Oklahoma City Thunder - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Irenicus]

nun gut, hier gehen unsere Meinungen scheinbar auseinander
ich halte Scola insgesamt für den wertvolleren Spieler

aber mit Boozer könnte ich mich dann letztlich auch anfreunden, so ist es ja nicht
besser als nichts ist er allemal
(Boozer würde aber auch mehr Kosten, das nur nebenbei)

Da bin ich mir nicht mal sicher, siehe mein Beitrag über die rest. FA Problematik.

 

[Lost]

Da bin ich mir nicht mal sicher, siehe mein Beitrag über die rest. FA Problematik.

gerade meinen Post oben editiert

das Restricted hatte ich bei der Diskussion nicht mehr wirklich im Kopf

dennoch schätze ich Boozer eher so ein, das er in Richtung Max-Deal gehen will
ob er dies bekommt, ist natürlich eine andere Sache
er wird letztlich wohl zurückstecken müssen, fragt sich um wieviel

 

[Irenicus]

gerade meinen Post oben editiert

das Restricted hatte ich bei der Diskussion nicht mehr wirklich im Kopf

dennoch schätze ich Boozer eher so ein, das er in Richtung Max-Deal gehen will
ob er dies bekommt, ist natürlich eine andere Sache
er wird letztlich wohl zurückstecken müssen, fragt sich um wieviel

Falls NY leer ausgeht, werden sie Boozer das Geld nur so hinterher schmeißen. Irgendwie glaube ich nicht, dass die Thunder einen großen Namen im Sommer holen werden. Also bliebe nur noch der Weg mit Green einen hohen Pick zuertraden und zusätzlich vielleicht Pryzbilla zu verpflichten.

 

[Lost]

Falls NY leer ausgeht, werden sie Boozer das Geld nur so hinterher schmeißen. Irgendwie glaube ich nicht, dass die Thunder einen großen Namen im Sommer holen werden. Also bliebe nur noch der Weg mit Green einen hohen Pick zuertraden und zusätzlich vielleicht Pryzbilla zu verpflichten.

das ist ja genau das, was ich die ganze Zeit schon denke und schreibe

deswegen ja auch mein Vorschlag im Draft hochzutraden und Aldrich zu holen
Favors wäre auch ein Kandidat, wenn man wirklich einen Przybilla verpflichten kann, wobei Portland dem auch nicht wenig bieten wird, zumal hinter der Gesundheit von Oden ein großes Frahezeichen steht

 

[White Stripe]

Hallo Thunder-Fans,

ich muss sagen, dass ihr wirklich eine sehr sympathische, junge Truppe habt, der ich mittlerweile auch sehr gern zuschaue. Auch ich würde gern einen Platz in eurem Bandwaggon reservieren, wenn denn noch einer frei ist bei so viel Zulauf zuletzt.

Ich bin zwar eher ein stillerer Mitleser, aber bzgl eurer Sommer-Tradefantasien möchte ich auch meinen Senf dazugeben. Ich persönlich würde nicht unbedingt für einen weiteren Max-Contract Superstar traden. Der Star ist bei euch doch eher das Kollektiv, meist wird so lange gepasst, bis der freie Mann gefunden ist, der dann den Wurf nimmt. Zumindest war das mein Eindruck von den bisher gesehenen Spielen/Spielteilen. Zwischen- und Endspurts übernimmt dann Durant(+Westbrook), bei dem alles so unglaublich leicht, elegant und ungezwungen aussieht. Er wirkt dabei auch nie überheblich, sondern stets authentisch (im Gegensatz zu LeBron) und sympathisch. Diese Kombination habe zuletzt bei MJ gesehen an den er mich auch bei seinem Drive stark erinnert. (Auch wenn er dem Vergleich natürlich nie gerecht werden kann und dies auch gar nicht muss.)
Aber zurück zum Thema: Eigentlich reicht euch ein physisch starker Spieler, der gut ausboxt und die Rebounds einsammelt, ab und zu mal einen Block einstreut und hier und da den offenen Jumper einnetzen kann. So ein Udonis Haslem Typ, z.B. Auch Turiaf fällt mMn in diese Kategorie. Schade, dass Haywood nach Dallas gegangen ist, der wäre auch eine gute Verstärkung gewesen. Klar wachsen die auch nicht auf Bäumen, aber sie sind wohl doch häufiger als Allstarbigmen. Boozer ist in meinen Augen nicht unbedingt ein harter Spieler, der viel weiterhilft. Bosh ist zwar ein guter Co-Franchiseplayer, aber ich glaube dass er einen weiteren defensiv dominanten Bigmen neben sich benötigt. Ob das dann noch bezahlbar ist wage ich zu bezweifeln.
Ich würde weiter auf Durant als alleinigen Allstar setzen. Weitere Firepower hat man doch bereits mit Westbrook (wenn er so weiterspielt auch Allstar Potential) und auch Harden.

