O-Scoring: Wladimir Klitschko vs Jean-Marc Mormeck (und Vorkämpfe)

[Muza]

hat er sich also doch wieder verletzt? dann wird das nie was werden...

Nein, er hat sich nicht nochmal verletzt. Seine zwei Kämpfe verliefen gut und er haut noch stärker zu als vorher, meinte er selbst. Ich meinte eher, dass er als Boxer soweit sein soll. Zur Zeit hätte er gegen die Klitschkos keine Chancen. Er braucht zuerst richtige Gegner.

 

[MMA_Boxer]

Na ja durch eine ausgestreckte Führhand und vom Runterdrücken wurde Mormeck's KO nicht bewirkt, so hatte ich es jedenfalls in Erinnerung. Aber da habe ich mich wohl geirrt, hatte einfach vergessen, mir rechtzeitig die Klitschko-Hater-Brille aufzusetzen.

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

Wahrscheinlich haben sie einen speziellen Boxsack angefertigt, an dem man Aufstützen üben kann.

:laugh2:

 

[DunKing]

Also das mit dem Aufstützen kann man in diesem Kampf nicht wirklich bringen. Mormeck läuft halt einfach mit dem Kopf in Klitschkos Bauch, da muss er ja die Arme drauf legen.

Gegen einen Gegner zu kämpfen, der immer nur den direktesten Weg zum Bauchnabel sucht und gar nicht schlagen will, ist sicher etwas mühsam.

Also für die Kampfansetzung verdient Wladi durchaus Kritik. Aber im Kampf an sich sollte man jetzt nicht übertreiben. Nur durchs Händeauflegen ging Tyson wohl auch nicht zu Boden... Da war zumindest in diesem Kampf überhaupt nichts Relevantes diesbezüglich.

 

[Buster D]

Na ja durch eine ausgestreckte Führhand und vom Runterdrücken wurde Mormeck's KO nicht bewirkt, so hatte ich es jedenfalls in Erinnerung. Aber da habe ich mich wohl geirrt, hatte einfach vergessen, mir rechtzeitig die Klitschko-Hater-Brille aufzusetzen.

Es ist peinlich genug, als Mehrfach WM sich so einen Gegner auszusuchen. Dann auch noch illegale Mittel im Ring anzuwenden, obwohl man die gar nicht nötig hätte, weil man auch einhändig boxend noch haushoch überlegen wäre, ist der Gipfel der Peinlichkeit. Man braucht auch kein Hater sein, um von Wladimirs unfairen Methoden im Ring angewidert zu sein Was er macht ist einfach unfair und unsportlich.

 

[Sting]

Hmmmm. Das passt irgendwie nicht zusammen.

ja was?

Arreola kann für mich den Wladi gefährlich werden. Er marschiert und hat einen guten Kinn. Haye hat gute chancen gegen Vitali zumindest kann es ein guter kampf werden nach dem Chisora ja so "gut" ausgesehen hat, da ist der David der bessere Boxer.

Als BUM kann man die beiden ja nicht bezeichnen.

 

[mat94]

Vor allem zeigt, daß er diesen Mist auch gegen einen komplett ungefährlichen Gegner gebracht hat, wie sehr er diese Unsitten als taktisches Mittel verinnerlicht hat.

Für Waldi ist das wie Jabben. Wahrscheinlich haben sie einen speziellen Boxsack angefertigt, an dem man Aufstützen üben kann.

sicher ist das drauflehnen bockmist und gehöhrt sofort ermahnt.

mormeck allerdings hat es auch mit freuden zugelassen.
natürlich schwach von wlad sich solcher mittel zu bedienen.

 

[MMA_Boxer]

Also das mit dem Aufstützen kann man in diesem Kampf nicht wirklich bringen. Mormeck läuft halt einfach mit dem Kopf in Klitschkos Bauch, da muss er ja die Arme drauf legen.

Arme? Du meinst den Oberkörper.

Also für die Kampfansetzung verdient Wladi durchaus Kritik. Aber im Kampf an sich sollte man jetzt nicht übertreiben.

Führungshand rausstrecken, drauflegen, bei jedem Nahkampf clinchen und vom Ringrichter ermahnt zu werden. Das alles gegen einen Witzgegner. Man sollte nicht übertreiben? Eher sollte man nicht untertreiben...

 

[Gast_482]

Na ja durch eine ausgestreckte Führhand und vom Runterdrücken wurde Mormeck's KO nicht bewirkt, so hatte ich es jedenfalls in Erinnerung. Aber da habe ich mich wohl geirrt, hatte einfach vergessen, mir rechtzeitig die Klitschko-Hater-Brille aufzusetzen.

nein, das wird auch keiner bestreiten!
aber mit der ausgestreckten führhand das so schäbig...(heute war es besonders krass)
das klammern und auflehnen kennen wir ja...(gut bei dem größenunterschied kommt es mal zum auflehen aber nicht in der menge)

 

[DunKing]

@ MMA

Sorry, das brutale Aufstützen und Runterdrücken habe ich abgesehen von dem einen Wrestlingmove nicht gesehen. Ändert nichts daran, ob er jetzt die Arme oder den Oberkörper an Mormeck schmiegt. Solange da kein Druck ist, ist das auch nichts wirklich kraftraubend.

Zudem darf man nicht vergessen, dass Mormeck ja wirklich nichts anderes getan hat, als mit dem Kopf in Wladimirs Bauch zu rennen und sich dabei noch gerne festgehalten hat. Was willst du da anderes machen?

