Primera Division 2014/2015

[TheFreshPrince]

Wenn Jese nächstes Jahr nicht in der ersten Mannschaft spielt, dann ist den Verantwortlichen wirklich nicht mehr zu helfen:

http://www.marca.com/2013/06/03/futbol/equipos/castilla/1370250520.html

Um Missverständnissen vorzubeugen, auch wenn das aussieht wie ein Landesligaspiel auf der Dorfwiese. Gegner war der aktuelle Tabellensechste der Segunda Division Alcorcon, die werden in den nächsten Wochen die Playoffs zum Aufstieg in die erste Liga spielen dürfen...

 

[TheFreshPrince]

Spiel ich mal weiter den Alleinunterhalter:

http://futbol.as.com/futbol/2013/06/05/primera/1370388320_215851.html

Ein Interview von Mourinho, wo er scheinbar gegen einen ehemaligen Spieler Nachtritt....Cristiano Ronaldo.

Sinngemäß sagt er wohl das Ronoldo denkt er wäre perfekt und man könnte nicht mehr weiter an seinem Spiel arbeiten, außerdem wäre es ihm unmöglich gewesen Ronaldo in taktischer Hinsicht zu kritisieren, da dieser wohl extrem schnell beleidigt gewesen wäre.

Naja ich kann wirklich nicht mehr behaupten Mou zu mögen, aber das was er da sagt passt irgendwie zu dem was man von Ronaldo auf dem Feld sieht...

 

[Giko]

Spiel ich mal weiter den Alleinunterhalter:

Gerne auch weiterhin, ich lese hier jeden Post von dir. :thumb:

 

[gentleman]

Spiel ich mal weiter den Alleinunterhalter:

http://futbol.as.com/futbol/2013/06/05/primera/1370388320_215851.html

Ein Interview von Mourinho, wo er scheinbar gegen einen ehemaligen Spieler Nachtritt....Cristiano Ronaldo.

Sinngemäß sagt er wohl das Ronoldo denkt er wäre perfekt und man könnte nicht mehr weiter an seinem Spiel arbeiten, außerdem wäre es ihm unmöglich gewesen Ronaldo in taktischer Hinsicht zu kritisieren, da dieser wohl extrem schnell beleidigt gewesen wäre.

Naja ich kann wirklich nicht mehr behaupten Mou zu mögen, aber das was er da sagt passt irgendwie zu dem was man von Ronaldo auf dem Feld sieht...

da das - wie von dir auch bestätigt - ja wohl der wahrheit entspricht, sehe ich so ein ITV von Mourinho nicht weiter tragisch... ich hoffe aber sehr er bleibt Iker gegenüber einigermaßen respektvoll, der hat ja seinerseits schon mehrfach wie auch kürzlich größe bewiesen im bezug auf mourinho

 

[heiko2183]

Wie Iker diese ganze Situation gemeistert hat ist einfach ein Beweis seiner Klasse. Genau wie früher Raul einfach ein Spieler den man auch im fremden Lager sehr respektiert. Und ich glaube das ist umgekehrt bei Spielern wie Xavi oder Puyol ähnlich.
Das sollten die Vorbilder für jeden Jugendspieler sein und nicht die Diven und Söldner.

Ansonsten gibt es momentan außer unbestätigten Transfergerüchten eigentlich nicht viele interessente Themen. Barca hat Neymar Hype. Bei Madrid die Trainersuche. Bin gespannt was Atletico mit dem Falcao Geld macht. Sevilla musste Navas verkaufen und lässst unter Umständen auch Negredo ziehen. Dann versinkt man total im Niemandsland. Für Bilbao werden es harte Zeiten. Freut mich, dass Villareal wieder die erste Liga in Aussicht hat.

