Orlando Magic - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


Jerry

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Magst du so sehen. Mir persönlich wäre es nichts, einen Coach einfach ins kalte Wasser zu schmeißen, der von außen kommt (bei einem derzeitigen Assistent ist es was anderes). Ich als GM würde die Saison einfach abwarten, sofern es noch geht, was die Beziehung zwischen Spieler und Trainer angeht. Wenn da alles bröckelt, na dann ist es klar, dass es sinnlos ist bis Ende der Saison zu warten.

Ich denke aber auch, dass viele Coaches nicht direkt bereit sind ein Team mitten in der Saison zu übernehmen, sondern dann danach. Zumindest würde ich es als angesehener Trainer so machen, wenn ich mir sicher bin ein Angebot zu erhalten. Ich finde mehr Ruhe immer besser. ;)

Magst du vielleicht so sehen.:p
Wie gesagt klar ist ein Midseason-Wechsel nicht optimal, aber normalerweise hat ein Team noch irgendwelche Ambitionen in Form von Siegen, dann ist es natürlich ungünstig bzw. kann Druck aufgebaut werden. Magic wollen sich langfristig verbessern bzw. beginnt quasi jetzt schon die Vorbereitung auf die neue Saison.
Ich denke z.B. dass es den Pistons sicher nicht geschadet hätte, wenn Stan (er hätte es natürlich wollen müssen) im Februar letzten Jahres schon übernommen hätte, dann hätte man vielleicht nicht solche Anlaufschwierigkeiten in dieser Saison gehabt (reine Spekulation natürlich).
 

Alley

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Die wichtige Frage ist glaube ich nicht ob man jetzt schon einen neuen Trainer einstellen sollte, sondern ob der Wunschkandidat auch jetzt schon übernehmen möchte oder vl. gar erst ab Sommer verfügbar ist, falls es ein Rookie-Coach vom College oder aus Europa werden soll oder ein Assistant Coach von einem anderen Team der dann die Freigabe bräuchte.

Was nichts bringen würde wäre jetzt zwangsweise jemanden einzustellen von dem man nicht 100% überzeugt ist, während der Wunschkandidat z.B. erst im Sommer übernehmen will oder kann. Einen Coach nach nur einer halben Saison wieder zu entlassen macht nämlich keinen guten Eindruck auf zukünftige Kandidaten in punkto Jobsicherheit. Wenn einer der Assistant Coaches übernehmen würde, wäre das eine andere Sache.

Wenn Hennigan also jetzt schon den geeigneten Kandidaten für die nächsten min. 2 Jahre findet, von dem er überzeugt ist, und dieser auch direkt übernehmen würde, wäre das alles kein Problem. Aber der Kandidatenkreis ist da wahrscheinlich imo kleiner als man denkt, da wahrscheinlich nicht jeder verfügbare Kandidat auch jetzt direkt will. Im Sommer könnte das anders aussehen, wenn dann wie gesagt auch College-, Assistan- und Coaches von Übersee mit in Betracht gezogen werden können.

Von daher sollte man lieber auf die langfristig beste Option hoffen und setzen (auch wenn die vl. erst im Sommer kommt) als auf eine schnelle Lösung.

Und mMn wäre ein vor allen Dingen offensiv talentierter Coach der richtige Fit für die Magic, weil das Team da mehr Hilfe braucht und an dem Ende etwas mehr Verbesserungspotential hat. Besonders ein Payton und Gordon müssen da vor allem offensiv noch geformt werden.

George Karl wäre kein schlechter Offensivcoach, aber einer der Gründe warum das Nuggets-Management mit ihm nicht weitermachen wollte war das Player-Development, dass bei Karl zu kurz kam in Denver. Deswegen wäre er vermutlich auch nicht der richtige Coach für die Magic.