So, damit will ich mich auch wieder in mein Schneckenhaus zurückziehen. Ich drück euch bzw uns (hoffe, ihr nehmt mich auf den Wagen auf ) die Daumen, dass dies Jahr was geht bzgl Playoffs. Haut rein!

 

[Lemms]

Hallo Thunder-Fans,

ich muss sagen, dass ihr wirklich eine sehr sympathische, junge Truppe habt, der ich mittlerweile auch sehr gern zuschaue. Auch ich würde gern einen Platz in eurem Bandwaggon reservieren, wenn denn noch einer frei ist bei so viel Zulauf zuletzt.

Ich bin zwar eher ein stillerer Mitleser, aber bzgl eurer Sommer-Tradefantasien möchte ich auch meinen Senf dazugeben. Ich persönlich würde nicht unbedingt für einen weiteren Max-Contract Superstar traden. Der Star ist bei euch doch eher das Kollektiv, meist wird so lange gepasst, bis der freie Mann gefunden ist, der dann den Wurf nimmt. Zumindest war das mein Eindruck von den bisher gesehenen Spielen/Spielteilen. Zwischen- und Endspurts übernimmt dann Durant(+Westbrook), bei dem alles so unglaublich leicht, elegant und ungezwungen aussieht. Er wirkt dabei auch nie überheblich, sondern stets authentisch (im Gegensatz zu LeBron) und sympathisch. Diese Kombination habe zuletzt bei MJ gesehen an den er mich auch bei seinem Drive stark erinnert. (Auch wenn er dem Vergleich natürlich nie gerecht werden kann und dies auch gar nicht muss.)
Aber zurück zum Thema: Eigentlich reicht euch ein physisch starker Spieler, der gut ausboxt und die Rebounds einsammelt, ab und zu mal einen Block einstreut und hier und da den offenen Jumper einnetzen kann. So ein Udonis Haslem Typ, z.B. Auch Turiaf fällt mMn in diese Kategorie. Schade, dass Haywood nach Dallas gegangen ist, der wäre auch eine gute Verstärkung gewesen. Klar wachsen die auch nicht auf Bäumen, aber sie sind wohl doch häufiger als Allstarbigmen. Boozer ist in meinen Augen nicht unbedingt ein harter Spieler, der viel weiterhilft. Bosh ist zwar ein guter Co-Franchiseplayer, aber ich glaube dass er einen weiteren defensiv dominanten Bigmen neben sich benötigt. Ob das dann noch bezahlbar ist wage ich zu bezweifeln.
Ich würde weiter auf Durant als alleinigen Allstar setzen. Weitere Firepower hat man doch bereits mit Westbrook (wenn er so weiterspielt auch Allstar Potential) und auch Harden.

So, damit will ich mich auch wieder in mein Schneckenhaus zurückziehen. Ich drück euch bzw uns (hoffe, ihr nehmt mich auf den Wagen auf ) die Daumen, dass dies Jahr was geht bzgl Playoffs. Haut rein!

