R.I.P. Michael Jackson


Francis3

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Was mich eigentlich neben diesen übertriebenen Abschiedsshows usw. stört ist eher dass man einen vermutlichen Pädophilen zu einem Engel macht nur weil er gut singen konnte.

Sicher war er ein verdammt guter Sänger aber er tickte mMn nicht ganz richtig und ich würde nie meine Kinder bei ihm Übernachten lassen auch wenn es nie zu 100% bestätigt wurde dass er Pädophil ist.

Aber das man ihn jetzt einfach so zum Himmel lobt. Natürlich muss man jetzt nicht am Gedenkfeier alles schlechte rauspacken aber man sollte jemanden auch nicht zu einem Mutter Theresa verwandeln.
 

Devil

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Wieso sollte man jemand nicht feiern nur weil er "vermutlich", also noch nichtmal sicher , pädophil ist? Pädophil heisst , dass sich jemand zu Minderjährigen hingezogen fühlt. Da kann man nichts für und es ist bestimmt nicht schön so zu ticken. Es ist im Grunde ja eine schlimme Krankheit. Pädophil sein und Kinder missbrauchen ist nicht das Gleiche. Es gibt keinerlei Beweis dafür , dass MJ Kinder missbraucht hat. Sowas zu behaupten ist üble NAchrede. Und selbst wenn er es gemacht hätte: Was hätte man auf der Beerdigung machen sollen? Die Kinder aufzählen , die er missbraucht haben soll? Naütlich lässt man ihn hochleben. Für seine Musik und die guten Sachen , die er gemacht hat. Das ist doch völlig legitim.
 

Giftpilz

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die GEZ-diskussion is aber absoluter schwachsinn. wie kommen sich zum beispiel antifussball fans während einer wm vor. da läuft dann rund um die uhr wirklich nur das gleiche. da wird sogar berichtet was torsten frings vor der fahrt zum stadion gefressen hat. und das mehrmals täglich. also man sollte sich wirklich nich beschweren über so eine veranstaltung. wenn freitags hansi hinterseer läuft schreit auch niemand.
Die Diskussion ist ganz und gar nicht unsinnig. Bei einer Fußball-WM werden schließlich nicht auf allen öffentlich-rechtlichen Sendern gleichzeitig die gleichen Spiele übertragen. In der Vorrunde laufen die ersten Spiele immer nacheinander (und hier wechseln sich meistens ARD und ZDF ab, so dass man während eines Spiels auf den anderen Sender wechseln kann und dann eben keinen Fußball zu sehen bekommt). Erst die dritten Gruppenspiele finden gleichzeitig statt, und danach in den KO-Runden geht es wieder zurück zum Modus, dass nur ein Spiel gleichzeitig läuft.

Jetzt aber der Jackson-Abend im Vergleich: Die ARD zeigt ein "brisant"-Extra, das ZDF ein Extra, und Phoenix zeigt genau die gleiche Veranstaltung auch noch. Dreimal exakt die gleiche Veranstaltung zu exakt der gleichen Zeit. Da die öffentlich-rechtlichen Sender die Zwangsgebühren damit rechtfertigen, dass sie einen Programmauftrag zu erfüllen hätten, kann man sich hier doch sehr wohl mit sehr viel Recht fragen, wieso sie sich nicht absprechen können. Reicht da denn nicht ein Sender? Hier fallen oft die doppelten Kosten an (hierbei will ich auch den Fußball und Olympia nicht ausnehmen, denn dass ARD und ZDF je mit eigenen Teams anreisen, obwohl es dem Konsumenten gelinde gesagt ******egal ist, wer überhaupt vor, während und nach dem Spiel da rumquatscht, ist schlichtweg Geldverbrennung), weil man es nur einmal zeigen/bezahlen müsste (OK, die Rechte heute waren kostenlos, aber zu 100% hätten auch heute beide übertragen, selbst wenn sie dafür Geld hätten bezahlen müssen).
Wozu hat man einen "Dokumentar- und Ereigniskanal" wie Phoenix, wenn man dann nachher doch den gleichen Driss auch auf den Hauptkanälen zeigt? Da ich bei den von dir genannten Sendungen wie dem Mutantenstadl etc. gar keinen Bildungs- oder Informationsauftrag erkennen kann, muss es sich um Unterhaltung handeln. Wieso lässt man nicht dem Konsumenten die Chance, wenigstens auf dem anderen Hauptkanal etwas anderes zu sehen? Das heute war schließlich nichts von der Tragweite von 9/11, sondern eine Show zu Ehren eines Künstlers, der bereits vor geraumer Zeit gestorben war. Dass es auch noch Privatfernsehen als Alternative gibt, ist kein Argument in diesem Fall, denn deren Existenz kommt für ARD und ZDF eh nur ins Spiel, wenn es um die Rechtfertigung dieser unsinnigen Unterhaltungsshows geht, wenn deren Quoten auch noch absacken (siehe Wetten dass... etc.).