Skiles, Mark Jackson und Malone wären alles defensive minded coaches. Natürlich wäre es auch nicht verkehrt die Mannschaft mit einer dieser drei Coaches zu einer der besten Defensiven der Liga zu formen. Die Frage wäre nur ob einer von ihnen auch die Offense gut genug formen könnte, um das Potential des Kaders gut genug auszuschöpfen. Ein offensive minded coach hätte es da meiner Meinung nach einfacher, weil das Talent in der Defense schon so groß ist (Oladipo, Payton, Gordon), dass es mit fortgeschrittener Zeit und gemachten Erfahrungen einfacher sein wird eine solide Defense auf die Beine zu stellen.

Mike D'Antoni würde mir als Offensivcoach noch einfallen und sein 7seconds basketball würde theoretisch ja auch zu einem jungen Team passen, nur Frage ich mich ob er ein Team auch dahingehen formen kann oder ob er direkt das richtige Spielermaterial wie in Phoenix dafür braucht. Außerdem ist natürlich die Frage ob er defensiv gut genug arbeiten kann um von der gesamten Leistungsfähigkeit in Frage zu kommen oder ob die Defense dann wirklich zu kurz käme.

Ansonsten würden mir da aktuell wenig offensive Alternativen unter den verfügbaren Veteran-Coaches einfallen, weshalb ich mir gut vorstellen könnte, dass es am Ende ein talentierter Rookie-Coach wird, der zusammen mit der jungen Mannschaft wachsen könnte. Die besten Dynastien entstanden einfach aus einer anfänglichen Zusammenarbeit von einem Rookie Coach und seinem ersten Team: Popovich&Spurs, Riley&Lakers, Jackson&Bulls.

Von daher abwarten, Tee trinken - evtl. Borrego oder Unseld übernehmen lassen - und im Sommer den talentiertesten verfügbaren Rookie-Coach einstellen. ;)
 

Sati

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@ Alley wie gewohnt ein Beitrag mit hoher Fachkompetenz.

@ all

Mal was positives Payton wurde zum Rookie des Monats gewählt.
Gratulation dazu.

Zum Spiel gegen die Spurs schreibe ich mal nichts.
 

SHMC

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War es nicht sogar so dass Vaughn diesen Run von uns mit einer Timeout gestoppt hat?
 

TheBigO

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Die Spurs trafen dann gefühlt auch jeden Dreier, Kunststück so zu gewinnen. Dieses Glück beim Wurf, unfassbar - einmal bei Timmy und noch krasser bei Kawhi - so kann man nicht gewinnen. Aber es war endlich mal wieder ein gutes Spiel von uns. ABER WARUM IN ALLER ********ER WELT SPIELT WILLIE GREEN IMMER NOCH BEI UNS!?!? :wall:

48 Minuten Payton - Dipo - Fournier - Harris - Vucevic wäre nicht so schlimm wie 1 Minute Green :mad:

@Trainerdiskussion

Alley hat alles was es zu beachten gibt zusammengefasst. Abwarten, aber das ist nicht einfach. 10 Game Losing Streak ist Tatsache, ich habe so gehofft das wir das nicht mer hinbekommen dieses Jahr!

Aber Alley, NO D - just 'Antoni will ich sicherlich nicht bei uns sehen, da muss es etwas besseres geben. Pringles bei uns, ich glaub ich geb mir die Kugel. Du hast wahrscheinlich Recht mit offensiv-minded Coach, aber man sollte doch einen suchen der beide Seiten beherrscht :kgz:
 

Alley

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Aber Alley, NO D - just 'Antoni will ich sicherlich nicht bei uns sehen, da muss es etwas besseres geben. Pringles bei uns, ich glaub ich geb mir die Kugel. Du hast wahrscheinlich Recht mit offensiv-minded Coach, aber man sollte doch einen suchen der beide Seiten beherrscht :kgz:

Ja Pringles hab ich ja auch nur aufgeführt, weil mir kein anderes Beispiel mehr einfiel, ich wäre auch sehr skeptisch bei ihm wegen seiner defensiven Fähigkeiten.

Musste man heute zwingend non-stopp Small-Ball spielen gegen die Spurs? Spiel wurde ja quasi entschieden als Green (-20) und Gordon (-16) auf dem Platz waren. Die Bank der Spurs hat das Spiel gewonnen.

