Online-Scoring Vitali Klitschko - Kevin Johnson

[Pride]

Mit einer besseren Offensive und mit besserer Konterarbeit hätte er VK durchaus besiegen können.

Und HÄTTE Johnson nicht im überlebensmodus geboxt, HÄTTE VK Ihn sicherlich ausgeknockt

mfg

 

[Big d]

Finde es halt besonders schade das KJ so wenig in der offense macht. Technisch beherscht er die schläge eigentlich ziemlich gut.

Aber offensive ist natürlich nicht nur schlagtechnik. Und da könnte die mangelde amateurerfahrung schon eine rolle spielen.

Denn amateure lernen ja die fäuste fliegen zu lassen und serien zu schlagen(oft mit mangelnder defense) da man über drei runden den gegner oft einfach outworken kann.

Ein bischen mehr davon anstatt nur seine spots für konter zu picken würde ihm schon helfen. Der gute amateur vargas hat ihn ja auch phasenweise outworked. Er müsste einmal mehr tun und zum 2. ein gefühl dafür bekommen wann er schlägt.

Allerdings wird das sehr schwierig, da das ja auch ne talentfrage ist. Die technik ist ja da, aber solche dinge lernt man nicht so leicht.

Und sein verhalten sollte er auch überdenken. Den gegner verspotten wenn man gerade nen shutout kassiert finde ich ,naja...

 

[Tobi.G]

Trozdem denke ich dass Johnson in 2-3 Jahren nochmal eine chance in einem WM Kampf bekommen wird, ob gerechtfertigt oder nicht.

 

[Staatsfeind]

Und HÄTTE Johnson nicht im überlebensmodus geboxt, HÄTTE VK Ihn sicherlich ausgeknockt

mfg

Genauso denke ich wäre es gelaufen.

 

[Tobi.G]

Ich war vom Kampfverlauf ein wenig enttäuscht. Besonders weil Johnson gezeigt hat, wie man gut gegen VK aussehen kann. Er hat VK in manchen Szenen ganz schön alt aussehen lassen. Leider hat Johnson nicht genug geschlagen- schade, weil Johnson hat immer sehr gut ausgesehen hat wenn er mal mitgeschlagen hat. Da waren schon einige gute Treffer von Johnson dabei. Mit einer besseren Offensive und mit besserer Konterarbeit hätte er VK durchaus besiegen können. Jedenfalls hat Johnson gezeigt, das VK nicht der Überboxer ist für den er gehalten wird.
Das muß für Vitali ganz schön frustierend sein, wenn der Gegner ihn verspottet und ihn laufend das Kinn hinhält und VK dann nur Luftlöcher schlägt.

Ja man hat auch gemerkt dass Vitali gefrustet war! :laugh2: Vor allem in den letzten beiden Runden wo es nochmal mehr action gab, hat Johnson nochmal richtig faxen gemacht, fand ich amüsant! :laugh2:

 

[LinksundRechts]

Und HÄTTE Johnson nicht im überlebensmodus geboxt, HÄTTE VK Ihn sicherlich ausgeknockt

mfg

Das war doch kein Überlebensmodus, wenn ein Boxer demonstriert, das sein Gegner nicht in der Lage ist ihn zu treffen. Johnson sein Fehler war nur, dass er einfach nicht geschlagen hat. Wenn Johnson sich dem Kampf später auf Video anschaut wird er sich ziemlich Ärgern, das er da nicht mehr draus gemacht hat.

 

[lamont zero]

Ich möchte mich an der Kritik an Johnson nur bedingt beteiligen, immerhin liess er Vitali teilweise uninspiriert und langsam aussehen. Der Weltmeister mühte sich gestern Abend reichlich ab, schlug kaum mal einen Aufwärtshaken und liess sich dann doch arg von einem gut aufgelegten Amerikaner provozieren. In der 12ten Runde benahm sich Klitschko dann auch sehr unspotlich, als er Johnson imitierte, schlecht imitierte und nach dem Rundenende mitsamt Brüderchen aggressiv auf Johnson zustürmte. Ein Weltmeister benimmt sich anders. Vitali Klitschko besiegte völlig zurecht einen nicht offensiv agierenden Herausforderer, aber er sah dabei eindimensional aus, wie ein Boxer, den es nun abzuschießen gilt. David Haye hat das Zeug dazu und ich traue ihm zu Klitschko zu entthronen.