Ich habe übrigens nur 10 Minuten gesehen. Langweilige Reden, deren Aussage man bezüglich Michael Jackson schon vorher 1000x gehört hatte, und Mariah Carey, die einfach nur furchtbar schlecht war, haben mir schnell gereicht. Zum Glück wollte ich dann eh nicht mehr fernsehen, denn wie gesagt: Zumindest die großen öff.-rechtl. Sender boten ja keine Alternative.
 

Devil

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Mariah Carey war schlecht, okay, aber ich denke sie war echt angeschlagen und hatte auch Tränen in den Augen. Bei solchen Anlässen gehts ja weniger darum perfekt zu singen, sondern mehr um Gefühle. Und ich glaub schon, dass MC sehr traurig war.
 

Giftpilz

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Ich will ja niemandem das Recht nehmen, diese Show zu sehen und zu mögen. Ich rege mich nur wieder über die öffentlich-rechtlichen Sender auf, die unnötigerweise alle gleichzeitig das Gleiche zeigen, denn es ging sicher (ich weiß es jedenfalls von allen 5 Leuten, mit denen ich die 10 Minuten sah) nicht nur mir so, dass man eben nicht angesprochen war, und unter dem Auftrag dieser Sender verstehe ich, dass man dann eine Alternative bekommt. Wo ist da das "Jedem das seine" geblieben?
 

twinpeaks

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@Giftpilz:

So so, du wagst also immer nur in Anwesenheit von mindestens fünf weiteren Personen den Blick auf den Bildschirm? :D
Ansonsten kann ich deinen Ausführungen nur aus vollstem Herzen zustimmen.

Und übrigens: Niemand hat es verdient, dass Mariah Carey auf der Trauerfeier singt, wenn man sich nicht mehr wehren kann.
 

Giftpilz

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@Giftpilz:
So so, du wagst also immer nur in Anwesenheit von mindestens fünf weiteren Personen den Blick auf den Bildschirm? :D

So ist es. :D

Ne, ich bin für zwei Tage bei meinen Eltern - Schwester und Schwager sind gerade aus Boston da, und wir hatten überlegt, die Sendung zusammen zu sehen, als Thema, bei dem man mitreden können muss, und (für die Eltern) um nachzuvollziehen und darüber zu reden, warum eigentlich schon seit etlichen Tagen die Presse in ihrer gesamten Bandbreite von Boulevard bis Feuilleton der etwas gehoberen Medien derart zugekleistert wird, als seien gerade der Papst, Obama und der gerade wiedergekehrte Jesus auf einmal gestorben.

Es hat jedenfalls nur die besagten 10 Minuten gedauert, und prompt war der Fernseher aus und die Familie kümmerte sich lieber wieder um den 8 Monate alten Sohn meiner Schwester. Zumal meine Eltern eh schon letzten Sonntag das Konzert in der ARD gesehen hatten, aber heute sagten, dass sie dabei kaum ein Lied kannten. Nicht umsonst habe ich meine Zweifel mehrfach im Thread genannt, wie bedeutend wohl Michael Jackson tatsächlich für die Mehrheit war und in Zukunft sein wird. Auch sonst in meinem Freundeskreis ist es oft eher das Gefühl, dass mit ihm einer der letzten Teile der Kindheit jetzt tatsächlich vorbei ist, aber wirklich bedrückend ist es nicht. Viel mehr steckt für die meisten in meinem Umfeld nicht dahinter - sogar eher noch weniger.
 

twinpeaks

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Zumal meine Eltern eh schon letzten Sonntag das Konzert in der ARD gesehen hatten, aber heute sagten, dass sie dabei kaum ein Lied kannten. Nicht umsonst habe ich meine Zweifel mehrfach im Thread genannt, wie bedeutend wohl Michael Jackson tatsächlich für die Mehrheit war und in Zukunft sein wird.

