Philadelphia 76ers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen


TheAnswerAI

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Du kannst Speights nicht mit Frye vergleichen. Speights hat neben seinem Wurf auch n haufen an Post moves, etwas, was Frye nicht vorlegen kann.

Die Brand Situation kann man schlecht bewerten, weil er einfach nicht eingebunden wird. Wie will man da sagen das er durschnitt ist wenn er im Schnitt in dieser Saison die letzten 15min eines Spiels nicht mehr auf dem Feld stehen. Zeig mir einen Spieler der dann Konstanz in sein Spiel reinbringt.

Es ging doch in der Grundaussage darum, das dieser Kader nicht mehr hergibt. Und das stimmt einfach nicht. Aus diesem Kader wird momentan 60-70% von dem herausgeholt was drin steckt. Ein Holiday wird nach sensationellem Spiel gegen die Suns die nächsten Spiele kaum noch eingesetzt und wird nach einem Fehler sofort wieder auf die BAnk geschickt, während ein Green im letzten Spiel 10min am Stück spielen darf und dabei ein Minus von 13 hinlegt. Defensiv hat man vom vorhandenen Material einfach ein top 5 Defensiv TEam, und dennoch lässt man den Gegner über 40% von der Dreierline werfen, und man hat in diesem Bereich fast weniger Konzept als in der Offensive. WEnn ein Brand letzte Saison vor seiner Verletzung einige 20 Punkte Spiele hinlegen konnte, mit ner Achillessehne die 1,5cm kürzer ist als dieses Jahr, dann kann ich mir einfach nicht vorstellen das er in dieser Saison schlechter sein soll als vor einem Jahr vor der Verletzung im Bucks spiel. Das macht doch keinen Sinn. Und da kommt eben Eddie Jordan ins Spiel. Wir haben weder eine feste Rotation, noch werden unsere Spieler mit ihren Stärken eingesetzt. Ein Young hatte in den ersten 7 Spielen Spielzüge für sich laufen sehen, die damit endeten dass er einen langen 2er oder einen Dreier nehmen musste. Dabei ist seine Stärke ganz klar in der Nähe des Rings zu sehen wie in den letzten 3 Spielen besser umgesetzt.
Brand bekommt in der offensive im schnitt 2x den Ball, und das beides Male wenn er an die Dreierlinie rauskommen muss um den Ball weiterzugeben.
depressedfan beschreibt unsere momentane Offensive sehr genau:

* Bring ball over mid-court
* Dribble handoff from PG to SG
* Cursory look into the post, usually to Sam
* Dribble back to the top of the key, dribble handoff to Brand
* Dribble handoff back to the other guard
* Another quick look at the post
* Another dribble handoff
* 10 seconds or less left on the shot clock, guy with the ball tries to create while everyone else stands around on the perimeter


was will man da offensiv von Brand erwarten?

Wo Speights unkonstant diese Saison ist erschließt sich mir auch nicht. Abgesehen von den letzten beiden Spielen, wovon er im letzten gegen die Bulls mit 10min zu spielen mit nem verstauchten Knöchel raus musste, hat er in gegebener Zeit immer extrem stark gespielt. Sobald er über 20min gespielt hat, hat er immer starke Leistungen gebracht. Ich würde daher nicht von nba durchschnitt bei ihm sprechen. Nicht wenn man 60% aus dem Feld trifft in 10 Spielen in gut 23min.

Lou Williams mit der neunt besten A/To RAte bei Spielern über 20min pro Spiel (5ter bei PGs, 4ter wenn man Harris mit seinen 2 Spielen bisher wegrechnet) ist auch durchschnittlich? Natürlich ist seine Defense mies, und sein Dreier bisher alles andere als sicher, aber aus dem Feld wirft er über 45%. Wenn das durschnittlich ist, dann ist es Jameer Nelson mit seiner Defense wohl auch:wavey:
 

rÖsHti

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Miami und Toronto sehe ich ebenfalls stärker: Bosh und Wade kann man nicht mit Iguodala vergleichen und da der Rest nicht schwächer ist als der Sixers Kader.

Und was die Aussage angeht, die Playoffs Thread wurden alle gelöscht. Aber ich weiss noch dass die Erwartungen ziemlich hoch waren, aber damals war noch Miller im Team also ändert das auch einiges...
 

Philly's Finest

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Die Erwartungen waren hoch, allerdings ligaweit. Von einem Contenderstatus war aber nie die Rede.

Der Kader der Raptors gibt Null Defense her, Miami hat absolut keine Tiefe. Wenn sie stärker sind (wie man das auch messen mag), dann nur um einen Hauch.
 

TheAnswerAI

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DA kann man auch wieder drüber diskutieren. Da hat jeder ne andere Meinung. Aber wenn Miami mit 7-2 Starten kann, und die Sixers nicht viel schlechter sind, dann könnten die Sixers das eben auch.

Miller würde im moment schätzungsweise nichts ändern. Einfach weil er denke ich ähnliche Probleme mit diesem System hätte wie es Brand im moment hat. DA bin ich mir ziemlich sicher.

Ich hätte jetzt nur zu gern den Vergleich was ein Thibedau oder wie man ihn schreibt aus diesem Kader hätte rausholen können. Gerade der Vergleich der Defensive zur jetzigen wäre wohl sehr interessant.
 

rÖsHti

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Lou Williams mit der neunt besten A/To RAte bei Spielern über 20min pro Spiel (5ter bei PGs, 4ter wenn man Harris mit seinen 2 Spielen bisher wegrechnet) ist auch durchschnittlich? Natürlich ist seine Defense mies, und sein Dreier bisher alles andere als sicher, aber aus dem Feld wirft er über 45%. Wenn das durschnittlich ist, dann ist es Jameer Nelson mit seiner Defense wohl auch:wavey:

Diese Saison ist Nelson ganz klar NBA Durschnitt, das muss auch nicht schlimmes sein. Ich meine wir reden hier von 30 Teams, wenn man 20/30 andere Spieler finden kann die ungefähr auf dem gleichen Niveau sind dann ist man Durschnitt. Wenn Speights/Williams Überdurschnittlisch sind dann was ist Durschnitt? Kapono?

DA kann man auch wieder drüber diskutieren. Da hat jeder ne andere Meinung. Aber wenn Miami mit 7-2 Starten kann, und die Sixers nicht viel schlechter sind, dann könnten die Sixers das eben auch.

Naja die Heat hatten auch einen einfacheren Schedule muss man sagen.
 
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TheAnswerAI

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Das kommt immer auf die Definition an. Für mich ist der viert beste A/TO Rate PG nicht durchschnitt auch wenn seine Defense schlecht ist. Da gibts nämlich nicht viele PGs bei denen dieser Bereich hevorzuheben ist. (Rondo, Paul, Billups, Kidd das wars).

Ich denke das man aus einem Kader mehr herausholen kann als Jordan das im moment bei den Sixers macht sieht man doch gerade toll an Beispielen wie Milwaukee, Miami, und einigen anderen.
Wenn ich aus einem Brand nur 10/5 herausholen kann, und es offensichtlich ist das ich ihn bisher genau 1x!! in seinem sweet spot eingesetzt habe in dieser Saison, dann liegt das meine Meinung ganz klar beim Coach. WEnn Brand in den ersten 10min 8punkte auflegt (bsp. Nets) und ich ihn dann für die restliche HZ nur noch 2min bringe, und in den letzten 18min gar nicht mehr, liegt das doch am Coach.

WEnn ich offensichtliche Missmatches play nach play verweigere auszuspielen, liegt das am Coach. WEnn ich 14 sekunden brauche um in ein play zu kommen weil man davor stur dribble handoffs spielen will, liegt das am Coach. WEnn ich jedes Spiel meine Guard Rotation auf dem Kopf stelle liegt das am Coach. WEnn ich um jeden Preis die Zone verteidigen will und dafür GEWOLLT! offene Dreier abgebe, liegt das am Coach. Wenn ich sage: "If we trade basket for basket!" und mit dieser Einstellung einfach falsch liege, liegt das am Coach. Ich könnte solche Beispiele der bisherigen Saison noch stunden weiter aufzählen. Jordan ist der denkbar untauglichste Coach den man hätte holen können für dieses Team. Und diesen Fehler geht es so schnell wie möglich zu korriegieren. Sonst werden wir spätestens in 4 Wochen nichts mehr mit dem Kampf um die Playoffs zu tun haben.
 