 

[Big d]

Das war doch kein Überlebensmodus, wenn ein Boxer demonstriert, das sein Gegner nicht in der Lage ist ihn zu treffen. Johnson sein Fehler war nur, dass er einfach nicht geschlagen hat. Wenn Johnson sich dem Kampf später auf Video anschaut wird er sich ziemlich Ärgern, das er da nicht mehr draus gemacht hat.

Das problem ist aber das man wenn man selber schlägt offen ist. Denn während man schlägt kann man weder pendeln noch decken.

Hätte er mehr geschlagen wäre er auch öfter getroffen worden.

 

[al]

Das war doch kein Überlebensmodus, wenn ein Boxer demonstriert, das sein Gegner nicht in der Lage ist ihn zu treffen. Johnson sein Fehler war nur, dass er einfach nicht geschlagen hat. Wenn Johnson sich dem Kampf später auf Video anschaut wird er sich ziemlich Ärgern, das er da nicht mehr draus gemacht hat.

Wenn er geschlagen hätte, wäre er auch sehr viel öfter getroffen worden. Abducken und Auspendeln bewirkt meist, dass man halt nicht die ideale Schlagposition hat.

Johnson taktisch geschickt? Indem man von 12 Runden 12 verliert? Ökonomisch geschickt vielleicht, aber wohl kaum was den Kampf betrifft. Ich glaube, dass er schon nach den ersten Runden gesehen hat, dass Gewinnen für ihn fast unmöglich ist und dann auf Überlebensmodus geschaltet hat.

Und Vitali plötzlich uralt? Er hat genauso geboxt wie gegen Byrd (wobei der sogar noch Runden gewonnen hat), ein beweglicher Mann ist für ihn (wie für jeden) eine schwierige Aufgabe. Und Byrd war vor 9 Jahren. Insofern kann ich keine Verschlechterung feststellen.

 

[Pride]

Das war doch kein Überlebensmodus, wenn ein Boxer demonstriert, das sein Gegner nicht in der Lage ist ihn zu treffen. Johnson sein Fehler war nur, dass er einfach nicht geschlagen hat. Wenn Johnson sich dem Kampf später auf Video anschaut wird er sich ziemlich Ärgern, das er da nicht mehr draus gemacht hat.

Also mein guter das ist unsinn.
Am besten gefällt mir:

"Johnson sein Fehler war nur, dass er einfach nicht geschlagen hat"

Der Kampf war Punktemäßig eindeutig und im Ring auch, klar hat VK nicht sauber connected, aber Johnson hat Mehlsack gespielt und von anfang bis ende nur treffer vermieden. Selbst als sich VK den cut zuzog hat Johnson nicht mehr gemacht, weil er WUSSTE das er nicht gewinnen kann.
Du glaubst es aber scheinbar immernoch

In einem Rückkampf würden wir den selben quark sehen, weil Johnson zwar über die mittel verfügt um VK was das Treffen angeht schlecht aussehen zu lassen, aber er verfügt nicht mal ansatzweise über die mittel um VK zu besiegen. Wenn du das anders siehst kannste VK nicht leiden, das steht zumindest für mich fest. Genauso fest wie Johnson an den Seilen haha

 

[Lord Krachah]

Das war doch kein Überlebensmodus, wenn ein Boxer demonstriert, das sein Gegner nicht in der Lage ist ihn zu treffen. Johnson sein Fehler war nur, dass er einfach nicht geschlagen hat.

Wenn er sich ganz nach hinten in die Seile legt oder seinen Kopf irgendwo unter dem Schritt von Vitali versteckt, ist das eben ein Überlebensmodus. Aus diesen Positionen kann man doch gar nicht sinnvoll selbst schlagen, sondern den Kampf nur vermeiden.

In der 12ten Runde benahm sich Klitschko dann auch sehr unspotlich, als er Johnson imitierte, schlecht imitierte und nach dem Rundenende mitsamt Brüderchen aggressiv auf Johnson zustürmte.

Diese Interpretation der Geschehnisse hast du wohl exklusiv.

 

[Madball]

Mit einer besseren Offensive und mit besserer Konterarbeit hätte er VK durchaus besiegen können D

Also das würde ich gelten lassen, wenn es auf den Punktezetteln 115:113 oder 116:112 geheißen hätte. Aber Johnson hat keine bzw. nur eine einzige Runde für sich entscheiden können. Er war absolut chancenlos.