Ich hätte es gar nicht besser formulieren können.
Meiner Meinung nach wird Michael Jackson, der mit den ganzen verkauften Alben und den vielen Leuten, die er zweifelsohne bewegt hat, durchaus ein kulturelles Phänomen darstellt, letzten Endes dann doch eher eine Fußnote in der Popularmusik bleiben, während etwa die Lieder der Beatles auch noch in 100 Jahren gesungen und geliebt werden.
 

Devil

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Gut, wenn man es mal rein musikalisch betrachtet, kann Jacksons Werkkatalog natürlich nicht mit dem der Beatles mithalten. Das ist kein wirklicher Vergleich. Trotzdem ist MJ irgendwie die perfekte Verkörperung eines Superstars ( http://www.youtube.com/watch?v=KlD5knJ0ZZw )
und das wird er wohl auch bleiben. Als Tänzer ist er für mich einzigartig, er hat seinen eigenen unverwechselbaren Stil geprägt, er hatte die ersten großen Musikvideos , teilweise echt gute Lieder und gewaltigen Erfolg. Er war nunmal einer von nur ganz wenigen echten Superstars.
 

Marces

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ich habe mir den großteil der trauerfeier trotz vorheriger zweifel reingezogen. hatte ich erst nicht vor, weil mich auch der hype um das ganze thema etwas gestört hat, aber im nachhinein fand ich dass es eine gute und gelungene veranstaltung war.

dass michael jackson pädophil war oder gar kinder missbraucht hat wurde nie bewiesen. dazu wurde er in einem prozess freigesprochen, also sollte man mit solchen anschuldigungen etwas vorsichtig sein.

sicherlich hat sich jackson durch sein manchmal fragwürdiges handeln und letztendlich auch durch sein aussehen welches von jahr zu jahr immer schlimmer wurde ein stück weit selber ins abseits katapultiert, aber ich finde die öffentlichkeit (mich eingeschlossen) hat in vielen dingen sehr schnell und unobjektiv über ihn geurteilt. einige reden während der trauerfeier haben mich da durchaus zum nachdenken gebracht und ich fand auch keine rede großartig übertrieben.

abschließend hat mich das ganze dann noch irgendwie an jeanny erinnert ... "... muss ich denn sterben, um zu leben?". jackson wird nun zur legende und eine auferstehung erleben, wie sie es selten zuvor gegeben hat. schon irgendwie krank. vom einsamen im abseits stehen ex-superstar, zur gefeierten legende und ikone. ihm das zum vorwurft zu machen wäre falsch, denn die einzigen die das steuern, sind die medien und die leute die sich von diesen beeinflussen lassen, also wir.

apropos medien. wenn ard und zdf das ganze übertragen, dann sollen sie das tun. wer sich als gez zahler über alternativen beschwert, der kann ja auf die dritten programme ausweichen. die sind auch im gez paket mit drin! ich bin auch gez zahler und könnt mich über 95% (wenn nicht gar 98%) der dort ausgestrahlten sendungen beschweren. es kommt so viel *******e bei diesen sendern, da macht so eine trauerfeier den bock auch nicht fett. verstehe nicht wie man sich darüber aufregen kann. verstehen kann ich, dass man sich über die gez ansich aufregt und das auch völlig zu recht. das ist aber ein ganz anderes thema...
 