TheAnswerAI

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Naja die Heat hatten auch einen einfacheren Schedule muss man sagen.

Wir hatten 2x die Nets, die Knicks, die jazz ohne Williams, die Pistons ohne Rip und Prince, die Suns im b2b im letzten Spiel ihres Roadtrips und wir hatten 3 Tage pause, und wir hatten die Bucks in ihrem ersten Spiel der Saison. Die einzig schweren waren Magic und Celtics.

Erzähl mir bitte nichts von schweren Schedule;)
 

Katunga

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Sehr schade, seine Leistung war bisher wirklich sehr ansprechend.

Das einzige was an dieser Verletzung "positiv" ist, dass Jordan Brand nun einfach mehr Spielzeit geben muss und Brand somit nun endlich mehr/richtig eingesetzt wird?!
 

m0nkey

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vermutlich bekommt jetzt smith die minuten von speights und brand bleibt weiterhin bei ~25minuten. :D
 

Rizzle

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Wenn ich die sixers weiter so sehe bekomm ich das kotzen??
Jordan?? Hallo?? kommen sie mal in der wirklichkeit an??? Wieso spielt man mt 4 kleinen spielern wenn man die ganze zeit keinen rebound bekommt???
Undvor allemw wieso spielt jason Kapono so viel??? defene? Fehlanzeige! Wurfspezialist?Naja.... er nimmt viel zu viele unüberlege würfe. er KÖNNTE 50% von der Deierlinie schießen er TUT aber nur 40% schießen. Weil er würfe nimmt die sich kein anderer Bankspieler auf dieser welterlauben darf. einen dreier mit 2 leuten vor sich im fastbreak??? was ein Müll. Und die defense war heute vom ganzen team mal wieder mega schlecht. ich unerstütze dieses Team weiterhin aber mal ehrlich wenn man gegen Teasm wie Utah evrliert is das nicht gut aber noch akzeptabel..wenn dies mit 20 punkten passiert und man gegen die NETS!!!!!!!!! nur knapp gewinnt ist das arm. seeehr arm.
mein tipp:
- Brand gegen einen reinen Pg und irgendeinen halbwegs guten Pf/C traden (brand passt einfach nicht zu den 6ers..)
UND VORALLEM:
- Fire Jordan
 

Duffman

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Wenn ich die sixers weiter so sehe bekomm ich das kotzen??
Jordan?? Hallo?? kommen sie mal in der wirklichkeit an??? Wieso spielt man mt 4 kleinen spielern wenn man die ganze zeit keinen rebound bekommt???
Undvor allemw wieso spielt jason Kapono so viel??? defene? Fehlanzeige! Wurfspezialist?Naja.... er nimmt viel zu viele unüberlege würfe. er KÖNNTE 50% von der Deierlinie schießen er TUT aber nur 40% schießen. Weil er würfe nimmt die sich kein anderer Bankspieler auf dieser welterlauben darf. einen dreier mit 2 leuten vor sich im fastbreak??? was ein Müll. Und die defense war heute vom ganzen team mal wieder mega schlecht. ich unerstütze dieses Team weiterhin aber mal ehrlich wenn man gegen Teasm wie Utah evrliert is das nicht gut aber noch akzeptabel..wenn dies mit 20 punkten passiert und man gegen die NETS!!!!!!!!! nur knapp gewinnt ist das arm. seeehr arm.
mein tipp:
- Brand gegen einen reinen Pg und irgendeinen halbwegs guten Pf/C traden (brand passt einfach nicht zu den 6ers..)
UND VORALLEM:
- Fire Jordan

Klassischer Fall von erst denken, dann schreiben.Außer dem letzten Punkt versteht sich.
Wenn Brand nun nicht mehr eingesetzt wird, durch den Ausfall von Speights bedingt, sieht es richtig düster aus, da niemand(außer Brand mit vielen Minuten) in diesem Team das scoring von Speights ersetzen kann.
 