Zwischen "hätte besiegen können" und "hat ihn schlecht aussehen lassen" liegen Welten!

 

[reineckefuchs]

[...]
Vitali Klitschko besiegte völlig zurecht einen nicht offensiv agierenden Herausforderer, aber er sah dabei eindimensional aus, wie ein Boxer, den es nun abzuschießen gilt. David Haye hat das Zeug dazu und ich traue ihm zu Klitschko zu entthronen.

wenn du diesen schluss aus dem kampf ziehst, hast du warscheinlich eine art haye - fanbrille auf und der wunsch ist vater des gedankens. vk wurde überhaupt nicht gefordert, was das abwehren von angriffen, bzw. kontern anbelangt. johnson hatte fast nur damit zu tun, sich irgendwie zu schützen und über die zeit zu kommen. dieser ganze k(r)ampf sagt nichts aus. am besten schnell vergessen das ganze.

vielleicht hat johnson ja gegen andere boxer weniger gamaschen. wie wäre es mit einem kampf gegen haye da hast du dann vielleicht gleich 2, die voreinander weglaufen.

 

[Kenshiro]

Ja man hat auch gemerkt dass Vitali gefrustet war! :laugh2: Vor allem in den letzten beiden Runden wo es nochmal mehr action gab, hat Johnson nochmal richtig faxen gemacht, fand ich amüsant! :laugh2:

Johnson war mind. genauso frustiert(wenn nicht sogar noch mehr als V.K) weil er wusste das er verloren hat,deshalb hat er nochmal den Clown gespielt :laugh2:

Das schlimme an den Fight war einfach das Johnson gar nicht versucht hatte zu gewinnen weil er sowieso wusste das es nichts wird.Der ist nur in den Ring gestiegen um 1.V.K schlecht aussehen zu lassen und 2. um seine Kohle mitzunehmen.

Ich hoffe das Johnson nie wieder mit seinem langweiligen Stil einen Titel oder Tv-Fight bekommt.Der Mann ist echt eine Zumutung.

 

[Gelöschtes Mitglied 1443]

Das schlimme an den Fight war einfach das Johnson gar nicht versucht hatte zu gewinnen weil er sowieso wusste das es nichts wird.Der ist nur in den Ring gestiegen um 1.V.K schlecht aussehen zu lassen und 2. um seine Kohle mitzunehmen.

Nein Kenshiro, das schlimmste war wie sich Vitali präsentiert hat. Die ersten Runden stand Johnson doch nur an und in den Seilen und Vitali ist nichts eingefallen, außer immer wieder die Rechte gegen die Schulter von Johnson zu hämmern.

Er hat eindimensional geboxt. Wenn er mal einen Treffer gesetzt hat, dann hat er nichts hinterher geschickt. Als Johnson ihn lächerlich gemacht hat, hat man gemerkt, das Vitali ihn KO schlagen wollte, nur konnte er nicht.

Die Schläge von Vitali kommen inzwischen viel zu langsam, dadurch auch nicht mehr hart genug.

Ich bin Vitali-Fan der ersten Stunde. Gegen Arreola konnte er noch mal eine gute Leistung abrufen, aber ich glaube es wird Zeit für ihn abzutreten. Er ist kein Boxer und Kämpfer mehr, da ist kein Herz mehr dabei.

 

[Mike-D_IZ]

Vitaly war offensive, Kingpin war defensive.

Johnson hätte mehr Riskieren müssen um zu gewinnen, nur jeder weiss das es dann auch zu "100%" in die Hose gegangen wäre.
Ist schon beeindruckend was Johnson fürne Defensive Leistung gezeigt hat, Einstecken konnte er zudem auch noch.
Leider wollte Johnson den Kampf möglichst unbeschadet überstehen. Das ist im Gelungen und fertig ist

 

[Luigi]

Johnson hat nunmal nicht viel drauf und ist kein David Haye.
Haye hätte gestern diesen Johnson binnen 5-6 Runden abgeschossen.
Wladimir hätte es genauso getan. Der Vitali aus dem Herbie Hide Kampf
hätte Johnsons in 3 Runden erlegt.

 

[Big d]

Ich finde vitali sah auch nicht mehr so gut aus. natürlich hat er einen physisch starken guten techniker souverän besiegt was sicherlich ein guter aufwand war. aber er sah oft auch nicht so gut aus. natürlich lag es auch am style und KJ hätte auch mit doppelt so vielen punches keine chance gehabt(da er dann viel mehr gefressen hätte), aber vitali sah teilweise schon sloppy aus.