 

[Gast_482]

Nein, er hat sich nicht nochmal verletzt. Seine zwei Kämpfe verliefen gut und er haut noch stärker zu als vorher, meinte er selbst. Ich meinte eher, dass er als Boxer soweit sein soll. Zur Zeit hätte er gegen die Klitschkos keine Chancen. Er braucht zuerst richtige Gegner.

jo, ich sagte ja nach dem letzten kampf er sollte gleich gegen seinen stallkollegen chagaev ran! das wäre mal ein ordentlicher kampf...(der ist zwar übern berg aber ein ordentlicher mann)

 

[MMA_Boxer]

Solange da kein Druck ist, ist das auch nichts wirklich kraftraubend.

113 kg und kein Druck? Lassen wir das

 

[DunKing]

Ich sehe das ein wenig ähnlich wie bei der Diskussion um Hucks Rabbit-Punches gegen Povetkin. Wenn sich der Gegner so verhält, dann bleibt dir bis zu einem gewissen Grade gar nichts anderes übrig.

Und Mormeck war heute so extrem darauf aus, jede Kampfhandlung im Keim zu ersticken, dass ich Wladimir keinen grossen Vorwurf machen kann.

 

[Buster D]

ja was?

Arreola kann für mich den Wladi gefährlich werden.

Das sehe ich auch so. Er stagniert zwar und wird auch wieder fetter, aber er ist der Typ Boxer, der in einem WM Kampf zumindest alles gibt und einen enormen Willen an den Tag legt, irgendwann doch mal durch zu kommen. Wenn man sieht, wie Wladimir schon beim völlig harmlosen nach vorne stolpernden Mormeck klammert und sich drauf lehnt, statt einen Schritt zur Seite oder zurück zu machen, wäre es wirklich mal interessant, wie er mit einem marschierenden Klopper wie Arreola klar kommt. So souverän wie Vitali ist Wladimir nicht, gerade wenn der Gegner dagegen hält und Kämpferherz zeigt. Ich würde Arreola natürlich nicht favorisieren, aber er wäre von den realistischen Optionen (Helenius und Solis sind verletzt), wohl mit der interessanteste Gegner.

 

[DunKing]

113 kg und kein Druck? Lassen wir das

C'mon, hör doch auf damit. Oder hast du Füsse von Wladimir in der Luft gesehen, dass du darauf kommst, dass 113 Kilo auf Mormeck gelastet haben sollten...?

Sprach ich gerade deswegen von anschmiegen? Das war es m.E. eher als ein sich aufstützen oder runterdrücken.

 

[DunKing]

Ich glaube auch, dass Arreola-Wladimir spannend werden könnte. Als Arreola von Vitali geschlagen wurde, war Letzterer wohl noch um einiges stärker, als es Wladimir heute ist.
Und ein Arreola ist auch gross und stark, der lässt sich nicht so einfach abklammern. Er kann marschieren und ist im Infight ziemlich stark; eine gute Kombination gegen Wladi. Wenn die Kondition mitmacht und er halbwegs am Jab vorbeikommt, sehe ich da schon eine gewisse KO-Gefahr.

 

[mat94]

ja arreola wäre sicher ok. glaube aber nicht das wlad mit dem schlechter zurecht kommt als vitali damals. arreola ist zu eindimnesional und es fehlt auch an explosivität.

 

[Pih]

C'mon, hör doch auf damit. Oder hast du Füsse von Wladimir in der Luft gesehen, dass du darauf kommst, dass 113 Kilo auf Mormeck gelastet haben sollten...?

Sprach ich gerade deswegen von anschmiegen? Das war es m.E. eher als ein sich aufstützen oder runterdrücken.

Äh ja, Wlad hatte mehrmals seine Füße in der Luft, weil er komplett auf Mormeck "lag".

 

[MMA_Boxer]

C'mon, hör doch auf damit. Oder hast du Füsse von Wladimir in der Luft gesehen, dass du darauf kommst, dass 113 Kilo auf Mormeck gelastet haben sollten...?

Sprach ich gerade deswegen von anschmiegen?

Zunächst waren es nur die Arme, jetzt ist es ein anschmiegen mit dem Oberkörper.

Aber ok dann legen wir mal auf deinen Rücken 40 Kg drauf und schauen wie es sich anfühlt

Also ob Wlad sich nur anschmiegt um den Gegner ja nicht müde zu machen.

Wlads Taktik sich auf den Gegner draufzulegen haben schon mehrere seiner Gegner erwähnt. nur ein einziger hats ausgenutzt -> Haye. Leider hat er es übertreiben...

 

[DunKing]

Dass er das gerne macht, möchte ich nicht bestreiten. Nur habe ich es in diesem Kampf keineswegs so gesehen, wie u.a. von dir dargestellt.

In anderen Kämpfen hat er die Gegner durchaus erdrückt und das auch bewusst als Waffe eingesetzt.

Auf einen gemeinsamen Nenner werden wir so schnell nicht kommen. Also läuft es wohl auf einen Zermürbungskampf hinaus. Oder der Gescheitere gibt nach. Man wird sehen.

 

[nobbylenz]

ja arreola wäre sicher ok. glaube aber nicht das wlad mit dem schlechter zurecht kommt als vitali damals. arreola ist zu eindimnesional und es fehlt auch an explosivität.

Arreola sehe ich auch nicht als besonders gefährlichen Gegner. Der konnte schon gegen Adamek nichts reißen. Er ist zwar ein ziemlicher Brocken, aber auch recht plump und leicht zu treffen. Wladimir würde ihn ausjabben und irgendwann mit der Rechten abschießen. Außerdem hat sich Arreola seine Tracht Prügel schon von Brüderchen Vitali abgeholt und dabei ziemlich schlecht ausgesehen.
Und Boytsev? Gegen wen bitteschön hat der denn schon geboxt? Der ist doch weitgehend ungetestet. Da könnte man auch gleich Deontay Wilder als Gegner verpflichten, der ist auch noch ungeschlagen...