Nochmal zu Barca:

Gibt ja unter den Barca Fans auch ganz extreme Lager der Laporta bzw Rosell Befürworter. Cruyff pöbelt ja beispielweise bei jeder Gelegenheit gegen den aktuellen Präsident und jede seiner Entscheidungen. Ich sehe das weniger personenbezogen aber kann verstehen, dass Rosell jetzt teilweise kritisch gesehen wird:

Während der Verletzungpause verlängert man Abidals Vertrag und nachdem er sich zurückkämpft und starke Leistungen zeigt soll er dann nichtmal ein Angebot vorgelegt bekommen?
Gleichzeitig setzt man auch trotz der Krankenakte auf Puyol und verlängert mit Adriano. Klar, der Captain hat eine Ausnahmestellung und Adriano ist deutlich jünger aber das passt trotzdem nicht.
Hab dazu schon genug geschrieben aber das ist sportlich/wirtschaftlich eine seltsame Entscheidung zumal man gerade in der Innenverteidigung schon seit Jahren zu wenig Tiefe im Kader hat und mit Notlösungen experimentiert.

Man munkelt ja, dass Valdes die Schnauze voll hat weil der Verein ihm nicht zugestehen wollte, dass man einige Dinge am Torwarttraining ändert. Ich kenne natürlich keine Details aber es deutet darauf hin, dass es da intern den ein oder anderen Machtkampf gab.

Die einzige positive Nachricht beim Neymar Transfer ist für mich die Tatsache, dass man einen Teil der Summe schon letztes Jahr bezahlt hat. Der Rest wird in den nächsten 3 Jahren abgezahlt. Insofern ist zumindest das einigermassen sinnvoll strukturiert auch wenn der Gesamtpreis natürlich eine gewagte Wette auf die Entwicklung Neymars darstellt... Würde mich dabei wirklich interessieren ob man (wie Real Madrid es oft macht) sich Anteile an den persönlichen Vermaktungsrechten des Spielers gesichert hat und inwieweit Nike bei dem Deal involviert war.

Ansonsten habe ich meinen persönlichen Off Season Plan ja schonmal ungefähr genannt. Innenverteidiger ist extrem wichtig und eigentlich zwingend notwendig. Je nachdem ob Villa verkauft wird kann man Deulofeu behalten oder verleihen. Die Leih Spieler haben keine Perspektive bei Barca. Afellay/Cuenca vielleicht nochmal ausleihen oder bei guten Angeboten verkaufen. Bojan muss weg.

Thiago auf keinen Fall ziehen lassen. Falls man sich im Mittelfeld verstärkt (da fehlt eigentlich ein zweikampfstarker Mann mit Dynamik und physischer Präsenz) am Besten eine Leihe damit er mehr Spielzeit sieht.

Ich hätte statt Neymar lieber Suarez gekauft. Das würde mittelfristig mehr Sinn machen aber das Talent beim Brasilianer ist ja unbestritten und jetzt muss man halt hoffen, dass er zumindest kurzfristig etwas Torgefahr beitragen kann. Wenn Sanchez so spielt wie in den letzten Wochen wäre das für die Offensive schonmal eine richtige Verstärkung.

Der Erfolg in der nächsten Saison hängt aber meiner Meinung nach vor allem davon wie sich Vilanova präsentiert. Bin gespannt welche Rückschlüsse er aus den Fehlern der Rückrunde gezogen hat.

 

[Nouma]

ich sehe nicht wo das große risiko bei der neymar verpflichtung ist... was ist jetzt die summe? 57mio?
wie krass kann er denn floppen, dass man ihn nicht für 20 mio weiterverticken kann?
außerdem, was man marketingtechnisch aus dem rausholen kann ist nicht mehr feierlich....dazu muss er nich nicht mal 1 spiel gespielt haben. nike ist natürlich der große gewinner bei der sache. die werden den jungen sowas von pimpen, da würde sogar iceberg slim mit den ohren schlackern. für barca wird sicherlich auch genug rausspringen, zumal er bei barca jetzt noch viel leichter zu vermarkten ist und sie ja sowieso schon ein nike deal haben. einfach nur ne win-win situation...
im aller schlimmsten horror szenario würde man die kosten höchst wahrscheinlich trotzdem abdecken können. was in einem jahr allein an trikots verkauft werden....

 

[mass]

Hmmm, wundert mich etwas, daß Mou in dieser Form nachtritt. Bin mal gespannt wann CR7, Iker und Ramos mit ihrer Version der Geschichte zurückschlagen.

http://www.spiegel.de/sport/fussbal...echnet-mit-cristiano-ronaldo-ab-a-903941.html

 

[heiko2183]

Nouma

ich sehe nicht wo das große risiko bei der neymar verpflichtung ist... was ist jetzt die summe? 57mio?
wie krass kann er denn floppen, dass man ihn nicht für 20 mio weiterverticken kann?
außerdem, was man marketingtechnisch aus dem rausholen kann ist nicht mehr feierlich....dazu muss er nich nicht mal 1 spiel gespielt haben. nike ist natürlich der große gewinner bei der sache. die werden den jungen sowas von pimpen, da würde sogar iceberg slim mit den ohren schlackern. für barca wird sicherlich auch genug rausspringen, zumal er bei barca jetzt noch viel leichter zu vermarkten ist und sie ja sowieso schon ein nike deal haben. einfach nur ne win-win situation...
im aller schlimmsten horror szenario würde man die kosten höchst wahrscheinlich trotzdem abdecken können. was in einem jahr allein an trikots verkauft werden...

@nouma

57 Millionen ist doch einfach ein mieser Preis für Barca... Es ist immer die Rede von einem Wettbieten mit anderen Teams aber kann doch Barca egal sein wenn Monaco 500 Millionen bietet und der Spieler da nicht hin will... Der Druck lag doch bei Santos und den Investoren. Warum also nicht einfach ein Jahr warten und den Spieler ablösefrei holen?

Ich hätte auch verstanden wenn man ihn für 25-30 Millionen holt. Seine Qualitäten sind absolute Teamneeds (wobei ich das eher als Zufall sehe weil ich mir sicher bin, dass es in diesem Fall mehr um den großen Namen geht) und du hast natürlich Recht, dass er selbst bei schwachen Leistungen sicherlich bei einem Verkauf noch 15-20 Millionen in die Kasse bringt.

Letztendlich steht aber der sportliche Erfolg an erster Stelle und da hätte sich Barca kurzfristig mit diesem Geld besser verstärken können und hat seine optimale Verhandlungsposition augenscheinlich nicht gut genutzt. Natürlich verkauft man jetzt jede Menge Trikots aber um es mal übertrieben zu formulieren: nach dem Muster muss man jetzt auch noch einen Inder, einen Chinesen und einen Japaner holen.
Es stimmt mich positiv, dass man die Kohle wohl in Raten nach Brasilien schickt denn das würde bedeuten, dass sich diese Investition nicht so stark auf die anderen notwendigen Transfers in diesem Sommer auswirken würde.

Dieses "Neymar spielt die Kohle allein mit den Trikots wieder rein" halte ich für sehr fragwürdig. Diese Geschichte wird immer erzählt weil das bei Ronaldo damals von Madrid so veröffentlicht wurde... Dazu müsste man erstmal wissen wieviel der Verein an einem Trikot wirklich verdient... Rosell hat überragende Verbindungen zu Nike und speziell zum brasilianischen Markt (der boomt grundsätzlich und hat außerdem aufgrund der WM noch an Bedeutung gewonnen) insofern lässt sich Neymar natürlich super vermarkten aber das hängt letztendlich auch davon ab wie es sportlich läuft. Wenn er bei Barca auf der Bank sitzt ist auch der Hype sehr schnell vorbei.

Dass man den Spieler holt ist ok. Ich halte die Robinho-Ängste für so unrealistisch wie die die Erwartungen dass Neymar auf Anhieb dominiert...Wie schon gesagt: Seine Stärken im Eins gegen Eins, der Antritt und die Torgefahr sind gut für den linken Flügel bei Barca geeignet. Ich finde einfach den Preis fragwürdig. Selbst wenn er sportlich voll einschlägt und die Summe mit den Trikots locker einspielt, sehe ich 57 Millionen in dieser Situation ziemlich kritisch.

 

[Nouma]

@heiko

ich seh es im prinzip ähnich wie du. daher kann ich zum größten teils zu stimmen, was du schreibst. nur seh ich absolut kein hohes Risiko bei der summe. bei 30 mio ok, und bei 57 zu riskant? seh ich einfach nicht. für mich alles im (geiteskranken) rahmen.

der trikot verkauf war nur eins von vielen beispielen... was du dazu schreibst ist absolut richtig. aber du sagst ja selbst, dass barca gut mit nike ist.

so oder so wird barca durch neymar profitieren. marketingtechnisch sehen nicht grad wenige ihn als no.1 aller sportler weltweit.
sportspro hat ihn beispielsweise zum 2.mal in folge (2012, 2013) als most marketable gewählt. das ist jetzt nur eins von vielen beispielen. sponsoring agenturen weltweit haben den kerl ganz oben auf der liste.

barca hatte schon sehr viel schlechtere deals. hier ist einsatzt und möglicher ertrag für mich im gesunden verhältnis. wenn neymar der 2.messi wird...

das sportliche mal ausgeklammert. wie krass man das vermarkten könnte: die besten spieler auf dem planeten in einem team, brasilianer + argentinier usw...

 

[TheFreshPrince]

Ronaldo soll jährlich mehr als 1.2 mio Trikots verkaufen, das macht ein Gesamtumsatz von knapp 113 mio.
Natürlich ist das der Umsatz für alle die am Verkauf beteiligt sind, aber gerade bei den absoluten Topteams, mit deren Verhandlungsbasis, glaube ich das da ein großer Teil in die eigene Tasche geht.

Wobei man sagen muss das Messi gerade mal 0.8m Trikots verkauft, ich glaube nicht das das an mangelnder Strahlkraft Messis liegt, sondern daran das Madrid eben in Sachen Marketingmaschinerie doch noch mal ne ganze Ecke drüber steht.

Bei den Anteilen an den persönlichen Vermarktunsrechten bin ich mittlerweile vorsichtig geworden, angeblich sichert sich Madrid da ja IMMER 50%. Ronaldo verdient jährlich rund 25 mio € an Werbeeinahmen und bekommt von Madrid jährlich rund 13,5 mio € an Gehalt+Prämien überwiesen. Da würde Madrid letztlich noch 1 mio € pro Jahr an Ronaldo zahlen, so was glaub ich beim besten Willen nicht.
Vielleicht beziehts sich das nur auf Deals die während der Vertragszeit geschlossen wurden und die Deals vorher sind ausgeschlossen. Das würde auch erklären, warum kein Spieler mehr in Madrid zum Star wird, sondern höchstens als Star gekauft wird.

Edit:
Auch ganz interessant: Mou ist kaum zwei Wochen weg und schon ist es im Gespräch Raul ein Abschiedsspiel im August zu geben...

 

[Patrick]

Hmmm, wundert mich etwas, daß Mou in dieser Form nachtritt. Bin mal gespannt wann CR7, Iker und Ramos mit ihrer Version der Geschichte zurückschlagen.

http://www.spiegel.de/sport/fussbal...echnet-mit-cristiano-ronaldo-ab-a-903941.html

Ronaldo: Defense? Passing? Sergio?

Sergio: Running back. Give ball to teammates.

Ronaldo: No. Never heard of it.

 

[liberalmente]

Hmmm, wundert mich etwas, daß Mou in dieser Form nachtritt. Bin mal gespannt wann CR7, Iker und Ramos mit ihrer Version der Geschichte zurückschlagen.

http://www.spiegel.de/sport/fussbal...echnet-mit-cristiano-ronaldo-ab-a-903941.html

Mich überrascht das auch, macht aber auch eines sehr absehbar: Mourinho wird die nächsten paar Jahre sicherlich nicht die portugiesische Nationalmannschaft übernehmen. Das wollte er ja teilweise schon einmal, aber wenn er sich so über den Superstar äußert kann ich mir das nicht vorstellen.

 

[TheFreshPrince]

Mit Higuain lag ich wohl goldrichtig:

„In sieben Jahren wurde mein Sohn nie so behandelt, wie er es verdiente. Er wurde vom Verein nicht geschützt und konnte sich nur mit den Toren, die er erzielte, wehren. Ein großer Teil der Presse hatte etwas gegen ihn, doch sowohl der jetzige als auch vorherige Präsident gab ihm keine Rückendeckung. So etwas tut weh!“ Der endgültigen Entschluss seines Sohnes, Real Madrid zu verlassen, habe allerdings mit etwas anderem zu tun. REAL TOTAL berichtete im Herbst von einer anstehenden Vertragsverlängerung der Nummer 20. Diese sei auch so geplant gewesen, bestätigte Jorge, doch auf seltsame Art und Weise hätten sich die hohen Tiere der Merengues von dieser Idee entfernt: „Man versprach ihm eine Verlängerung bereits vor einem Jahr. Sie haben meinem Sohn garantiert, alles dafür tun zu wollen, um ihn glücklich zu machen. Es war ein Treffen mit José Ángel Sánchez (Generaldirektor, Anm. d. Red.) und Mourinho geplant, doch dazu kam es nie. Der Verein meldete sich neun Monate nicht. Das hat das Fass zum Überlaufen gebracht! Deswegen braucht jetzt keiner aus der Führung von der Entscheidung Gonzalos überrascht sein.“


„Er will Real Madrid auf dem bestmöglichen Wege verlassen, weil er ein Madridista von ganzer Seele ist. Diese Angelegenheit soll weder das Image des Spielers noch des Vereins beschädigen. Was seine Freigabe betrifft: Es ist nicht unser Stil, Druck zu machen. Es gibt Interessenten, aber die müssen zunächst mit dem Verein sprechen. Hoffentlich legt Madrid einen realisierbaren Preis fest, so dass es keine Probleme gibt.“

http://www.realtotal.de/gonzalo-wurde-nie-so-behandelt-wie-er-es-verdiente/


Ich hab schon vor 2-3 Jahren gesagt, das es langfristig nicht funktionieren kann einem Benzema 6 mio pro Jahr für sein Phlegma in den Rachen zu werfen und gleichzeitig einen Higuain bei der Hälfte zu halten. Der Unmut war abzusehen.

Edit:
Ich persönlich finde ja Arsenal interessant. Da kann ihn Perez für 25 mio hinverkaufen und, wenn er dort dann mit genug Rückendeckung voll eingeschlagen ist, kann er ihn dann für 80 mio zurückkaufen...

Perez hat außerdem gesagt das man die 18mio für Thiago nicht ziehen wird, weil man auf die guten Beziehungen zu Barcelona wert legt.

 

[Ozymandias]

@ FreshPrince
Wie schätzt du denn die Chancen von Morata ein es bei Real zu packen bzw. wie sieht es mit seinem Talent aus? Hab ihn gerade bei der Zusammenfassung von Spanien gegen Russland gesehen deswegen würde mich ne kurze Einschätzung interessieren.

 

[TheFreshPrince]

Ich glaube nicht das Morata den dauerhaften Sprung bei Real Madrid schaffen wird. Aber vom Talentlevel her traue ich es ihm absolut zu, halte ihn aber für zu introvertiert um im momentanen Haifischbecken Madrid zu bestehen.

Für einen spanischen Stürmer hat er mMn ein recht gutes Kopfballspiel, dazu bringt er technisch alles mit was andere auf dem Niveau auch mitbringen. In der Castilla hat er, wenn er denn mal unten war, eine bockstarke Saison gespielt. 12 Tore und 5 Vorlagen in 18 Spielen und das von einem Spieler der nie mittrainiert hat und nur mal fürs Spiel abgestellt wurde. In der ersten Mannschaft wirkte er bei seinen Einsätzen immer etwas eingeschüchtert und blieb meistens recht blass, hat sich aber immer total aufgerieben.

Nächste Saison fällt er nicht mehr unter die u20-Regelung was den Wechsel zwischen Castilla und A-Mannschaft glaube ich deutlich erschwert, dazu soll ja noch ein neuer Stürmerstar verpflichtet werden.

Deutlich zu gut für die zweite Liga mit der Castilla und keine guten Aussichten auf Einsätze in Liga 1. Bei Morata würde ein Verkauf mit Rückkaufklausel oder eine Leihe Sinn machen, aber im Grunde denke ich wie oben schon angesprochen er wird der nächste Stürmer in der Reihe Morientes, Soldado, Negredo werden wird.

Edit:
Xabi Alonso muss sich übrigens einer OP unterziehen und wird 3-4 Monate ausfallen. Damit dürfte man defintiv noch einen für die Doppelsechs suchen.

 

[Ozymandias]

Ich glaube nicht das Morata den dauerhaften Sprung bei Real Madrid schaffen wird. Aber vom Talentlevel her traue ich es ihm absolut zu, halte ihn aber für zu introvertiert um im momentanen Haifischbecken Madrid zu bestehen.

Für einen spanischen Stürmer hat er mMn ein recht gutes Kopfballspiel, dazu bringt er technisch alles mit was andere auf dem Niveau auch mitbringen. In der Castilla hat er, wenn er denn mal unten war, eine bockstarke Saison gespielt. 12 Tore und 5 Vorlagen in 18 Spielen und das von einem Spieler der nie mittrainiert hat und nur mal fürs Spiel abgestellt wurde. In der ersten Mannschaft wirkte er bei seinen Einsätzen immer etwas eingeschüchtert und blieb meistens recht blass, hat sich aber immer total aufgerieben.

Nächste Saison fällt er nicht mehr unter die u20-Regelung was den Wechsel zwischen Castilla und A-Mannschaft glaube ich deutlich erschwert, dazu soll ja noch ein neuer Stürmerstar verpflichtet werden.

Deutlich zu gut für die zweite Liga mit der Castilla und keine guten Aussichten auf Einsätze in Liga 1. Bei Morata würde ein Verkauf mit Rückkaufklausel oder eine Leihe Sinn machen, aber im Grunde denke ich wie oben schon angesprochen er wird der nächste Stürmer in der Reihe Morientes, Soldado, Negredo werden wird.

Edit:
Xabi Alonso muss sich übrigens einer OP unterziehen und wird 3-4 Monate ausfallen. Damit dürfte man defintiv noch einen für die Doppelsechs suchen.

Danke für die Info:thumb:.

 

[Tony Jaa]

Ich habe Morata gg Atletico (?) gesehen und das war wirklich die schlechteste Stürmerleistung eines Real-Spielers, die ich jemals gesehen habe.
Alonsos Ausfall ist kein Beinbruch. mMn kann sich Modric nur richtig "entwickeln", wenn er uneingeschränkter Chef auf der Doppel6 ist. Mit Alonsos Spielstil reißt man ohnehin nichts mehr. Vidal wäre optimal, da er neben Modric und Sami Holzfuß spielen kann.
Wer soll bei Real eigentlich auch Stürmer kommen? Wirklich Falcao nach einem halben Jahr, oder doch eher Cavani. Naja, da passt eigentlich Benzema besser und mit dem Geld kann man die Mannschaft eigentlich deutlich besser verstärken. Aber ok, das juckt bei Real niemanden.
Mein Tipp wäre Suarez. Wenn der aber keine Ausstiegsklausel besitzt, würde ich an Liverpools Stelle Mondpreise deluxe aufrufen. Wer 90 Mio für Bale aufbringt, zahlt die wohl ganz gerne.

 

[TheFreshPrince]

Typischer Winger mMn, schnell, guter Abschluss, sucht gerne das Dribbling, dazu allerdings auch die fast schon positionsüblichen Defizite in der Rückwärtsbewegung. Außerdem muss er dringend an seine Konstanz arbeiten, er hat Spiele drin wo er alles in Grund und Boden spielt, aber er hat noch zu viele Spieler wo er schlichtweg ein Totalausfall ist.

 

[TheFreshPrince]

Das neuste Gerücht im Real Madrid - Stürmerkarussell ist mMn ein besonders Interessantes. Man stellt im Moment in Madrid ernsthaft Überlegungen an Morata in der nächsten Saison zur Nummer 2 zu machen. Lewandowski vom Markt, Cavani viel zu teuer, Suarez charakterlich unterste Schublade. Da wäre ich äußerst zufrieden mit dieser Variante, auch wenn ich selbst Zweifel habe ob der junge den nächsten Schritt macht, aber ein Versuch wäre es allemal wert.

 

[emkaes]

Malaga spielt im nächsten Jahr keinen Europa-Cup, so dass jetzt der 8. (Rayo Vallecano) zum Zuge kommen könnte, sofern deren Finanzen passen. Da es offenbar danach nicht aussieht, könnte der FC Sevilla als 9.ter nachrücken.

Kurze Frage von mir dazu: was ist mit Betis? Sind die schon qualifiziert (übern Pokal, oder so) oder einfach auch zu pleite?