Er sollte aufhören. Allerdings würde ich ihm auch mit mehr motivation im vorfeld noch mal nen final effort zutrauen. Gegen gomez sah er auch nicht gut aus und gegen arreola dagegen IMO sensationell.
Aber irgendwann holt ihn das alter ein.
Maximal noch gegen haye im sommer und dann schluss würde ich sagen.


Haye hätte gegen nenn alternden vitali schon ne chance, aber man sollte nach dem fight auch nicht übertreiben.
1. hat vitali trotz der slickness und probleme fast nen shutout geholt(also keine MD wie sie felix sturm gegen solche gegner holt)
2. hat haye auch nur ne MD gegen einen fürchterlichen valuev geholt(hat zwar verdient gewonnen und es hätte ne UD sein sollen) aber er hat ihn aber jetzt auch nicht so klar outlanded oder sah sonderlich gut aus. Er hat dort noch weniger geschlagen als KJ und mit 3 oder 4 guten kontern wie im valuev fight gewinnt auch der größte slickster nicht gegen vitali. er muss also mehr machen und wir wissen weder ob er das kann noch ob er dann immer noch so wenig getroffen würde.
3. ist KJ schwerer zu treffen als haye. Dieser kann zwar sehr gut pendeln und abducken aber kann im gegensatz zu KJ keine punches mit den gloves oder schultern blocken. Seine defense beruht auf reflexen.
leute die nicht so fürchterlich wie valuev sind können ihn auch treffen, ein mormeck und fragomeni haben ihn mit relativer leichtigkeit gefunden.

 

[Boomerang]

Am besten gefällt mir:

"Johnson sein Fehler war nur, dass er einfach nicht geschlagen hat"

Der Kampf war Punktemäßig eindeutig und im Ring auch, klar hat VK nicht sauber connected, aber Johnson hat Mehlsack gespielt und von anfang bis ende nur treffer vermieden. Selbst als sich VK den cut zuzog hat Johnson nicht mehr gemacht, weil er WUSSTE das er nicht gewinnen kann.
Du glaubst es aber scheinbar immernoch

In einem Rückkampf würden wir den selben quark sehen, weil Johnson zwar über die mittel verfügt um VK was das Treffen angeht schlecht aussehen zu lassen, aber er verfügt nicht mal ansatzweise über die mittel um VK zu besiegen.

:thumb:
Kritikpunkt bei Klitschko:
Vitali hätte besser auf Sdunek hören müssen und öfter, zwei-, dreimal direkt hintereinander - (war in der 8.Runde gut) die Linke schlagen müssen. Jede zweite durchgezogene Linke war drin und KJ war danach sehr offen für für Vitalis Rechte. Doch Vitali versuchte zu oft, den Kampf mit der Rechten zu beenden.

Kritikpunkt bei Johnson:
War das Pendeln des Oberkörpers relativ gut, ebenso wie sein Gameplan Vitalis Rechter aus dem Weg zu gehen, fand ich Johnsons Beinarbeit und sein Kämpferherz unterirdisch.

interessant fand ich noch:
Ich fand KJ Punchingpower relativ schlecht. Vitalis kaum vorhandene Deckung ließ klare Treffer zu, aber sein Gesicht sah sehr schnell verbeult aus. Schlimmer sah das nur gegen Lennox Lewis.

Fazit:
Johnson hat mich mit seiner Beweglichkeit im Oberkörper überrascht, seine Reichweitenvorteile gut genutzt und trotzdem praktisch jede Runde klar verloren. Wenn sein Ziel war über die vollen 12 Runden zu gehen - das hat er erreicht, ebenso wie das Aufzeigen von Vitalis Schwächen mit beweglichen Leuten. Mehr aber auch nicht und mehr war auch nicht drin.

Ich würde KJ gerne gegen andere Top10-Leute antreten lassen, um zu sehen was er wirklich kann. Da dürfte es einige geben, die mit seiner Reichweite und seinem Handspeed schlecht aussehen würden.
Timo Hoffmann hat auch 12 Runden gegen Vitali überlebt und was er drauf hat oder auch nicht, wissen wir inzwischen ja.

 

[Genau]

zu dem kampf fällt mir nicht viel ein. war eine zumutung zugucken zu müssen.
vitali war einfach nur schlecht und sollte mal einen linken aufwärtshaken einüben...:cry: