Phoenix Suns - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[t0rchy]

Wir wollen eventuell Barbos oder Diaw für einen firstroundpick dieses Draftes traden...

http://basketball.realgm.com/src_wi...080617/suns_dangling_diaw_and_barbo_for_pick/


Was für eine bescheuerte Idee!

 

[Straw]

Wenn wir Rebuild wären, okay, aber so...

 

[De Dreier]

Vielleicht soll ja doch wieder Geld gespart werden und dann wäre ein Rookie billiger als Diaw.panik:

Völliger Blödsinn aber wenn man es so machen würde.

 

[jaymster]

Ich glaub nicht das das ganze zu Stande kommt...

 

[t0rchy]

Wenn wir Rebuild wären, okay, aber so...

Vielleicht sind wir das ja sogar... zumindest nach Ansicht der Verantwortlichen. So langsam kann man garnichtsmehr ausschließen.

 

[sonic00]

Fakt ist mal, dass die Suns mit dem aktuellen Team echte Sorgen haben dürften überhaupt die Playoffs zu schaffen. Viele Spieler die ihren zenit überschritten haben. Eigentlich nur noch Amare der als echte Hoffnung der Franchise gelten kann. Im Prinzip muss der Umbruch beginnen, wenn man nicht die nächsten 10 Jahre im Moorast der Liga verschwinden will.

 

[Straw]

Vielleicht soll ja doch wieder Geld gespart werden und dann wäre ein Rookie billiger als Diaw.panik:

Völliger Blödsinn aber wenn man es so machen würde.

Geld kann ja nur gespart werden, wenn das andere Team nichts als den Pick/Rookie schickt, was nur Teams unter dem Salary Cap möglich ist. Da kann man die möglichen Picks schonmal stark eingrenzen, wenn das wirklich der Fall sein sollte.

Ich glaub nicht das das ganze zu Stande kommt...

1. "Ich glaub nicht, dass das [...]"

2. Das dachte beim Shaq-Trade auch fast niemand. Aber auch hier stirbt die Hoffnung natürlich zuletzt...

Vielleicht sind wir das ja sogar... zumindest nach Ansicht der Verantwortlichen. So langsam kann man garnichtsmehr ausschließen.

Im Rebuild sind wir mit Shaq und Nash bestimmt nicht. Falls diese zwei verschifft werden sollten (was ich bei Shaq für nahezu unmöglich halte), kann man von Rebuild reden, vorher nicht.

Fakt ist mal, dass die Suns mit dem aktuellen Team echte Sorgen haben dürften überhaupt die Playoffs zu schaffen. Viele Spieler die ihren zenit überschritten haben. Eigentlich nur noch Amare der als echte Hoffnung der Franchise gelten kann. Im Prinzip muss der Umbruch beginnen, wenn man nicht die nächsten 10 Jahre im Moorast der Liga verschwinden will.

Das ist überhaupt kein "Fakt", sondern deine Einschätzung. Wenn das Team so bleibt und geziehlt verbessert wird, halte ich uns zwar nicht für den Championship-Contender schlechthin, aber die Playoffs sollten drin sein.

Seinen Zenit haben lediglich Shaq und Grant überschritten. Bei Steve sah das eher nach Formschwäche aus, aber man wird sehen. Das sind 2,5 Spieler und kommt auch nicht plötzlich. Nächstes Jahr sollten sie halt weniger Minuten sehen.

Etwa: Shaq 25, Nash 30, Grant 25

Der Umbruch sollte langsam beginnen, aber eher im kleinen (bei den Ersatzspielern, die dann irgendwann übernehmen können), bevor dann 2010 mit dem Capspace zugeschlagen werden kann. Was übrigens bereits in zwei, nicht 10 Jahren ist.

 

[t0rchy]

Der Umbruch sollte langsam beginnen, aber eher im Kleinen (bei den Ersatzspielern, die dann irgendwann übernehmen können), bevor dann 2010 mit dem Capspace zugeschlagen werden kann. Was übrigens bereits in zwei, nicht 10 Jahren ist.

Deswegen glaube ich durchaus an eine Art rebuild. Nicht so krass wie bei Memphis oder Seattle, aber doch irgendwo auf eine unangenehme Art und Weise. Shaq, Steve und Raja werden höchstwahrscheinlich bleiben, da sie unsere Capspace Garanten sind, Amaré ist sowieso untouchable. Damit sind unser zukünftiger Capspace und Amaré in der Prime diejenigen, um die wir unser Team aufbauen. Alles Andere mit Wert (Boris, Leandro) wird für Talent verschifft.

Das ist kein völlig Rebuild um einen Jungstar, wie schon gesagt, aber dass Shaq in den nächsten zwei Jahren vorwiegend als zukünftiger Caperaser und weniger als Superstar im Team bleibt, ist denkbar. Steve ist zu beliebt (Money rules) und in einem Handel weitaus weniger Wert als allein für unser Team... daher ist es die auch hier die beste Lösung, ihn in dem komischen "Rebuild" bis zum Vertragsende zu halten.