Und die Bank der Magic muss nächste Saison dann noch mit 1-2 ordentlichen Rotationsspielern aufgebessert werden, wenn man in die Playoffs will. Dann kann man nämlich auch solche Spiele gewinnen.

Jetzt ist die Losing-Streak schon bei 10, aber vielleicht zahlt es sich ja nochmal aus wenn der Tank wieder rollt.

Wenn man dann in einigen Jahren mit Payton, Oladipo, Gordon, einem defensiv verbesserten Vucevic und Stanley Johnson ;) die beste Defense der Liga hat, sind die Rebuild-Jahre schnell wieder vergessen.
Nur wenn man das defensive Drafttheme weiterführt, dann braucht man auch eine Spielerentwicklung ala Jimmy Butler oder Paul George und Coaches die das begünstigen, sprich offensives Player Developement beherrschen. Sonst mutiert man nacher zu einem reinen Defensivteam wie es die Bulls und Pacers in den letzten Jahren waren, zählt zwar irgendwie mit zu den Contendern, aber schafft aufgrund einer zu schlechten Offense den letzten Schritt nicht.
 

Sati

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Wenn man dann in einigen Jahren mit Payton, Oladipo, Gordon, einem defensiv verbesserten Vucevic und Stanley Johnson ;) die beste Defense der Liga hat, sind die Rebuild-Jahre schnell wieder vergessen.
Nur wenn man das defensive Drafttheme weiterführt, dann braucht man auch eine Spielerentwicklung ala Jimmy Butler oder Paul George und Coaches die das begünstigen, sprich offensives Player Developement beherrschen. Sonst mutiert man nacher zu einem reinen Defensivteam wie es die Bulls und Pacers in den letzten Jahren waren, zählt zwar irgendwie mit zu den Contendern, aber schafft aufgrund einer zu schlechten Offense den letzten Schritt nicht.

Es ist richtig das die Spieler sich offensiv weiterentwickeln müssen, sehe aber hier schon als Beispiel bei Oladipo eine Steigerung als zu seiner Rookie Saison, besonders im Wurf hat er sich verbessert. Seine Quote wäre noch besser wenn er von Anfang an hätte SG spielen dürfen.

Stanley Johnson sagt mir nicht, schnell mal informieren

Wichtig wäre neben Nik einen Defensiven Pf zu haben ala Ibaka das würde uns gut tun in der Verteidigung.
Ich hoffe auch das wir in der Offseason unsere Bank weiter verstärken und Spieler wie Green, Ben Gordon usw. Los werden
 

erminator

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Wichtig wäre neben Nik einen Defensiven Pf zu haben ala Ibaka das würde uns gut tun in der Verteidigung.

Siehst du Aaron Gordon nicht in der Rolle?Alternativ eventuell nen richtigen Rim-Protector und Vucevic auf die 4 ziehen? Jazz machen es ja ähnlich mit Gobert und Kanter.

Ibaka ist schon eine Ausnahme. Bietet sowohl Defense als auch Range was sehr selten ist, denn spontan fällt mir kein anderer Spieler ein. Vielleicht noch A.Davis aber der kann ja eh alles :laugh2:
 

Sati

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Siehst du Aaron Gordon nicht in der Rolle?Alternativ eventuell nen richtigen Rim-Protector und Vucevic auf die 4 ziehen? Jazz machen es ja ähnlich mit Gobert und Kanter.

Ibaka ist schon eine Ausnahme. Bietet sowohl Defense als auch Range was sehr selten ist, denn spontan fällt mir kein anderer Spieler ein. Vielleicht noch A.Davis aber der kann ja eh alles :laugh2:

Falls Harris bleibt dann kann gerne auch Gordon die 4 spielen. Mit 2.06m sollte das für ihn kein Problem sein, schnell genug ist er. Und um die kräftigen 4er könnte er sich auch kümmern, wenn er noch Muskelmasse aufbaut. Hinzu kommt ja das er noch sehr jung ist.

Ibaka in der Verteidigung würde für mich ausreichen als Spielertyp. Das der andere mit seiner Range natürlich schwerer zu verteidigen ist, ist klar

Nik auf die 4 und daneben einen Spieler ala Gorbert, Whiteside würde mMn in der Offensive nicht so besonders gut funktionieren da Nik sowohl mit dem Rücken als auch im Faceup stark ist, je nach Gegenspieler.
 

Alley

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Stanley Johnson sagt mir nicht, schnell mal informieren

Ist quasi der Oladipo des nächsten Drafts nur in größer (6'8). Wird im Moment als Top5-Pick gehandelt im nächsten Draft. nbadraft.net vergleich ihn mit Metta World Peace... also rein vom Playing Style....
Ich könnte mir aber durchaus vorstellen, dass er wie Paul George oder Jimmy Butler als guter Wingdefender auch das Potential zu einem offensiven Durchbruch hat.
Die Work Ethic dafür hat er auch jeden Fall und auch das Talent mMn.

Er würde jedenfalls perfekt zum bisherigen defensiven Drafttheme passen und könnte entweder Harris ersetzen, falls dieser getradet wird oder auch später in einer 3er Forward-Rotation mit Gordon und Harris spielen.

Könnte aber auch leider gut sein, dass er an #5 nicht mehr verfügbar sein wird, weil er irgendwie in alle Rebuild-Teams passen würde (auch neben Wiggins oder Anthony) und als Hard-Worker sicherlich auch ein beliebter Character ist.

Aber vl. haut ja Henni dann wieder einen Future-First raus um sich hochzutraden, falls er sich dann auf Stanley und sein defensive Theme eingeschossen hat. :D

[video=youtube;i9lEBEkeLDE]https://www.youtube.com/watch?v=i9lEBEkeLDE[/video]

diese halbstündige Doku über ihn ist auch interessant: https://www.youtube.com/watch?v=tW1GT81uHTM


Wichtig wäre neben Nik einen Defensiven Pf zu haben ala Ibaka das würde uns gut tun in der Verteidigung.

Für die Rolle wird doch auf Aaron Gordon gehofft oder nicht? Ich sehe ihn zumindest dort. Jedenfalls sollte man es nicht überschätzen wenn so Rookies wie Gordon oder auch Vonleh in ihrer Rookie-Saison noch nicht durchstarten. Ein Ibaka hat in seiner Rookie-Saison auch nicht mehr Minuten pro Spiel gesehen und wurde erst während seiner 2ten Saison zum Starter.
 

erminator

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Ich könnte mir aber durchaus vorstellen, dass er wie Paul George oder Jimmy Butler als guter Wingdefender auch das Potential zu einem offensiven Durchbruch hat.
Die Work Ethic dafür hat er auch jeden Fall und auch das Talent mMn.

Hm würde George und Butler gesondert betrachten. Die Entwicklung von George ist bei weitem nicht so überraschend wie die von JB. George war von Anfang an ein starker Athlet ausgestattet mit einen sweet Jumper, dem es lediglich an etwas Kraft fehlte und vermutlich defensivem Willen. Das Potential ein guter Defender zu werden, war aufgrund der Athletik und Länge immer gegeben. Klar konnte man nicht erwarten, dass Paul George ein Superstar wird.

Anders bei Jimmy Butler. Der wurde - wenn überhaupt - als überdurchschnittlicher Athlet mit vorwiegend defensiven Stärken abgestempelt. Dadurch, dass er als Senior vom College kam wurde ihm desweiteren kaum noch Potenzial bescheinigt. Umso mehr ziehe ich meinen Hut vor seiner Entwicklung aber diese ist eher die Ausnahme als die Regel.

Aktuelles Gegenbeispiel wäre Kidd-Gilchrist, der ein ähnlicher Spielertyp wie Butler ist. Der ist seinen Stärken und Schwächen seit 3 Jahren mehr oder weniger treu geblieben. Nicht falsch verstehen, denn ich mag Kidd-Gilchrist trotzdem.
 