TheAnswerAI

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Na super. DAs kann ja die nächsten 8 Wochen heiter werden. Unser bisher bester offensiv Spieler im Frontcourt fällt aus. Das kann jetzt ganz schnell sehr sehr böse werden.panik:

Speights viel ja auch schon gegen die Bulls die letzten 10min aus. Wer hat dann für ihn gespielt? Yeah, Rodney Carney! Small Ball. Wenn Brand jetzt im 4ten keine Minuten bekommt dann ist es ganz klar wie unser Coach zu ihm steht.

Und ausgerechnet jetzt zieht auch der Schedule richtig an.
 

m0nkey

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lasst uns hoffen das sich brand jetzt aus der krise spielt, kann ja nicht sein das man jemanden für 80mille holt und er dann nur in der ersten hälfte zum einsatz kommt und er im schnitt grade mal ~8würfe nimmt.
vor allem bei einem team das keinen go to scorer hat. (iggy kann einfach kein spiel übernehmen in meinen augen, dem fehlt der killerinstinct ala james, bryant oder wade...statsline hin oder her, die echten superstars spielen auf einem ganz anderen level als er)
 
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uuaarrgh

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Unheimlich bitter, das Mo jetzt ausfällt. Sehr schade für ihn. Für Brand könnte es die "Rettung" sein. EB42 wird denke ich ähnlich wie Mo viele Minuten auf der 5 sehen, was ihm in der PO wohl auch entgegen kommen dürfte und er nicht immer nur an der 3-er Linie rumtanzen darf und nur eine Passstation darstellt...
 

Miguelito

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Naja...ihr meckert schon seit Jahren auf nahezu jeden Trainer der die Sixers betreut.

Ich weiß gar nicht was ihr von dieser Mannschaft erwartet die komplett unterdurchschnittlich besetzt ist. Bis auf AI gehören doch alle Spieler zum unteren NBA Niveau. Die Zeit von Brand ist leider abgelaufen, er wird imho nie wieder dieser PF den ihr benötigt. Klingt zwar sehr hart aber das ist meine Meinung. Vielleicht könnte ein Trainer wie Jackson oder Popp etwas mehr heraus kitzeln, zaubern können die Beiden aber auch nicht.

Sehe das Team zwar nicht als komplett unterdurchschnittlich an, stimme aber zu, dass einige hier das Leistungsvermögen des Teams etwas überschätzen. Sie werden am Ende wieder um die 0.500 spielen, eventuell auf 7. oder 8. in die Playoffs einziehen und das war es dann. Im Endeffekt ist das Team nun mal nur durchschnittlich besetzt, wenn auch durchaus mit einigen talentierten Spielern bestückt. Aber für mehr reicht das auch nicht aus.
 

TheAnswerAI

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Es ging doch grundsätzlich um die Aussage, das aus diesem Kader eurer Meinung nach nicht mehr herauszuholen ist. Wir sagen, das stimmt nicht. Wenn ein Brand nur 8 Würfe pro Spiel bekommt und im schnitt die letzten 12-15min eines Spiels nicht mehr ins Spiel kommt, nutzt man nicht die Stärken des Kaders. Als Brand runter ging lag man 61-58 gegen die Bulls zurück. Danach waren es schnell 10+ Punkte die man hinten lag. Und das ist nur eines der kurzlichen Beispiele. Brand wird nicht mal 20% genutzt von dem was er uns bringen könnte. Das gleiche gilt für unsere Defensive. Wie kann man in diesem Bereich so schlecht sein wenn man dafür alle Anlagen hat ein Top Defensiv Team zu sein. Mit Brand und Dalembert hat man 2 big man in der Zone die gerade ihre Stärken in der Defensive haben. Iguodala ist einer der top 3 Wing Defender der Liga. Ein Young wenn konzentriert kann auch an seinem Mann bleiben. Lediglich Lou ist ein Schwachpunkt, dennoch ist das keine Erklärung für diese schlappe Defensive.

Offensiv wird kein Spieler nach seinen STärken eingesetzt. Man nimmt oft sinnlose Jumper, es wird pro Spiel kein Play für Brand gelaufen, Young muss mehr Jumper nehmen als das er nah am Korb zu finden ist. Das sind alles Dinge die vom Coach ausgehen. Ganz zu schweigen von seinen unsinnigen Rotationen.
 

Philly's Finest

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Sehe das Team zwar nicht als komplett unterdurchschnittlich an, stimme aber zu, dass einige hier das Leistungsvermögen des Teams etwas überschätzen. Sie werden am Ende wieder um die 0.500 spielen, eventuell auf 7. oder 8. in die Playoffs einziehen und das war es dann. Im Endeffekt ist das Team nun mal nur durchschnittlich besetzt, wenn auch durchaus mit einigen talentierten Spielern bestückt. Aber für mehr reicht das auch nicht aus.
Überraschung, Überraschung, so in etwa sehen es wohl die meisten im Thread hier.
 

Ichabod

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Sehe das Team zwar nicht als komplett unterdurchschnittlich an, stimme aber zu, dass einige hier das Leistungsvermögen des Teams etwas überschätzen. Sie werden am Ende wieder um die 0.500 spielen, eventuell auf 7. oder 8. in die Playoffs einziehen und das war es dann. Im Endeffekt ist das Team nun mal nur durchschnittlich besetzt, wenn auch durchaus mit einigen talentierten Spielern bestückt. Aber für mehr reicht das auch nicht aus.

das problem ist nur, dass das team in dieser verfassung nicht einmal das erreichen wird. ich kann mich nicht erinnern, jemals ein sixers-team so schlecht verteidigen gesehen zu haben. nicht nur, dass man "ohne system" verteidigt sondern auch mit einer viel zu laschen einstellung.

brand braucht einfach mehr spielzeit. der mann war praktisch zwei jahre verletzt, da kann man nicht von ihm erwarten, dass er nach 10 spielen (in denen er auch noch zu selten in die offensive eingebunden wurde) wieder der alte ist. ich würde ihm auf jeden fall zumindest bis zum all-star break zeit geben um wieder in form zu kommen.

btw, die einschätzung, dass die sixers ein .500-team sein sollten, teile ich, falls das nicht raus gekommen ist. war die letzten jahre ja auch so, warum sollte es sich nach dem abgang von a.miller jetzt plötzlich ändern..
 

Miguelito

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das problem ist nur, dass das team in dieser verfassung nicht einmal das erreichen wird. ich kann mich nicht erinnern, jemals ein sixers-team so schlecht verteidigen gesehen zu haben. nicht nur, dass man "ohne system" verteidigt sondern auch mit einer viel zu laschen einstellung.

brand braucht einfach mehr spielzeit. der mann war praktisch zwei jahre verletzt, da kann man nicht von ihm erwarten, dass er nach 10 spielen (in denen er auch noch zu selten in die offensive eingebunden wurde) wieder der alte ist. ich würde ihm auf jeden fall zumindest bis zum all-star break zeit geben um wieder in form zu kommen.

btw, die einschätzung, dass die sixers ein .500-team sein sollten, teile ich, falls das nicht raus gekommen ist. war die letzten jahre ja auch so, warum sollte es sich nach dem abgang von a.miller jetzt plötzlich ändern..

Dass sie nicht das abrufen, was sie spielen können - und dass Jordan als Coach teils nicht nachvollziehbare Entscheidungen trifft - da stimme ich doch 100%ig zu.
Ging mir eher darum, dass es sich hier oder auch im Live-Game-Thread, teilweise so liest - übertrieben gesagt - als wären die 76ers so voll gepackt mit Talent, dass man automatisch die Nummer 4 im Osten und 50 Siege holen müsste. Dem ist sicher nicht so.

Und tröstet euch - immerhin habt ihr genauso viele Siege wie wir - und unsere Defense ist zudem mindestens genauso planlos...
 
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