Platz ist genug, immer hereinspaziert

An Haslem habe ich auch schon mal gedacht, doch dann den gedanken sofort verworfen, weil man den nicht bekommt. Die Heat halten einfach zu große Stücke auf ihn da muss schon das richtige Gegenmaterial kommen und das haben wir einfach nicht. Oder jedenfalls wäre der Preis den wir dafür abgeben müssten einfach zu hoch.

Turiaf hingegen (wie ich bereist schon mal in die Runde gebracht habe) halte ich für sehr gut. Von mir aus kann er sich mit Ibaka jeweils 24 min auf dem Platz rumwühlen. Dafür müsste man aber Green abgeben, weil sonst keiner vom Gehalt passt. Aber Green > Turiaf, das steht wohl außer Frage.

Ich denke das es vlt gerade schon ein bischen schlecht ist, das wir soweit im Playoffrennen sind, denn jetzt muss an der Erwartungshaltung, der nächste Schritt kommen in der Offseason. Wenn wir da nix holen haben wir im Prinzip den selben Kader mit den selben Eckpfeilern wie jetzt auch. Vlt wäre es besser gewesen noch ein Jahr in der Mittelmäßigkeit mitzuschwimmen und in der darauf folgenden Saison die Fühler auszustrecken.

Die Thunder sind für mich jetzt echt im Zugzwang, es muss weiter so gehen und mit Green auf PF wird der nächste Schritt halt nicht möglich sein.

 

[Straw]

dennoch schätze ich Boozer eher so ein, das er in Richtung Max-Deal gehen will
ob er dies bekommt, ist natürlich eine andere Sache
er wird letztlich wohl zurückstecken müssen, fragt sich um wieviel

Glaube ich nicht, da es im Sommer mehr Capspace als Max-würdige Spieler gibt (siehe "Free Agency 2010"-Thread). Irgendwer wird Boozer überbezahlen, weil er keinen der Superstars oder anderen PFs bekommt und aber aufgrund des Capspaces unter Zugzwang steht.

EDIT:

Max-Deal kann er soweit ich weiß nicht sofort nach dem Rookie Contract unterschreiben, nur eine Extension für ca. 15-17 Mille pro Jahr (wie LeBron, Melo, Bosh und Wade derzeit)

Das ist ein Max-Deal. Das "maximal" bezieht sich immer auf das, was der jeweilige Spieler maximal verdienen kann.
Und nach dem Rookie Contract kann ein Spieler sofort sein maximales Gehalt verdienen, was sich nach der Anzahl der Jahre in der Liga richtet und jährliche Gehaltssteigerungen festgelegt sind. LeBron, Wade & Co. haben alle einen Max-Deal, auch wenn deren Maximalgehalt niedriger ist als das von bspw. Bryant, McGrady oder Jermaine O'Neal, da diese schon länger in der Liga sind und somit ein höheres Jahresgehalt haben dürfen.

Jordan hatte 40 Spiele in Folge, Durant braucht also noch 12 um gleich zu ziehen und 13 um zu übertrumpfen

Ja, aber Wilt Chamberlain hatte in seiner 50PPG-Saison ein Season Low von 26 Punkten, also hatte er eine Streak von mindestens einer ganzen Saison. Dazu fehlt dem guten Kevin dann noch ein Stückchen.

 

[Irenicus]

Glaube ich nicht, da es im Sommer mehr Capspace als Max-würdige Spieler gibt (siehe "Free Agency 2010"-Thread). Irgendwer wird Boozer überbezahlen, weil er keinen der Superstars oder anderen PFs bekommt und aber aufgrund des Capspaces unter Zugzwang steht.