Vash

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Ist die Trauerfeier nicht quasi kostenlos für die TV Anstalten gewesen ?
 

liberalmente

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abschließend hat mich das ganze dann noch irgendwie an jeanny erinnert ... "... muss ich denn sterben, um zu leben?".


du meinst "out of the dark", aber der vergleich passt wirklich sehr gut. :thumb: falco war schon auch ein großer, aber ich will mal nicht zu sehr ins off-topic gehen. ;)


apropos medien. wenn ard und zdf das ganze übertragen, dann sollen sie das tun. wer sich als gez zahler über alternativen beschwert, der kann ja auf die dritten programme ausweichen. die sind auch im gez paket mit drin! ich bin auch gez zahler und könnt mich über 95% (wenn nicht gar 98%) der dort ausgestrahlten sendungen beschweren. es kommt so viel *******e bei diesen sendern, da macht so eine trauerfeier den bock auch nicht fett. verstehe nicht wie man sich darüber aufregen kann. verstehen kann ich, dass man sich über die gez ansich aufregt und das auch völlig zu recht. das ist aber ein ganz anderes thema...


ich finde giftpilz hat schon recht, natürlich kämpft er in diesem fall gegen windmühlen, aber ich finde die ard und das zdf könnten sich in so einem fall schon absprechen.

nicht bei einem ereignis wie 9/11, das war zu groß und außerdem nicht planbar (außerdem: was hätte man sonst senden sollen? irgendeine tierdoku, während die türme einstürzen?), und auch nicht bei irgendwelchen interessanten wahlen, da man da ja durchaus andere experten einladen kann, die die sendung deutlich besser/schlechter machen als die des schwestersenders und man, im falle von wahlen in deutschland, ja auch andere zahlen haben kann.
aber wenn man exakt dasselbe bild sendet (hab die feier nicht gesehen, ich nehme an die haben das tv-bild, das durch die welt ging, übernommen) und das höchste der gefühle ein anderer reporter ist, also da kann man sich wirklich absprechen.
 

Malte

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Ich habe das ganze nicht Live gesehen, nur in Ausschnitten. Das hat mir aber auch schon gereicht. Mir persönlich kamen die Tränen ein bisschen zu oft genau in den letzten 15 Sekunden der Songs oder der Reden. Alles Vollblutprofis halt :crazy:

Aber 2 Sachen muss man den Jacksons lassen. Wie ne gute Shows auszusehen hat, das wissen sie. Und sie sind ganz groß darin, die eigenen, kleinen, Kinder auf die Bühne zu zerren.

Unterm Strich sehr schade, wie sich das Leben des Michael Jackson in den letzten Jahren entwickelt hat. Das hätte auch anders aussehen können und wir könnten uns jetzt auf weitere Jahre mit toller Musik von ihm freuen. Das Talent dazu hatte er eigentlich tonnenweise.
 

Ortega

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Was sagt ihr dazu:

0707_mj_seven2.jpg

Fans haben sich immer gefragt, warum Michael Jackson auf seinen Hemden oder Outfits die Zahl 7 stehen hatte......

-Gott schuf die Welt angeblich in 6 Tagen, am 7 ruhte er
-Michael Jackson war das 7 von 9 Kindern
-Sein Nachname sowie sein Vorname haben 7 Buchstaben

-Seine größten Hits, Billie Jean und Black Or White waren jeweils 7 Wochen Platz 1

-Seine drei größten Alben, Thriller, Bad und Dangerous spuckten jeweils 7 Top40-Hits aus.
-Als Solokünstler produzierte er 7 Studio-Alben.
-Er wurde 1958 geboren....19 + 58 = 77

-Michael Jackson schrieb sein Testament am 7.7.2002

-Michael Jackson starb am 25ten. 2+5=7
-Michael Jacksons Trauerfeier fand am 7.7. statt, auf den Tag genau 7 Jahre nachdem er das Testament unterschrieb....#
Die 7 war seine Lieblingszahl, da sie magisch sei und ihn inspiriere...
7even.jpg

-Es kursierten auch Gerüchte, dass das nächste Album, an dem er arbeitete, den Titel "7even" tragen würde.
 

liberalmente

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:laugh2: :laugh2: :laugh2: :laugh2: ich kann nicht mehr, das ist zu gut. :jubel:
 

muju90

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-Michael Jackson schrieb sein Testament am 7.7.2002

-Michael Jackson starb am 25ten. 2+5=7
-Michael Jacksons Trauerfeier fand am 7.7. statt, auf den Tag genau 7 Jahre nachdem er das Testament unterschrieb....#

Und das hat er natürlich schon 1995 gewusst, als er 'Scream' gedreht hat.
 