Je nach dem wie geschickt man sich bei diesem Umbau anstellt, finde ich es fast immernoch besser als Nichtstun, denn damit kann man mehr Einfluss nehmen, als beim Bloßen zusehen ob die Mannschaft nun noch einmal einen Blumenkorb gewinnt oder nicht. Aber bitte, bitte, bitte.. behaltet Diaw


Ansonsten bleibt nur die stille Hoffnung, dass Amaré ab jetzt immer defensiv so auftritt wie in den Playoffs und seine Fähigkeiten ähnlich steigert wie bisher sowie Steve Nash wieder seine Form findet, mit dem neuen System zurechtkommt und in wichtigen Spielen wieder auf seinem Level wirft. Wenn das passt, haben wir das beste Duo der NBA und können darauf mit talentierten und erfahrenen Ergänzungen doch einiges Erreichen.

Bleibt eine weitere Entwicklung Amarés aus, wird Steve wirklich älter und hat nicht nur ein Tief und der Rest verweigert ebenso eine eklatante Steigerung... wird es enorm eng.

 

[Straw]

Alles Andere mit Wert (Boris, Leandro) wird für Talent verschifft.

Nur ist diese Idee nicht wirklich sinnvoller/sinnloser als...

Steve ist zu beliebt (Money rules) und in einem Handel weitaus weniger Wert als allein für unser Team... daher ist es die auch hier die beste Lösung, ihn in dem komischen "Rebuild" bis zum Vertragsende zu halten.

... diese, meiner Meinung nach. Im Klartext: Ich bin gegen einen Trade aller 3 Spieler, da wir immer verlieren würden. Nur macht es das leider nicht unwahrscheinlicher.

Je nach dem wie geschickt man sich bei diesem Umbau anstellt, finde ich es fast immernoch besser als Nichtstun, denn damit kann man mehr Einfluss nehmen, als beim Bloßen zusehen ob die Mannschaft nun noch einmal einen Blumenkorb gewinnt oder nicht. Aber bitte, bitte, bitte.. behaltet Diaw

Was tun, nur damit was getan ist, halte ich einfach für falsch. Und ständig die Mannschaft umbauen ist auch nicht gerade vorteilhaft für die Teamchemie. Vor allem wenn es sich dabei um erprobte Spieler wie Diaw und Barbs handelt.

Diaw müsste übrigens meiner Meinung mindestens einen Top-10 Pick wert sein, wenn man davon ausgeht, dass er bei entsprechender Rolle seine Leistung von 05/06 erreicht - und das tue ich.

Ansonsten bleibt nur die stille Hoffnung, dass Amaré ab jetzt immer defensiv so auftritt wie in den Playoffs und seine Fähigkeiten ähnlich steigert wie bisher sowie Steve Nash wieder seine Form findet, mit dem neuen System zurechtkommt und in wichtigen Spielen wieder auf seinem Level wirft. Wenn das passt, haben wir das beste Duo der NBA und können darauf mit talentierten und erfahrenen Ergänzungen doch einiges Erreichen.

Das wäre praktisch der Best Case.

Bleibt eine weitere Entwicklung Amarés aus, wird Steve wirklich älter und hat nicht nur ein Tief und der Rest verweigert ebenso eine eklatante Steigerung... wird es enorm eng.

Und das der Worst Case.

 

[t0rchy]

Wie gesagt... ist auch nicht meine Meinung sondern eher Gedankenspiele, was so alles passieren könnte und warum.

Ich persönlich könnte mich mit einem Barbosatrade anfreunden, bin allerdings höchst skeptisch, dass wir etwas gegenwertiges/wertvolleres dafür erhalten werden.

Der Rest ist für mich eigentlich nicht tradebar... ausgenommen vielleicht eher weniger wichtiger Leute wie Piatkowski oder Marks wobei diese damit auch keinen wichtigen Gegenwert haben

 

[Straw]

Wie gesagt... ist auch nicht meine Meinung sondern eher Gedankenspiele, was so alles passieren könnte und warum.

Klar.

Ich persönlich könnte mich mit einem Barbosatrade anfreunden, bin allerdings höchst skeptisch, dass wir etwas gegenwertiges/wertvolleres dafür erhalten werden.

Ich mich prinzipiell auch, aber aufgrund seines Salarys bin ich halt skeptisch was den Gegenwert betrifft.

Der Rest ist für mich eigentlich nicht tradebar... ausgenommen vielleicht eher weniger wichtiger Leute wie Piatkowski oder Marks wobei diese damit auch keinen wichtigen Gegenwert haben

Die sind eh alle Free Agents. Im Moment sind nur folgende Spieler unter Vertrag:

Shaq
Amaré
Steve
Boris
Barbs
Raja
Tucker

(Pick #15)

Grant Hill hat eine Option, für DJ haben wir eine Option. Alle anderen sind unrestricted Free Agents, und bis auf Skinner und evtl. Giricek brauchen wir die auch nicht mehr.

 

[t0rchy]

Schon irgendwie fies... ein dermaßen kleiner Kader, Dumping-Preis-Barbosa und trotzdem kein Geld für passable Free Agents :wall:

 

[Straw]

Schon irgendwie fies... ein dermaßen kleiner Kader, Dumping-Preis-Barbosa und trotzdem kein Geld für passable Free Agents :wall:

Shaqs Vertrag ist halt fies.

Wir haben ja immernoch Exceptions. Ich werf mal spontan ein paar Namen in den Raum:

JR Smith, Matt Barnes, Jarvis Hayes, Chris Duhon, Quinton Ross, Dorell Wright, Earl Barron, Kwame Brown, Ryan Gomes, Craig Smith, DeSagana Diop, Bostjan Nachbar, Jannero Pargo, Bonzi Wells, Fred Jones, Maurice Evans, Beno Udrih, Carlos Delfino

Alles Spieler, die entweder restricted oder unrestricted Free Agents sind und die man sich mit Exceptions (Minimum, Bi-Annual, Midlevel oder Teile davon) leisten könnte um die Bank zu verstärken. Ich finde die Auswahl gar nicht schlecht.
Meinungen zu einzelnen Spielern oder andere Ideen erwünscht.

 

[D-Rose]

Die meisten der genannten werden von anderen Teams die volle MLE oder 3/4 davon angeboten bekommen.

 

[Straw]

Die meisten der genannten werden von anderen Teams die volle MLE oder 3/4 davon angeboten bekommen.

Glaube ich kaum. Ich habe ja schon einige Spieler, bei denen ich davon ausgehe, dass sie von ihren Teams gehalten werden, von vorne herein weggelassen.

Du musst auch bedenken, dass es nur eine begrenzte Anzahl von Midlevel Exceptions gibt.

 

[D-Rose]

JR Smith, Matt Barnes, Jarvis Hayes, Chris Duhon, Quinton Ross, Dorell Wright, Earl Barron, Kwame Brown, Ryan Gomes, Craig Smith, DeSagana Diop, Bostjan Nachbar, Jannero Pargo, Bonzi Wells, Fred Jones, Maurice Evans, Beno Udrih, Carlos Delfino

Also fett markierte werden mit Sicherheit 3/4 der MLE bekommen und die schräg markierten werden entweder geresignt oder gehen im Fall Diop zu großer Wahrscheinlichkeit zu Dallas zurück.

 

[Straw]

JR Smith, Matt Barnes, Jarvis Hayes, Chris Duhon, Quinton Ross, Dorell Wright, Earl Barron, Kwame Brown, Ryan Gomes, Craig Smith, DeSagana Diop, Bostjan Nachbar, Jannero Pargo, Bonzi Wells, Fred Jones, Maurice Evans, Beno Udrih, Carlos Delfino

Also fett markierte werden mit Sicherheit 3/4 der MLE bekommen und die schräg markierten werden entweder geresignt oder gehen im Fall Diop zu großer Wahrscheinlichkeit zu Dallas zurück.

Damit kann ich leben, es bleiben trotzdem noch genug übrig. Waren auch mehr so spontane Ideen. Pargo wird soviel ich weiß übrigens nicht sicher resigned.

 

[t0rchy]

Na dann kommentiere ich mal knapp, wenn jemand ansatzweise interessant ist(thx für die liste)


JR Smith --> halte sehr viel von ihm, lohnt aber nur, wenn Barbosa getraded für einen Spieler auf der 3/4/5


Jarvis Hayes --> Für wenig Geld netter Rollenspieler von der Bank

Ryan Gomes --> Ebenso... für wenig Geld vielleicht interessant und kann bestimmt noch besser werden

DeSagana Diop --> Als Center passabel, aber evtl. zu teuer für seine verhältnisse

Jannero Pargo Kommt eigentlich nur in Frage, wenn wir Giriceck nicht verlängern

Beno Udrih --> Könnte zu teuer werden, aber interessant als Backup-PG


Carlos Delfino --> Gern, er kann sicherlich was leisten

 

[Straw]

Der mögliche Gegenwert für Leandro und Boris scheint doch gar nicht so schlecht zu sein. Den Leandro-Deal würde ich so durchziehen.

Boris Deal

Leandro Deal

Leondro gegen 6th Pick + Filler ginge auch.

 

[De Dreier]

Also der Barbosa Deal gefällt mir auch. Den kann man durchaus machen.

Was aber soll denn der Ford-Deal bringen? Phoenix verliert eine Insidepräsenz mit enormer Spielintelligenz und bekommt einen PG mit Score-first Mentalität als back-up für Nash. Der Trade gefällt mir gar nicht, kann auf jeden Fall dann nicht der Einzige bleiben.
Wenn man statt Nash Caldron bekommen würde, dann könnte man eher darüber nachdenken. Zwar wäre er auch ein extrem luxuriöser back-up, aber in meinen Augen deutlich besser als Ford (wenige TOs, sehr gutes Auge, guter Distanzwurf).