Sehe ich ähnlich. Gerade NY ist so ein Kandidat, falls der Superstar-Weg mit Wade/James/Bosh nicht klappen sollte. Wir hätten den Vorteil, dass wir einen netten sign & trade konstruieren könnten, in dem Green involviert ist. Die Jazz hätten dann mit Kirilenko, Millsap und Green eine nette 3-Mann-Rotation, die sich allesamt toll ergänzen sollten.

 

[Straw]

Sehe ich ähnlich. Gerade NY ist so ein Kandidat, falls der Superstar-Weg mit Wade/James/Bosh nicht klappen sollte. Wir hätten den Vorteil, dass wir einen netten sign & trade konstruieren könnten, in dem Green involviert ist. Die Jazz hätten dann mit Kirilenko, Millsap und Green eine nette 3-Mann-Rotation, die sich allesamt toll ergänzen sollten.

Das würde Boozer aber wahrscheinlich auch wieder nur machen, wenn er dadurch mehr Geld verdienen würde, als wenn er einfach in New York als Free Agent unterschreibt. Dann müssten die Thunder Green + X für einen offensichtlich überbezahlten Boozer abgeben, was ja auch nicht ganz optimal ist.

 

[Irenicus]

Ja, aber Wilt Chamberlain hatte in seiner 50PPG-Saison ein Season Low von 26 Punkten, also hatte er eine Streak von mindestens einer ganzen Saison. Dazu fehlt dem guten Kevin dann noch ein Stückchen.

Wenn Durant 40 Würfe pro Spiel nehmen dürfte wie der gute Chamberlain in der besagten Saison, würde KD auch ihn übertrumpfen.

Das würde Boozer aber wahrscheinlich auch wieder nur machen, wenn er dadurch mehr Geld verdienen würde, als wenn er einfach in New York als Free Agent unterschreibt. Dann müssten die Thunder Green + X für einen offensichtlich überbezahlten Boozer abgeben, was ja auch nicht ganz optimal ist.

Das stimmt wohl. Bei Boozer bin ich auch total gespalten, ob ich ihn überhaupt im Team haben will. Er würde zwar ziemlich gut reinpassen, aber wir müssten ihn schon ziemlich überbezahlen und verletzungsanfällig ist er auch (schon 3 mal keine 60 Spiele in der Saison gemacht). Schwierig.

 

[Talib]

Bin total gegen einen Superstar a la Bosh bei den Thunder. Sie brauchen einen defensivstarken Center, der Rebounds abgreift und die lästigen Dinge unterm Korb erledigt. Einer der den Ball nicht fordert. Ein bisschen erfahren dürfte er sein. Ein Spieler vom Kaliber Haywood- nur mit Vorbildcharakter
Durant nimmt schon seine 20 Würfe pro Spiel. Westbrook nimmt auch schon 15- und er ist lange nicht am Limit... Dazu kommt Green, der auch mehr kann, als er diese Saison zeigt.
Die anderen Jünglinge sollen sich zudem auch noch entwickeln. Stellt denen ein, zwei erfahrene solide Spieler an die Seite und das team hat richtig Zukunft. Natürlich kann man sich einen Spieler wie Bosh angeln, aber Durant&Westbrook wollen auch noch bezahlt werden

 

[Irenicus]

Bin total gegen einen Superstar a la Bosh bei den Thunder. Sie brauchen einen defensivstarken Center, der Rebounds abgreift und die lästigen Dinge unterm Korb erledigt. Einer der den Ball nicht fordert. Ein bisschen erfahren dürfte er sein. Ein Spieler vom Kaliber Haywood- nur mit Vorbildcharakter