Bratfisch

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apropos medien. wenn ard und zdf das ganze übertragen, dann sollen sie das tun. wer sich als gez zahler über alternativen beschwert, der kann ja auf die dritten programme ausweichen. die sind auch im gez paket mit drin! ich bin auch gez zahler und könnt mich über 95% (wenn nicht gar 98%) der dort ausgestrahlten sendungen beschweren. es kommt so viel *******e bei diesen sendern, da macht so eine trauerfeier den bock auch nicht fett. verstehe nicht wie man sich darüber aufregen kann. verstehen kann ich, dass man sich über die gez ansich aufregt und das auch völlig zu recht. das ist aber ein ganz anderes thema...
Das Problem ist nicht, dass die das übertragen, sondern, dass BEIDE übertragen. Zeitgleich und Phoenix noch dazu. Das ist die gleiche Kacke wie mit Olympia, diversen WMs etc. Da entstehen übers Jahr betrachtet Kosten in Millionenhöhe für nichts und wieder nichts.
 

Max Power

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-Gott schuf die Welt angeblich in 6 Tagen, am 7 ruhte er
-Michael Jackson war das 7 von 9 Kindern
-Sein Nachname sowie sein Vorname haben 7 Buchstaben
...
oh, es gibt auch noch weitere Beispiele für die Nummer 7 - die gehen sicher auch alle auf Jackson zurück :clown:

eine Katze soll 7 Leben haben
7 Tage hat die Woche
7 Todsünden
Schnewittchen hinter den 7 Bergen bei den 7 Zwergen
Der Wolf und die 7 Geißlein
7 Hügel, auf denen Rom erbaut wurde
Siebenschläfertag
Der siebenjährige Krieg
7 Sakramente der katholischen Kirche
7 Harry Potter Bücher :D
 

Vash

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Also da würd ich mich als Michael Jackson ziemlich freuen, wenn mein Leben voller 7 wäre.
Besser als diese ganzen 23 Nachahmer :clown:
 

Marces

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Das Problem ist nicht, dass die das übertragen, sondern, dass BEIDE übertragen. Zeitgleich und Phoenix noch dazu. Das ist die gleiche Kacke wie mit Olympia, diversen WMs etc. Da entstehen übers Jahr betrachtet Kosten in Millionenhöhe für nichts und wieder nichts.

ich kann dein unverständnis ja verstehen, aber ich reg mich da gar nicht mehr drüber auf. und ich kann dich beruhigen (oder nun völlig aus der realität holen): ard und zdf haben so viel gemeinsam wie RTL und SAT1! das einzige was sie verbindet ist der GEZ geldtopf, ansonsten stehen die beiden sender in einem ganz "normalen" wettbewerb. die scheren sich einen ******* darum ob die anderen den gleichen müll senden. beide sender sind davon überzeugt die bessere sendung zu liefern, also senden sie im notfall eben beide. ganz einfach.

d.h., beide sender haben eigene reporter, eigene sendungen, eigenes filmmaterial. bei den anstalten wird ALLES doppelt produziert, ALLES. nichts wird da geteilt. das höchste der gefühle ist, wenn z.b. die ARD einen reporter irgendwo vor ort hat wo gerade was passiert und das ZDF nicht. dann kommt es schon mal vor, dass das ZDF diverses filmmaterial von der ARD abkauft (wird dann pro ausgestrahlte sekunde bezahlt). und umgekehrt. ist allerdings sehr selten, weil man der konkurrenz nicht noch zusätzlich geld in den arsch blasen will. also bezahlen beide fernsehsender unmengen an geld für reporter (und deren gefolge), die rund um die welt verteilt sind und meistens bei berichterstattungen nur 2 meter voneinander entfernt stehen. das ist krank und wenn man bedenkt dass wir das alles bezahlen müssen sogar abartig, aber so ist das nun mal. wollen wir das? korrekt. nein! aber wir können nichts dagegen tun. wieso nicht? weiß kein mensch. das alles ist nur möglich weil die GEZ jahr für jahr millionen, gar milliarden in diese fernsehanstalten reinspült.

trotzdem ... ein anderes thema und der gute michael kann da nichts dafür ;)
 
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