Pound for Pound (P4P) - Rangliste

[Big d]

Wer soll dieser 1,80 160 Pfund Welter sein? Im WW hat Floyd folgende Leute geboxt: Mitchell (nicht größer als Mayweather und shot), Judah (auch nicht größer), Baldomir (größer aber technisch so schwach dass es egal ist), Hatton (auch nicht größer als PBF).
IMO ist es da ziemlich frech darüber zu reden dass sich Floyd im Welter irgendiwe durchgesetzt hat (bei der Gegnerwahl vorallem).

De la Hoya? Der wog offiziell 154, aber 160 hatte er sicher drauf, wenn du siehst wie trocken er beim Training aussah.

 

[Oscar]

Dachte eigentlich, dies hier ist ein P4P-Ranking-Thread?!

Daher post ich jetzt mal meine Top-10:

1. FLOYD MAYWEATHER
2. MANNY PACQUIAO
3. JOE CALZAGHE
4. JUAN MANUEL MARQUEZ
5. BERNARD HOPKINS
6. ISRAEL VAZQUEZ
7. MIGUEL COTTO
8. RICKY HATTON
9. KELLY PAVLIK
10. RAFAEL MARQUEZ

Gruß,
Oscar :thumb:

 

[Ironfist]

Guzman ist für mich auch mindestens p4p Top20.

Hinzugefügt. Sonst noch wen vergessen?

 

[Big d]

Mal meine Liste:

1) Floyd Mayweather
Es gibt noch Leute die er noch fighten muss(vor allem Cotto) trotzdem ist er klar der beste. Er ist ein Boxer wie es ihn nur einmal im Jahrzehnt gibt, auch einem Niveau mit einem SRL oder RJJ. Leider zeigt er es nicht immer, vor allem da er viel zu hoch boxt. Aber dieses körperliche Talent gepaart mit perfekter Boxerischer Ausbildung ist IMO bisher unerreicht. Es gab Leute die noch mehr Talent hatten, oder ähnlich gut Boxen konnten, in dieser Kombination beider Eigenschaften würde mir jetzt aber keiner Einfallen(eventuell SRR).

2) Joe Calzaghe
Er ist einfach ein Klasseman, Hopkins lag ihm IMO nicht. Er ist offensiv stark, aggressiv und trotzdem nicht allzu leicht zu treffen, diese Kombination aus Workrate und relativ guter Defense ist einfach äußerst selten. Ich sehe ihn gegen alle zw. 160 und 175 vorne. Wie er den absoluter Weltklassemann Kessler besiegt hat war schon beeindruckend.

3) PacMan
Er ist unglaublich schnell und schlagstark, boxerisch aber noch ausbaufähig(obwohl sich schon viel getan hat)

4) Isreal Vazquez
Ist jetzt vom Stil nicht so mein Fall, aber tolle Siege gegen den Weltklasseman Marquez

5) Kelly Pavlik
Hammer Punch und aggresivität, allerdings etwas eindimensional. Defenseist schwach, aber war im letzten letzten Kampf schon deutlich verbessert. Für jeden schwer zu schlagen. Gut gefällt mir, dass er seinen Jab verstärkt einsetzt. 2 Siege gegen Taylor reichen bei mir für die 5.

6) JM Marquez
Einfach Klasse und gegen Pac aausgeglichen. Eventuell schon etwas over the hill, aber immer noch gut

7) Bhop
Sieg gg WW und SD gegen Calzaghe. Trotz unattraktivem Stil eine Tolle Leistung für das Alter und sicher einer der besten Ü40 Sportler der Welt in den letzten 10 Jahren.

8) Miguel Cotto
So ganz überzeugt bin ich noch nicht, aber ich war immer ein Fan von ihm seit ich ihn mal mit 20 auf ESP gesehen habe. Er hat tolles Bodypunching und hat sich auch boxerisch und defensiv gesteigert. Ein (knapper) Sieg gg Mosley ist schon was, gg Margarito muss er zeigen was er draufhat. Gewinnt er muss PBF ihn eigentlich kämpfen.

9) Rafa Marquez

10) Bei mir Wladimir Klitschko. Dominanz+ erste Unification seit 10 Jahren oder so. Es kommen aber noch andere Boxer für diesen Spot in Frage wie z.B Guzman oder Winky.

 

[Marcus375]

1. Joe Calzage
2. Floyd Mayweather
Pause
3. Chris John
4. Wladimir Klitschko
5. Arthur Abraham
6. Kelly Pavlic
7. Ricky Hatton
8. Miguel Cotto
9. Oscar De La Hoya
10. Sergiy Dzinziruk

 

[Ante]

1. Floyd Mayweather Jr. (immer noch deutliche Nr.1 für mich)
2. Manny Pacquiao (nur knapp vor Calzaghe)
3. Joe Calzaghe (man kann drüber diskutieren, ob er nicht vor Pacman gehört)
4. Juan Manuel Marquez (nur knapp gegen PacMan verloren, von daher kann der Abstand zu ihm nicht allzu groß sein)
5. Israel Vazquez (wird m.M. nach immer noch unterschätzt... der Trilogiesieg gg. Marquez ist schon wirklich hoch einzuschätzen)
6. Miguel Cotto (ein Sieg gg. Margarito würde ihn offensichtlich noch weiter nach oben bringen)
7. Kelly Pavlik (Klasse Mann, aber er muss halt noch ein paar mehr gute Gegner schlagen)
8. Rafael Marquez (begnadeter Boxer, Pech gg. Vazquez)
9. Ricky Hatton (wird stark! unterschätzt nach der Niederlage gg. PBF)
10. Bernard Hopkins (zwar nur ne SD Niederlage gg. Calzaghe, aber trotzdem doch langsam auf dem absteigenden Ast, obwohl er das, was er gg. Joe gemacht hat, sehr gut gemacht hat)

Im erweiterten Kreis: David Haye, Wladimir Klitschko, Winky Wright, Chris John

 

[martin1980]

1. mayweather
2. pacquiao
3. klitschko
4. calzaghe
5. hopkins
6. jones jr.
7. cotto
8. pavlik
9. wright
10. haye

 

[desl]

Das is ja mal ein richtig spannendes Rennen zwischen Marcus375 und martin1980, wer die schlechteste Rangliste erstellt hat.

 

[Tony Jaa]

Marcus hat bei mir aber einen Pluspunkt. Man versteht schon warum.

 

[Joe Calzaghe]

Das is ja mal ein richtig spannendes Rennen zwischen Marcus375 und martin1980, wer die schlechteste Rangliste erstellt hat.

Na, die Rangliste von Marcus375 ist noch wesentlich abgedrehter als die von Martin1980

 

[Big d]

Das is ja mal ein richtig spannendes Rennen zwischen Marcus375 und martin1980, wer die schlechteste Rangliste erstellt hat.

Na ja so schlimm ist die Rangliste ja garnicht, bis auf Jones und WK, die dort nicht reingehören(WK vielleicht an 10).

 

[Marcus375]

Ja sowas, was meint ihr denn was so abgedreht an meinem ranking ist?

Gut, die Nr. 10 ist gewagt und nach dem engen Kampf gegen Konencny (ist aber ein wirklich Guter)...
Ich sollte die 10 tauschen gegen Pacqiuao oder Vazquez.
Den guten alten De La Hoya würde ich bei genauerer Betrachtung nun auch rausnehmen.
Aber die andern passen alle.

Ich find die anderen Rankigs akzeptabel, bis auf Bernhard Hopkings.
Wie kann man den in den Top10 haben und Taylor, der ihn in zwei Kämpfen zweimal besiegt hat, nicht?
Denke einige nennen Hopkins nur, weil es andere auch tun.

Gruß

 

[Matthiaz]

Bei Hopkins ist das immer sone Sache. Kommt drauf an, wie man wertet. Ich hatte ihn zB sowohl die beiden male gegen Taylor, als auch beim Calzaghekampf vorne. Der hats einfach drauf, dass sein Kampf gekämpft wird. Technisch und taktisch is der ja wohl genial. Daher eher Top 10 als ein Taylor, der ja genau genommen fast nichts erreicht hat...

 

["El Terrible"]

Einen Tag nach Tylor vs. Hopkins II kann man Taylor max. einen Platz vor Hopkins haben, weil a) beide Kämpfe sehr knapp waren und weil b) Taylor davor nix besonderes geboxt hat und Hopkins die Weltklasse. Da könnte ich es ja noch akzeptieren, wenn man Taylor vor Hopkins rankt, aber man konntees damals schon andersherum machen.

Mittlerweile hat Taylor 2x gegen Pavlik verloren und gegen aufgeblasene Welter Probleme gehabt. Hopkins hingegen hat Tarver und Wright besiegt und zudem ne SD gegen p4p Top3 Joe Calzaghe. Also ist doch wohl klar, wieso Hopkins vor Taylor steht und zwar deutlich.

 

[martin1980]

@dezlizer

was soll an meiner liste bitte so schlecht sein ??

 

[Tim B.]

Wladimir Klitschko auf eine P4P-Liste setzen, ist schon tollkühn. Außer Valuev fällt mir spontan niemand ein, der mehr für "Sieg durch körperliche Überlegenheit" steht. Das führt den P4P-Gedanken irgendwie ad absurdum.

Und Floyd Mayweathers Stil hat nix mit "zu vorsichtig" oder "weglaufen" zu tun, schon gar nicht, weil er angeblich in einer zu hohen Gewichtsklasse antritt. So hat er auch größtenteils in den leichteren Gewichtsklassen gekämpft. Was Mayweather macht, nennt man Boxen. Und das macht keiner so gut wie er. Da gehört nämlich mehr dazu, als offen wie ein Scheunentor in seinen Gegner zu springen und ihn dann mit unsauberen Patschehändchen zu massieren. Einen Joe Calzaghe, der kämpft wie am 20.04., würde Mayweather besiegen. Deutlich.

 

[Kenshiro]

Wäre da nicht der zu große Gewichtsunterschied würde ich dir recht geben

 

[Big d]

@ timB
Klar ist das Boxen, allerdings hat er gg einen Gatti oder corrales schon anders geboxt als gg DLH oder selbst Baldomir. Ich denke das liegt schon an den anderen körperlichen vorraussetzungen der beiden letzgenannten gegner.

 

[Tony Jaa]

Da gehört nämlich mehr dazu, als offen wie ein Scheunentor in seinen Gegner zu springen und ihn dann mit unsauberen Patschehändchen zu massieren.

Ja offen wie ein Scheuenentor. Über 700 Schläge abfeuern, ganze Zeit nach vorne gehen und von einem der besten Konterpuncher nur knapp über 100Treffer (unter 30% Trefferquote) einstecken, ist wohl die Übersetzung von "offen wie ein Scheunentor."
Joe ist ein volume Puncher/Swarmer mit kaputten Händen, der mittlerweile 36 Jahre alt ist.
Nur schade dass sich Mayweather niemals von Miguel Cotto massieren lassen wird.

 

[martin1980]

@tony jaa

Ja offen wie ein Scheuenentor.

calzaghe ist teilweise schon sehr offen , insbesondere wenn er selbst
schlägt. er gleich tviel durch seine guten reflexe aus.

Joe ist ein volume Puncher/Swarmer mit kaputten Händen, der mittlerweile 36 Jahre alt ist.

kannst du dies bitte für mich übersetzen.