Das sehe ich anders. Wir haben keine Probleme mit der Defense, schließlich liegen wir bei der defensiven Effizienz gar auf Platz 3 der Liga. In der Offensive zum Vergleich nur auf Platz 17. Was wir zu allererst brauchen ist eine solide offensive Verstärkung für den Frontcourt. Deswegen plädiere ich ja für Bosh, Boozer, Scola oder auch Stoudemire, den man noch dazunehmen kann. Ihre Stärken bringen uns weiter. Und zu den Rebounds: Auch da sind wir überraschenderweise sehr stark, Platz 4 beim Reboundrating von Hollinger, wobei das vordergründig am ausgezeichneten Offensivreboundverhalten liegt. Beim Defensivrebound haben wir dagegen Probleme, verstehe das wer will. D.h. ein Center, der massenweise Defensivrebounds einsammelt, würde dem Team schon helfen. Aber das sollte im Sommer eben nicht ganz oben auf der to-do-list stehen. Nichtsdestotrotz sollte man sich um einen solchen Typen bemühen.

 

[baller91]

das beste wäre meiner meinung nach bosh oder boozer als free agent holen und unseren pick + green für einen hohen pick mit bedingung aldrich traden... somit wären alle wünsche erfüllt... lowpost scorer und co star sowie defensivstarkeer center am defensiven brett der kaum bälle fordert.

 

[Irenicus]

das beste wäre meiner meinung nach bosh oder boozer als free agent holen und unseren pick + green für einen hohen pick mit bedingung aldrich traden... somit wären alle wünsche erfüllt... lowpost scorer und co star sowie defensivstarkeer center am defensiven brett der kaum bälle fordert.

Bosh und Boozer werden wir nicht als FA bekommen, weil wir nur 12 Mio unterm Cap Platz haben und beide werden sicherlich mehr fordern bzw. die zahlreichen anderen Franchises werden den beiden schon genug Geld hinterher schmeißen. Also kommt nur sign & trade in Betracht, wofür wir wohl Green opfern müssten, was bdeuten würde, dass wir unseren Pick wohl nicht hoch traden können. Diesen Plan schließe ich also aus.

 

[Cardor]

Bosh und Boozer werden wir nicht als FA bekommen, weil wir nur 12 Mio unterm Cap Platz haben und beide werden sicherlich mehr fordern bzw. die zahlreichen anderen Franchises werden den beiden schon genug Geld hinterher schmeißen. Also kommt nur sign & trade in Betracht, wofür wir wohl Green opfern müssten, was bdeuten würde, dass wir unseren Pick wohl nicht hoch traden können. Diesen Plan schließe ich also aus.

Naja, Boozer ist denk ich möglich und dann hoch traden. Aber das wird sehr teuer in den nächsten jahren

 

[Irenicus]

Naja, Boozer ist denk ich möglich und dann hoch traden. Aber das wird sehr teuer in den nächsten jahren

Boozer werden doch im Sommer mehr als 12 Mio p.a. angeboten, da bin ich mir 100%ig sicher. Und er wird sich immer fürs Geld entscheiden.

 

[White Stripe]

Boozer werden doch im Sommer mehr als 12 Mio p.a. angeboten, da bin ich mir 100%ig sicher. Und er wird sich immer fürs Geld entscheiden.

Man sollte sich auch die Frage stellen, ob man solch einen Charakter in der Mannschaft haben will. Ich bin nie ein Fan von ihm gewesen - unabhängig von seinen guten sportlichen Leistungen und würde ihn ungern bei den Thunder sehen, da er mMn eine Söldnernatur ist und eine Gefahr für das Teamgefüge darstellt.

Bzgl. des von Irencius angesprochenen Off/Defrebounding:
Ich habe jetzt nur Teile einiger Spiele gesehen, aber mein Eindruck ist, dass beim OffRebounding die Guards (besonders Westbrook) ordentlich was abgreifen, da sie Richtung Korb gehen. Dies ist beim Defrebounding jedoch weniger der Fall, da die gegenerischen Bigmen uns einfach rumschubsen. Da fehlt es mMn an Härte. Kristic hat nicht ohne Grund in seiner Karriere kaum mal 5-6 Rebounds/Game geholt.
Die gute defensive Effizienz hängt wohl auch viel mit den Steals zusammen, die die kleineren 3 Positionen holen. Klar ist diese nicht schlecht, aber wenn man dem Gegner weniger leichte Punkte durch OffRebounds kann das auch nicht schadhaft sein.

