Philadelphia 76ers - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Philly's Finest]

Meeks passt besser ins Gefüge um Holiday and Iguodala als Turner, der wiederum ein besseres Duo mit Williams bildet. Das kann doch keiner ernsthaft bestreiten. Unsere Bank ist gerade so unberechenbar, weil Turner und Williams sich perfekt ergänzen, beide den Ball pushen können und einer auch stark verteidigt. Das wäre jetzt weniger optimal, wenn Meeks und Williams gleichzeitig auf dem Spielfeld stehen.
Und Leute, vergisst mal nicht eines: Es ist doch egal, ob Turner startet oder auf der Bank sitzt, solange er in der Crunchtime spielt und unentbehrlich ist. Und das ist er, wenn er im Laufe des Spieles seinen "Stempel aufdrückt".

Ich, für meinen Teil, bin sehr wohl mit Meeks zufrieden, der nach einem katastrophalen Saisonstart in Form kam und nun richtig starke Leistungen bringt.

 

[TheAnswerAI]

Vom Gesamtpaket her und da muss ich allen Turnernjüngern recht geben, gibt das Paket Evan natürlich mehr her. Er hat deutlich bessere Anlagen als Meeks aber offensiv bleibt er eine Nulpe (ein SG muss nun mal werfen können).
Und solange das nicht abgestellt ist, halte ich die Minutenverteilung für absolut gerechtfertigt und fordere sogar noch mehr Anteile für Meeks.

Mir betrachtest du das alles viel zu oberflächlich. SG muss werfen können bla bla bla. Nur weil einer kein Dreierschütze ist, ist er nich eine Nulpe offensiv. Richard Hamilton war und ist auch kein ausgewiesener Schütze von der Dreierlinie, hatte aber einen tödlichen Midrange Wurf. War und ist trotzdem ein guter SG, ebenso wie viele andere "SGs" in der NBA. Ganz abgesehen davon kann man dieses Positionsgetreue denken in der NBA heutzutage eh in die Tonne kicken.

Abgesehen davon ob Turner einen Dreipunktewurf entwickelt oder nicht, ist mir dieses Schubladendenken einfach nicht tief genug in der Thematik um einen Spieler zu beurteilen.

Es gibt soviele andere möglichkeiten das Spacing zu verbessern, Räume zu schaffen, zu PUnkten zu kommen, als einen Dreierschützen an die Dreipunktelinie zu stellen. Genau das hat Collins geschafft, weswegen man auch keinen mehr in Philly davon reden hört, das Holiday, Iguodala und turner zusammen nicht funktionieren. Diese drei zusammen sind im Gegenteil mittlerweile sogar in den besseren 5 man units zusammen vertreten.

Turner hat z.B. einen exzellenten Floater entwickelt, der in dieser Saison sehr gut funktioniert. Da ist dann halt nicht zum Korb ziehen, gleich zum Korb ziehen, wie du das gerne betrachten willst oder Wurf gleich Wurf.

Aber lassen wir das, führt eh zu nichts.

 

[Kalimee]

Den letzten, nacheditierten Satz, in diesem Absatz, hättest du dir auch sparen können, meinste nicht?
Es hat nichts mit meiner "Turner-Fanboy"- Einstellung zu tun, dass das einzige was Meeks dazu berechtigt, über Türner gestellt zu werden, sein Dreier ist, fällt dieser nicht, ist Turner in allen Belangen des Games besser, als ein Meeks.

Man könnte bei diesen Sätzen fast in Zweifel geraten ob du jemals selbst das orangefarbene Leder in den Händen gehalten hast.
Zum Verständnis: Meeks ist grundsätzlich ein Shooter, den stellst du an die Seite und bindest ihn so in deine Systeme ein. Warum macht er deswegen auch Sinn, wenn er das Ding nicht durch die Reuse schmeißt? Weil er eben trotz alledem ein, manchmal zwei Verteitiger beseite zieht (eben weil er ein Shooter ist), die damit die wirklichen Lücken für die Sixers-Offense schaffen. Das heißt, selbst wenn er nicht trifft, ist er für die Offensivabläufe ein elementarer Baustein. Fast jedes Team hat einen Shooter, weil eben genau da drauf die prägenden Offensivabläufe stattfinden. Fast jedes Taktikbuch eines Trainerlehrgangs beruht darauf, das Spiel in die Breite zu ziehen.
Du kannst doch nicht ernsthaft annehmen, einen Spieler nur nach seinem gefallenen Wurf zu beurteilen. Das ist doch kein Taubenschießen...