SHMC

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Ich sehe Stanley Johnson auch als sehr gute Option, allerdings nur wenn nur wenn man nicht mit Harris plant.

Ansonsten gibt es da eine Hand voll Spieler (Russel, Towns, Turner und auch Porzingis) die ich mindestens genau so gerne bei uns sehen würde. Denn bleibt Harris hätte ich am liebsten einen PF oder einen Spieler, der hinter Payton und Oladipo beide Positionen spielen könnte.

Mehr zu den genannten Namen dann nach der Trading Deadline, ich habe jedenfalls schon mit dem intensiven Scouting (eigentlich traurigerweise) begonnen.
 

SHMC

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Adrian Wojnarowski on Twitter: "After 10 straight losses, the firing of Orlando coach Jacque Vaughn is imminent, league sources tell Yahoo Sports."

Chris Broussard: "Orlando Magic have mandatory team meeting today at 1 pm. Speculation that players to be told Jacque Vaughn being fired. Stay tuned.

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Macht hinne...

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G-SUS

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:laugh2::laugh2:

endlich...wurde auch mal Zeit.
Ich wünsche JV natürlich alles Gute für die Zukunft. Er ist ja ein sehr netter Kerl. Aber die Station als HC war zu viel.

Geht jetzt unsere Saison endlich richtig los? Oder wird von heute an schon für die nächste Saison vorbereitet?
 

SHMC

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Josh Robbins ‏@JoshuaBRobbins 2 Min.Vor 2 Minuten

James Borrego will be the Magic's interim coach: http://thesent.nl/1zkreDW .

Ansonsten wird Scott Skiles zur Zeit sehr oft als Nachfolger gehandelt. Er fällt bei mir in die Katergorie "ist okay - aber so ganz passend finde ich ihn auch nicht". Mehr dazu vielleicht später.

Lieber bis zum Sommer warten als jetzt überhastet agieren!

@G-SUS:

Ob die Saison jetzt beginnt? Denke eher weniger, wir sind doch wieder voll auf dem Tank aufgesprungen. Noch ein Grund warum ich mir vorstellen kann, dass wir bis zum Sommer warten.
 

SHMC

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Brian K. Schmitz ‏@MagicInsider 3 Min.Vor 3 Minuten

Magic also have fired assistants Wes Unseld Jr., Brett Gunning and Zack Guthrie.

Außer Borrego alle Coaches entlassen! :ricardo:

Das klingt dann wiederrum danach, dass doch kurzfristig etwas passieren wird und ein neuer Coach kommt, der seinen Staff mitbringt.
 

G-SUS

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Schon krass - alle raus ausser Borrego.

Das deutet auf jeden Fall darauf, dass wir schon bald einen neuen Coach haben werden.

Skiles ist mir als Trainer nur als harter Hund bekannt der auf Defense viel Wert legt.
Kann für ein junges Team gut sein - kann aber auch gründlich daneben gehen.

Interessant wird auch dann die Situation mit Harris werden. Er durfte ja unter Skiles kaum spielen - entweder er will sich dem neuen Coach beweisen oder er ist mental schon in NY.

Wäre schön, wenn wir gleich gegen die Lakers einen Sieg schaffen würden.
 

Sati

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Außer Borrego alle Coaches entlassen! :ricardo:

Das klingt dann wiederrum danach, dass doch kurzfristig etwas passieren wird und ein neuer Coach kommt, der seinen Staff mitbringt.

Ich bin froh das Vaughn irgendwie weg ist, das alle anderen Coaches aber auch entlassen wurden ist schon sehr krasss. Das bedeutet für mich nur zwei Dinge entweder kommt ein neuer Coach recht schnell ( in den nächsten zwei Tagen oder es gab Zerwürfnise innerhalb des Teams zwischen den anderen Coaches)

Vaughn ist einfach zu früh HC geworden, ich wünsche ihm viel Glück.

Sikels will ich hier eigentlich nicht sehen, auch wenn er unsere Defense wahrscheinlich total verbessern wird.
 
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