 

[hiss]

ich bin auch dagegen, einen bosh, boozer oder stoudemire zu holen. die mannschaft käme mir dann nicht mehr so stimmig vor.

aber überlegen wir uns doch mal, ob es sinn macht, im draft hochzutraden, um so einen ordentlichen big-man zu bekommen:

demarcus cousins, derrick favors, cole aldrich, greg monroe, patrick patterson, hasssan whiteside und ed davis werden bei nbadraft.net und draftexpress.com als die besten bigmen aufgelistet.

die hauptfrage hierbei ist natürlich, ob die thunder green behalten wollen und mit ihm als start-pf planen oder ob man die position verstärken will.
bei ersterem müsste man "nur" einen defensivstarken center holen, bei letzterem einen pf/c, der auch offensiv einiges drauf hat.

ein aldrich oder davis würden dem team wahrscheinlich gut tun. einem hassan whiteside traue ich nicht über den weg. der scheint zwar ne gewisse defensive präsenz zu haben (es werden immerhin d. robinson und camby zum vergleich herangezogen), aber da hab ich die ganze zeit ne stimme im ohr, die flüstert: THABUST! THABUST! THABUST!

was denkt ihr?

 

[Talib]

Ich denke, die Mannschaft ist so schon eher zu jung. Da sollte man sich nicht unbedingt aufs draften konzentrieren. Man hat doch alle Möglichkeiten, die Spieler entwickeln sich prächtig (auch wenn Green vielleicht etwas enttäuscht, aber der Junge berappelt sich schon wieder).
Meistens brechen teams, die nur aus jungen Leuten bestehen eher auseinander, als das sie zusammen zum contender heranreifen. Deswegen wage ich auch zu bezweifeln, dass wenn man sich jetzt einen dicken Vertrag an Bord holt alles (noch) besser wird, da Durant 2012 bestimmt nicht weniger als einen MaxVertrag erwarten und kriegen wird. Dazu Westbrook ein Jahr später...
Also, das team braucht nicht noch einen dritten Star. drei ist einer zu viel

 

[Lost]

Das ist ein Max-Deal. Das "maximal" bezieht sich immer auf das, was der jeweilige Spieler maximal verdienen kann.
Und nach dem Rookie Contract kann ein Spieler sofort sein maximales Gehalt verdienen, was sich nach der Anzahl der Jahre in der Liga richtet und jährliche Gehaltssteigerungen festgelegt sind. LeBron, Wade & Co. haben alle einen Max-Deal, auch wenn deren Maximalgehalt niedriger ist als das von bspw. Bryant, McGrady oder Jermaine O'Neal, da diese schon länger in der Liga sind und somit ein höheres Jahresgehalt haben dürfen.

hast natürlich recht
nur wenn ich an Max-Deal denke, hab ich immer nur James, Bosh, Wade und Co. Sinne und nicht die Rookie-Extensions
aber wie gesagt, hast natürlich recht

zur Situation

das mit der Teamchemie und symphatisches Team und überhaupt mag zwar durchaus stimmen, aber von Symphatien kann man sich nix kaufen
es wäre fahrlässig den Capspace diesen Sommer nicht zu nutzen, denn man darf nicht vergessen: das ist die letzte Chance sich auf diesem Wege zu verstärken, mit den Verlängerungen von Durant (2011) und Westbrook (2012) ist der Cap auf Jahre voll

fraglich nur wenn man anlocken kann, aber irgendwas sollte man schon versuchen (sofern der Besitzer willig ist zu bezahlen)

EDIT: mir würde übrigens auch ein motivierter Darko Milicic in OKC gefallen
aber leider wird es einen motivierten Milicic in diesem Jahrhundert wohl nicht mehr geben