Ich finde Turner in Verbindung mit Wiliams in der 2nd Unit momentan perfekt.

 

[Kalimee]

Mir betrachtest du das alles viel zu oberflächlich. SG muss werfen können bla bla bla. Nur weil einer kein Dreierschütze ist, ist er nich eine Nulpe offensiv. Richard Hamilton war und ist auch kein ausgewiesener Schütze von der Dreierlinie, hatte aber einen tödlichen Midrange Wurf. War und ist trotzdem ein guter SG, ebenso wie viele andere "SGs" in der NBA. Ganz abgesehen davon kann man dieses Positionsgetreue denken in der NBA heutzutage eh in die Tonne kicken.

Abgesehen davon ob Turner einen Dreipunktewurf entwickelt oder nicht, ist mir dieses Schubladendenken einfach nicht tief genug in der Thematik um einen Spieler zu beurteilen.

Es gibt soviele andere möglichkeiten das Spacing zu verbessern, Räume zu schaffen, zu PUnkten zu kommen, als einen Dreierschützen an die Dreipunktelinie zu stellen. Genau das hat Collins geschafft, weswegen man auch keinen mehr in Philly davon reden hört, das Holiday, Iguodala und turner zusammen nicht funktionieren. Diese drei zusammen sind im Gegenteil mittlerweile sogar in den besseren 5 man units zusammen vertreten.

Turner hat z.B. einen exzellenten Floater entwickelt, der in dieser Saison sehr gut funktioniert. Da ist dann halt nicht zum Korb ziehen, gleich zum Korb ziehen, wie du das gerne betrachten willst oder Wurf gleich Wurf.

Aber lassen wir das, führt eh zu nichts.

Scape, ich geb dir in fast allem recht, aber im Vergleich Meeks nur auf seinen Wurf zu reduzieren (Stichwort deinerseits: Tiefe in der Argumentation zur Leistungsfähigkeit eines Spielers) halte ich dann doch für vermessen.

 

[TheAnswerAI]

Ich finde auf den letzten Seiten keine Aussage von mir, in der ich Meeks nur auf den Wurf reduziere, von daher finde ich deine Aussage doch etwas fragwürdig an dieser Stelle.

Andererseits ist dies nunmal der einzige Vorteil, den er dem Spiel beifügt. Er hat eigentlich nie berauschende Rebounding, Assist, Steal oder Blockwerte und erzielt seine Punkte eben auf die immer selbe Art und weise. Durch Plays die seine Mitspieler für ihn laufen und das gute Ballmovement bekommt er offene Würfe.
Allerdings will ich ihm nicht absprechen, und das tat ich bisher auch nicht, das er des öfteren Versucht zum Korb zu ziehen. Leider bekommt er hier seltener Fouls gepfiffen bzw. ist auch eigentlich nicht sonderlich gut in diesem Bereich um dann abzuschließen. Da bleibt mir nicht zuletzt der verlegte Korbleger in einem der letzten Spiele in Erinnerung.

Ich will Meeks nicht schlecht machen, im Gegenteil, ich freue mich wenn er gut spielt und kommentiere ihn sicherlich nicht nur negativ, bzw. nicht mehr als einen Hoilday z.B. in letzter Zeit. Allerdings verstehe ich es einfach, wie man ihn als wertvoller für dieses Team einschätzen kann, als einen Turner. Das ist er schlicht nicht, was auch nicht weiter schlimm ist.

Wenn es deine größte Sorge ist, dass Meeks nach guten Spielen zu wenig Lob bekommt, dann werde ich Meeks eben ab jetzt jedesmal deutlich hervorherben

 

[Niko_76er]

ist irgendwie paradox, Kalimee, dass du beanstandest wir würden durch die Turner Fanbrille sehen, während du permanent durch die Turner Hatebrille schaust.
Turner bringt so viel für das Spiel - so sehr viel mehr als Meeks. Das Meeks ein besserer Dreischütze ist, steht ausser Frage. Das ein guter Distanzschütze gut für jedes Team ist steht ebenfalls ausser Frage.
Ich kann folgende These nun nicht belegen, ist nur den Eindruch den ich habe. Aber ich meine dass Meeks seine dreier in der Regel nur trifft, wenn das Spiel schon in trockenen Tüchern ist. Die wichtigen Dinger, die in einer Phase entstehen, in der wir den dreier gut gebrauchen können, weil das Spiel noch eng ist trifft er meinem Empfinden nach so gut wie garnicht?!?
Kann das einer bestätigen oder hab ich da nen flaschen Eindruck:confused:

 

[7!6er]

Man könnte bei diesen Sätzen fast in Zweifel geraten ob du jemals selbst das orangefarbene Leder in den Händen gehalten hast.
Zum Verständnis: Meeks ist grundsätzlich ein Shooter, den stellst du an die Seite und bindest ihn so in deine Systeme ein. Warum macht er deswegen auch Sinn, wenn er das Ding nicht durch die Reuse schmeißt? Weil er eben trotz alledem ein, manchmal zwei Verteitiger beseite zieht (eben weil er ein Shooter ist), die damit die wirklichen Lücken für die Sixers-Offense schaffen. Das heißt, selbst wenn er nicht trifft, ist er für die Offensivabläufe ein elementarer Baustein. Fast jedes Team hat einen Shooter, weil eben genau da drauf die prägenden Offensivabläufe stattfinden. Fast jedes Taktikbuch eines Trainerlehrgangs beruht darauf, das Spiel in die Breite zu ziehen.
Du kannst doch nicht ernsthaft annehmen, einen Spieler nur nach seinem gefallenen Wurf zu beurteilen. Das ist doch kein Taubenschießen...

Ich finde Turner in Verbindung mit Wiliams in der 2nd Unit momentan perfekt.

Keine Sorge, ich hatte den orangen Ball durchaus schon in den Händen, einen Schwanzvergleich, brauch ich hier an dieser Stelle nicht und für eine Diskussion ist dies auch keine Grundlage.

Die Taktikkunde, dessen einzige Intention es wohl war, meine Basketballkenntnisse ins Lächerliche zu ziehen, ist auch unnötig.

Hier ist die Turner/Meeks Diskussion für mich dann auch beendet.
Ich bin froh, dass Meeks wieder zu einer guten Form gefunden hat und Turner immer wichtiger wird.
Es läuft bei uns viel zu gut, als dass ich hier gegen einen unserer Spieler argumentieren will.

 

[Niko_76er]

Es läuft bei uns viel zu gut, als dass ich hier gegen einen unserer Spieler argumentieren will.

jo, das mal n statement
man muss sich ja nicht künstlich Probleme konstruieren nur damit man was zu meckern hat

 

[Kalimee]

Ich finde auf den letzten Seiten keine Aussage von mir, in der ich Meeks nur auf den Wurf reduziere, von daher finde ich deine Aussage doch etwas fragwürdig an dieser Stelle.

Andererseits ist dies nunmal der einzige Vorteil, den er dem Spiel beifügt. Er hat eigentlich nie berauschende Rebounding, Assist, Steal oder Blockwerte und erzielt seine Punkte eben auf die immer selbe Art und weise. Durch Plays die seine Mitspieler für ihn laufen und das gute Ballmovement bekommt er offene Würfe.
Allerdings will ich ihm nicht absprechen, und das tat ich bisher auch nicht, das er des öfteren Versucht zum Korb zu ziehen. Leider bekommt er hier seltener Fouls gepfiffen bzw. ist auch eigentlich nicht sonderlich gut in diesem Bereich um dann abzuschließen. Da bleibt mir nicht zuletzt der verlegte Korbleger in einem der letzten Spiele in Erinnerung.

Ich will Meeks nicht schlecht machen, im Gegenteil, ich freue mich wenn er gut spielt und kommentiere ihn sicherlich nicht nur negativ, bzw. nicht mehr als einen Hoilday z.B. in letzter Zeit. Allerdings verstehe ich es einfach, wie man ihn als wertvoller für dieses Team einschätzen kann, als einen Turner. Das ist er schlicht nicht, was auch nicht weiter schlimm ist.

Wenn es deine größte Sorge ist, dass Meeks nach guten Spielen zu wenig Lob bekommt, dann werde ich Meeks eben ab jetzt jedesmal deutlich hervorherben

Ich habe ja auch nie geschrieben, dass Meeks für das Team wertvoller ist als Turner. Ich vertrete nur die Meinung, dass er von seinen Spielanlagen besser in das System um Holiday und Iggy passt, das hat mit seiner Wertigkeit erstmal wenig zu tun. Und nur dafür hab ich mir etwas mehr Aufmerksamkeit gewünscht... nicht mehr, nicht weniger...
In meinem meiner letzten Posts habe ich sogar das Gesamtpaket Turner über Meeks angehangen, scheinbar geht sowas aber in der Würze unter...man überliest dann schnell mal was...

Naja, wie auch immer, ich hoffe darauf, das diese Ausgeglichenheit weiter Früchte trägt. Es wäre aus meinem Kenntnisstand fast einmalig, dass ein Team mit solch ausgeglichenen Anlagen die forderen Plätze eines Playoffstarts einnimmt.

 

[LeTimmAy]

alle mal benehmen, ich weiß nicht so genau wieso ihr überhaupt diskutiert, wenn ihr euch eure posts mal durchlest werdet ihr erkennen, dass ihr ziemlich genau die gleiche meinung habt:

meeks ist nicht unwichtig als schütze, aber natürlich wichtiger wenn er trifft (wenn er nicht trifft, strahlt er natürlich potenzielle gefahr aus, aber der gegner merkt auch, dass es nicht rundläuft und geht nen schritt weiter von ihm weg).

turner aber insgesamt besser und wertvoller, wenn holiday (der trifft btw ganz ordentlich seine dreier) und igoudala (der is halt streaky) nen guten tag von außen haben, ist dieses trio gold wert.

ansonsten passt turner durch seinen kaum vorhandenen dreier und seinen guten spielaufbau aber auch als energizer von der bank in kombination mit lou, weil sie sich ergänzen.



kann man sich darauf einigen?

 

[Bubba Chucks]

Was eine dumme Niederlage...

 

[Philly's Finest]

Na ja, ohne unsere Center und ohne Point Guard kommt sowas zustande. Abseits von dieser verdienten Niederlage ist es mal wieder bezeichnend, wie schlecht dieses Team in der Offense in den Schlussminuten agiert. Da wird kein Play gerannt, bis auf den ballführenden und den blockstellenden Spieler bewegt sich niemand in der Offense und man nimmt schlechte Würfe. Das geht auch auf die Kappe von Collins, der einfach zu konservativ in der Schlussphase vorgeht.

 

[TheAnswerAI]

Ich wollte Meeks ja schon für seine Reboundarbeit loben, aber der Dreier am Ende geht einfach nicht in meinen Kopf.

Miese Niederlage, gegen ein mieses Team. Was für ein Dreck.

 

[Kalimee]

Ich wollte Meeks ja schon für seine Reboundarbeit loben, aber der Dreier am Ende geht einfach nicht in meinen Kopf.

Miese Niederlage, gegen ein mieses Team. Was für ein Dreck.

Deron Williams ist schon Sahne... und die Nets ohne Super-Rookie Brooks... ich bin etwas baff... ich muss mir das nachher erstmal anschauen.

 

[Philly's Finest]

Deron Williams ist schon Sahne... und die Nets ohne Super-Rookie Brooks... ich bin etwas baff... ich muss mir das nachher erstmal anschauen.

Das war ein Spiel auf niedrigstem Niveau. Da gibt es nicht viel zu sehen, außer dass beide Teams, vorzugsweise die Sixers, nichts auf die Reihe brachten.

 

[BigDog]

Lasst mal die Kirche im Dorf. In dieser so eng gestrickten Saison ist eine off night gegen ein normalerweise schwächeres Team doch absolut zu verkraften ohne dass man direkt das ganze Team verteufelt, insbesondere vor dem Hintergrund des bisherigen Saisonverlaufs.
Dazu kommt, dass man den Ausfall des Starting Centers und seines Backups auf Dauer einfach nicht mit Leuten wie Allen oder Battie kompensieren kann. Mit dem gespielten Smallball generiert man zwar teilweise offensive Matchupvorteile und kann in der D permanent switchen, nur birgt das ganze auf beiden Enden des Courts ebenso viele Nachteile wie uns der liebe Kris Kardashian letzte Nacht aufgezeigt hat.

Unsere execution in der Crunchtime und in OTs bleiben natürlich nach wie vor eins der größten Mankos, ganz klar.

 

[Rizzle]

Hahaha, *schnief*, wie bitter!
Trolololololol, juuuhuuu wir trolllen, bla.

Ganz ehrlichEINLICH! Muha, Collins lässt unsern einzigen Center kaum spielen, Meeks dreier zum Schluss, usw.
:wall::wall::wall:

 

[7!6er]

Gibt es eigentlich konkrete News wann Hawes und/oder Vuc wieder einsatzbereit sind?

 

[Rizzle]

ich habe da noch nichts gelesen, aber bitte bitte bald
Gerüchten zufolge sollen wir an Dan "The Pass" und F.Elson dran sein, was wiederrum gegen eine schnelle Rückkehr sprechen würde.

 

[Niko_76er]

jo, die sollen wohl die tage zum probetraining kommen


ich wäre ja for brian skinner

der hat wenigstens nen coolen bart :rocky: