheinlich sturm in 3 runden mit einem bodyshot niederstrecken und sturm müsste sich einer lebertransplantation unterziehen. ich mein so rot, wie es schon heute nach paar bodyhshots aussah.

Genau so siehts aus! Sturm hatte nie das Niveau von Abraham. Und heute hat er eindeutig gegen einen Macklin verloren!

 

[Chancho]

Hab nicht mitgescored, aber gefühlsmäßig 8 gewonnene Runden bei Macklin. Meiner Meinung nach hat er den Kampf klar gewonnen. Sturm hat mich schwer enttäuscht. Vielleicht hat er darauf gebaut, dass Macklin in der zweiten Kampfhälfte die Luft ausgeht. Es kann doch nicht sein, dass gerade er, der "Super-Techniker", sich einen etwas limitierten "Arbeiter" mit seinem angeblich besten Jab der Welt und seinem Reichweitenvorteil nicht besser vom Leibe halten kann. Das war eines Weltmeisters unwürdig, obwohl man auch die wahnsinnige workrate des Iren anerkennen muss.

Bezeichnend fand ich, dass Fuss und Schulz (der mir übrigens gut gefallen hat) nach 2/3 des Kampfes Macklin noch klar vorne hatten und danach - als Sturm den Kampf nicht mehr drehen konnte - einfach nur geschwiegen haben zu einem möglichen Punktestand. Offenbar wussten die beiden genau, dass Sturm zu Hause nur durch KO verlieren kann, durften das Thema aber nicht direkt ansprechen oder gar vertiefen.

Ich finds sehr schade, dass ein Klasse-Kampf wieder mal durch ein Beschiss-Urteil ruiniert wurde. Aber man hat sich ja in all den Jahren schon fast daran gwöhnt, dass der Heimboxer in Deutschland nicht nach Punkten verlieren kann (Ausnahmen bestätigen die Regel).

 

[Big_Bart]

Nach der Letküre von 14 Seiten Thread habe ich beschlossen, mir den Kampf (bzw. eher die Veranstaltung) nicht anzutun. :laugh2:

Meint ihr Wladimir freut sich nen Keks, dass nach diesem Spektakel seine Veranstaltung nächsten Samstag in neuem Glanz erscheinen wird?

 

[hirschi]

was ide pr gewertet haben ist schon irgendwie nicht mehr tragbar.....
aber es ist eben wie es ist. und sich da bis zum tz aufzuregen bringt ja auch nichts.

mir geht nur nicht in den kopf welch taktik bzw. strategie er sich vorgenommen hat.
es schien mir als würde er tag für tag nur 200 kg sandsack stossen praktitieren.
handspeed war auch ok doch die beinarbeit ist sehr sehr mau.

 

[Tommy]

Sturm hat den Kampf durchgehalten das muss man ihn lassen, ich hatte es 114-114 mit bauchschmerzen.. Das Rematch kommt ja jetzt was von Sturm wirklich ok ist muss man sagen!

Bin eben vom Kampf/Party heimgekommen und gehe jetzt schlafen! gute nacht

 

[jkd]

ob man jetzt 20mal in einem Thread Skandal schreien muss, ist eine andere Frage.

du willst doch, dass sowas in zukunft nicht mehr vorkommt oder?
dann erkenne deine/unsere möglichkeiten

 

[Tommy]

:thumb:

Hier wird oft auch durchaus oft veruscht Skandale hereizureden und es wird mir auch zu sehr schwarz und weiß gesehen. Dieser extreme Hass der Sturm hier heute entgegenschlägt ist wie ich finde auch übertrieben. Der Kampf war ohne Frage sehr knapp, das war letztens bei Zbik so und auch bei diversen Urteilen in UK und in tausenden anderen Kämpfen weltweit so. Im Boxen bekommt bei engen Kämpfen einfach nahezu immer der Boxer das Urteil der auch gewinnen soll, das ist doch nichts neues und jedes Mal gehen hier alle an die Decke.

:thumb::thumb:

 

[ogkempf]

hast du bei Sky auch zugeört, die haben jede knappe Runde Sturm gegeben, da sie ja wissen, was man in Deutschland erwarten kann, die sind ja nicht doof, was sollen sie da groß scoren und ne Robbery promoten, dann schaltet bei denen doch auch keiner mehr ein.

Ja, ich habe da auch zugehoert. Und der Scorer im Hintergrund hat einfach seinen Kampf gepunktet - ohne irgendwelche Boni.
Die Kommentatoren haben zwar nach knappen Runden gesagt, dass diese beim WM sein koennten, aber im Endurteil hatte das auch keinen Einfluss.

Wie ich bereits schrieb, sie sahen den Beginn bei Mack, die Mitte offen und das Ende bei Sturm.
Der Vergleich quality vs quantity wurde treffenderweise auch oft gemacht.

 

[Freddy_Paletti]

Nun, dachte ich vor der Urteilsverkündung, DAS Ding können sie nun nicht mehr drehen. Zu eindeutig schien mir der Kampfverlauf. Macklin hat ja nicht nur durch Aktivität dominiert, er hat gut getroffen, und Sturms Beulen rührten nicht von Kopfstößen her. Macklin konnte Sturms Jab, wenn er denn mal kam, auch gut meiden und hat oft in die zaghaften Angriffsversuche des Weltmeisters hineinkombiniert. Und wenn Sturm denn mal traf, hatte Macklin immer eine Antwort parat, außer eben ganz am Schluss des Kampfes, als er platt war. Sturm wusste doch, dass er verloren hat, sonst hätte er in Runde 12 niemals so aufgedreht. Als dann das Urteil verkündet wurde, dachte ich sofort: Beschiss! Den Hearns-Kampf hatte ich mir schon gar nicht mehr angetan, die Farce von gestern dann leider doch wieder, künftig werde ich mir keine Sturm-Kämpfe gegen "die Besten" mehr antun. Ist ja ne Unverschämtheit, was da läuft.

 

[jkd]

es geht doch nicht um hass gegen Sturm
es geht um gerechtigkeit. für den sport, für uns und alle beteiligten. denk doch mal an den gegner, der sein herzblut und substanz in dem fight gelassen hat.
Sturm hat doch die möglichkeit sich vom urteil zu distanzieren und klar zu sagen was sache ist. wenn er das spiel mitspielt, ist doch die kritik auch an ihm gerechtfertigt.
ist aber blos gutmenschentum ich weiß

 

[Cosmo.1]

Da kann ich dir nur beipflichten,aber es wird wie immer sein 3 - 4 Wochen bisschen Aufregung 4 - 5 schlechtere Leute mit Watte boxen, dann darf der Ire ran.Hauptsache der Rubel rollt. Sturm nennt sich superchampion und das nicht einmal mit Berechtigung, keine Titel vereinigt keine 10 Verteidigungen in Folge.:ricardo:
Aber egal für mich ist Sturm durch.Zum anderen er ist selbstständiger Unternehmer mit Familie, da kann und will er kein Risiko eingehen. Aktzeptiert
aber dann die Superlative wie Superchampion oder Legende der beste deutsche Boxer usw bitte lassen. Einfach ehrlich sein. Aber was schreibe ich (Pocher Schulze, Loddar und der Herr Podolski.:cry: Das positive aus deutscher Sicht wir haben nicht schon wieder einen Weltmeister verloren (Ich könnte darauf verzichten)

 

[Big_Bart]

Welcher Schotte?

 

[CocaCoala]

Die Misere bei Sturm hat, ich glaube (ganz sicher bin ich mir aber nicht), nach dem Masoe-Kampf angefangen, als man ihn, auf Grund seiner Weglauferei und dem vorläufigen Feiern, extrem ausgebuht hat, danach hat er mit dieser Plattfüsigkeit und diesem "toe-to-toe"-Stil angefangen. Und es kam auch stets die Aussage "er möchte den Fans attraktive Kämpfe bieten". Dann die Schlagkraftgeschichte, die auch nach Jahren harter Arbeit an der selbigen, noch keinerlei Früchte getragen hat, zumindest nicht zählbar in den Ergebnissen. Er hat sich kontinuierlich seiner ganzen Stärken beraubt und was übrig geblieben ist hat gestern dann im "Höhepunkt" gegen Macklin verloren.

Der Kampf gestern war imo recht schwer zu scoren, es war nicht alles soooo klar wie es hier geredet wird, an nem Sieg für Macklin kommt man imo (ich hatte es 117:114 für den Iren, mit einigen 10:10 Runden) nicht vorbei. Früher oder später wird Sturm sich wieder auf dem Hosenboden sitzend wiederfinden. Der heutige Stil bekommt ihm absolut null und macht ihm gegen Leute die nach vorne gehen und ne hohe Workrate haben zusätzlich zu den Problemen die er schon immer mit solchen Leuten hatte noch größere Probleme und kostet unnötig Substanz. Erkennen, dass er auf dem Holzweg, ist wird er in diesem Leben wohl nicht mehr...auch sein Umfeld scheint mir nicht gerade besonders geschickt gewählt. Was die Zusammenarbeit mit Clive Salz bis jetzt gebracht hat will sich mir, natürlich nur als aussenstehender, noch nicht so recht erschließen. Er hat weder konditionell bzw. workratemäßig zulegen können, noch konnte er seine Schlagkraft signifikant verbessern.

Wenn Sturm tatsächlich an das "Legenden-Geschwafel" glauben sollte, dann wäre jetzt, nach den letzten Kämpfen, man muss da auch die Stärke der Gegner berücksichtigen, ein guter Zeitpunkt einige Dinge und auch sein Umfeld zu hinterfragen, sonst wird die gewonnene und erkämpfte Selbstständigkeit mit großer Wahrscheinlich ein ziemlicher Rohrkrepierer. Er scheint aber, in dem Punkt ist er wohl mit AA vergleichbar, auch ziemlich beratungsresistent und eher den Schulterklopfern zugewandt.

Naja, wandelt er auf diesem Weg weiter wird der nächste KO nur eine Frage der Zeit sein...

CC

 

[Rocco]

Was mich noch interessiert: Hat der alte Fritz eigentlich noch irgendein Statement abgegeben?

 

[holy Cow!]

Auch wenn sich an dem Ergebnis wahrscheinlich nichts mehr ändern wird, so hoffe ich doch, dass das Medienecho und die doch ziemlich kritische und differenzierte SAT1 Berichterstattung, dazu beitragen, dass Sturm diesen Kampf im Rahmen seines Marketings nicht zur epischen, neue Maßstäbe setzenden, knapp aber verdient gewonnenen Schlacht hochstilisieren kann.
Ich hoffe das, allerdings vergessen die Leute hierzulande gerne mal Sachen von denen sie lieber nix mehr wissen wolln.

 

[Kemal]

Ja, ich habe da auch zugehoert. Und der Scorer im Hintergrund hat einfach seinen Kampf gepunktet - ohne irgendwelche Boni.
Die Kommentatoren haben zwar nach knappen Runden gesagt, dass diese beim WM sein koennten, aber im Endurteil hatte das auch keinen Einfluss.

Wie ich bereits schrieb, sie sahen den Beginn bei Mack, die Mitte offen und das Ende bei Sturm.
Der Vergleich quality vs quantity wurde treffenderweise auch oft gemacht.

So ist dass.Bei Sylvester gegen Geale gwann Quantity,dieses Mal Quality.kommt auf die Punktrichter an.Sturm heisst nicht umsonst Felix.

 

[Halford]

Ich finde es gibt durchaus viele Beispiele bei denen von einem "Skandal" gesprochen wurde, die Urteile aber objektiv betrachtet in Ordnung gingen.

Leider - und ich sage das als jemand der Sturm an sich vorher den Sieg gegönnt hätte - war das gestern für mich aber nicht so ein Fall. Das war wirklich ein Skandal. 3-4 Runden hätte man meiner Meinung nach Sturm geben müssen, mehr aber sicher nicht. Auch wenn viele Schläge auf die Deckung gingen, Macklin hat Sturm deutlich öfter getroffen, er war ständig im Vorwärtsgang, wurde selbst deutlich weniger erwischt, während Sturm insbesondere in den ersten 4 Runden und in den Runden 7-10 viel zu inaktiv war.

Nein, ich muss wirklich sagen, dass ich mich über dieses Urteil gestern sehr geärgert habe. Ich hab es immer gehasst wenn es - nämlich in vielen Fällen zu unrecht - hiess "in Deutschland kann man nicht nach Punkten gewinnen", aber solche Schiebereien wie gestern sorgen sicher nicht dafür, dass solche Sprüche überflüssig sind.

 

[Taarna]

Was mich noch interessiert: Hat der alte Fritz eigentlich noch irgendein Statement abgegeben?

Das ist ja inhaltlich meistens auch der Loyalität geschuldet, für mich wäre es viel interessanter was er in den Ringpausen gesagt hat. Ich kann mir nämlich nur schwer vorstellen, dass Fritz keine Antwort auf den "Gevor-Style" gewußt hat, den er schließlich damals selbst wirkungsvoll gegen Sturm eingeführt hat.

Ich hatte Macklin zwei Runden vorne und bin nicht unbedingt ein Sturmhater,
ich sehe es nicht als Skandal aber das liegt mittlerweile wohl daran, dass man sich daran gewöhnt hat - das ist überhaupt nicht gut! Ich frage mich nur wie kommt so ein Urteil der Punktrichter zu Stande. Alte Seilschaften wie bei den etablierten Promotern können doch kaum bestehen. Respekt für Leonidas, hier hat schnell gelernt. Allerdings hat er mich boxerisch maßlos enttäuscht, so gutwie keine Beinarbeit und völlig ideenlos. Nur sein versuchter finish in Runde 12 war gut an zu sehen.
Der Kampf war jedoch insgesamt spannend und sehr unterhaltsam, die SAT-1 Riege wie zu erwarten kaum zu ertragen. Das Warten auf im Dunkeln auf Reaktionen war nur peinlich, das gibt sicher intern Ärger. Über Martinez muß nicht mehr sprechen, gegen Zbik hat gute Chancen, weil der keine 12 Runden durchpowern kann und vorher auch nicht zum ko kommt.

 

[holy Cow!]

Nur sein versuchter finish in Runde 12 war gut an zu sehen.

Haha das Finish, da habe ich kaum meinen Augen getraut, als Felix auf einmal zum wilden Brawler wurde. :laugh2:
Wenn er solche Sequenzen mal öfter im Kampf eingebaut hätte, sehe die Welt jetzt vlt ein bisschen anders aus.