Rassismus-Skandal um Clippers-Besitzer Donald Sterling?


Giftpilz

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Die Stimmen werden z.T. lauter, die behaupten, dass das Ganze von Magic provoziert wurde. Damit würde er dann an die Clippers rankommen, da Sterling es nie freiwillig verkaufen würde. Wobei das etwas zu sehr nach Verschwörung klingt.
Wie sehr hätte man es denn überhaupt planen können? Sterling eine Freundin unterjubeln, die ihn ausspioniert und dann in diese Falle locken soll? Ja, möglich. Aber wäre das denn nötig, wenn der früher schon etliche Handlungen begangen und Kommentare abgelassen hatte, die ihn als Rassisten zeigten? Siehe Aussage von Baylor vor Gericht, Baron Davis hat so einige Geschichten erzählt, und vor allem: Eine Anklage durch das Justizministerium (!), in der ihm neben der Diskriminierung von Minderheiten bei der Vergabe seiner Wohnungen vorgeworfen wurde, dass er Sätze wie "black tenants smell and attract vermin" geäußert haben soll.

Braucht man da wirklich die Verbindung zu Magic, damit es jetzt richtig ins Rollen kommt? Zumal das ja auch nicht gerade seinem Ruf hilft, wenn viele jetzt glauben, dass Magic immer noch fröhlich durch etliche Betten steigt. Eins ist klar: Dass es jetzt direkt um die Liga ging ("bring keine Schwarzen mit dir zu den Spielen!") war sicherlich der perfekte Anlass, um sich endlich von diesem fragwürdigen Eigentümer befreien zu können. Aber als Verschwörung wirkt das auf mich zu kompliziert mit zu vielen nicht vorhersehbaren Unwägbarkeiten und den eben genannten auch nicht gerade positiven Nebenwirkungen.
 

timberwolves

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Urgesteine haben keine Sonderrechte! Mal davon abgesehen, dass so eine Art wie von mystic teilweise als Ursache für das Vergraulen von Usern gilt. Das ist nun aber wirklich das letzte Wort zum Thema in diesem Thread. Das gehört in den Communitybereich.

Die Stimmen werden z.T. lauter, die behaupten, dass das Ganze von Magic provoziert wurde. Damit würde er dann an die Clippers rankommen, da Sterling es nie freiwillig verkaufen würde. Wobei das etwas zu sehr nach Verschwörung klingt.

Und rassismusrelativierende, sexistische Idioten vergraulen keine User oder bedienen die vielmehr die Zielgruppe?

Zu den hirnlosen Verschwörungstheorien muss eigentlich nicht viel gesagt werden - einfach nur obvious wie jetzt die Sterling-Verteidiger diese neue Strategie fahren. Etwas verwunderlich ist eigentlich nur, wie sehr gewillt die Leute (auch hier im Forum) sind, daran zu glauben.
 

timberwolves

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Wenn Magic der nächste Käufer ist, ist das aber mehr als verdächtig...

Und so funktioniert jede x-beliebige Verschwörungstheorie. Es kann dann nicht mehr sein, dass Magic Johnsons Gegenreaktion zu Sterlingsrassismus ist, dass er versucht die Clippers zu kaufen (offensichtlichste Version). Nein, es muss das große Komplott her, dass von langer Hand geplant ist, in dem dann Sterling wieder schön das Opfer sein kann, der von dem bösen Schwarzen und der bösen Frau verarscht wurde, um ihm die Clippers abzunehmen. Aber andererseits gibt's ja genug Leute, die glauben 9/11 was an inside Job, Chemtrails vergiften alle Menschen, in der Hohlerde wohnen Echsenmenschen und die Juden haben den Holocoust erfunden.
 

sotarts

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Und rassismusrelativierende, sexistische Idioten vergraulen keine User oder bedienen die vielmehr die Zielgruppe?

Zu den hirnlosen Verschwörungstheorien muss eigentlich nicht viel gesagt werden - einfach nur obvious wie jetzt die Sterling-Verteidiger diese neue Strategie fahren. Etwas verwunderlich ist eigentlich nur, wie sehr gewillt die Leute (auch hier im Forum) sind, daran zu glauben.

Ganz arme Art der Diskussionsführung :rolleyes:

Erstmal alle in einen Topf werfen. Wer glaubt das Sterling ein wenig gekitzelt wurde um das Team kaufen zu können ist natürlich ein Rassist... Die Enthüllungen durch Snowden waren auch vorher Verschwörungstheorien, nur weil man ein wenig hinter die Dinge guckt und nicht alles direkt so für bare Münze nimmt wie es einen verkauft wird muss man nicht gleich an eine 9/11 Verschwörung, einen nicht existen Holocaust usw glauben. Das ist einfach plakative Argumentationsführung von dir.
 

Sm0kE

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Ich glaube, dass das damit nicht so viel zu tun hat. Man muss bedenken, dass dieses Thema sehr komplex ist und an sich recht wenig mit Basketball zu tun hat...eigentlich könnte es im Nonsports stehen.

mystic hat jedoch wirklich übertrieben und jetzt Pause.

Oh, da hast du mich falsch verstanden. Ich meinte eigentlich genau das, weshalb ihr offenbar die Sperre ausgesprochen habt, nämlich das ständige Abwerten der anderen Forenteilnehmer. Wer die eigene Meinung nicht teilt oder versteht ist automatisch "dumm", etc. pp.

Da schadet ein Schuss vor den Bug vermutlich nicht. ;)
 

timberwolves

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Ganz arme Art der Diskussionsführung :rolleyes:

Erstmal alle in einen Topf werfen. Wer glaubt das Sterling ein wenig gekitzelt wurde um das Team kaufen zu können ist natürlich ein Rassist...

Dieser Vorwurf mir gegenüber existiert leider nur in deinem Kopf. Nicht umsonst habe ich "rassismusrelativierend" geschrieben und nicht "rassistisch".

Ich glaube, dass Leute, die an Verschwörungstheorien dumm sind und dass diese Verschwörungstheorie aus offensichtlichen Gründen von Leuten, die Sterling auch vorher verteidigt haben ins Spiel gebracht wurde und ich glaube, dass das krampfhafte Suchen nach der Entlastung Sterlings einserseits und der Schändlichkeit von Magic Johnson und der Frau, die das Band lanciert andererseits ein rassistisch-bedingtes Konstrukt ist.
 
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timberwolves

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Aber man muss es sich mal auf der Zunge zergehen lassen: Einer der wenigen User, die sich hier über das rassismus-verharmlosende, sexistische Geschreibsel empört hat, wird gesperrt, weil er User von Sportforen.de weghalten würde. Well done.
 

Sm0kE

The Magic Man
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Und so funktioniert jede x-beliebige Verschwörungstheorie. Es kann dann nicht mehr sein, dass Magic Johnsons Gegenreaktion zu Sterlingsrassismus ist, dass er versucht die Clippers zu kaufen (offensichtlichste Version). Nein, es muss das große Komplott her, dass von langer Hand geplant ist, in dem dann Sterling wieder schön das Opfer sein kann, der von dem bösen Schwarzen und der bösen Frau verarscht wurde, um ihm die Clippers abzunehmen. Aber andererseits gibt's ja genug Leute, die glauben 9/11 was an inside Job, Chemtrails vergiften alle Menschen, in der Hohlerde wohnen Echsenmenschen und die Juden haben den Holocoust erfunden.

Du solltest dir mal den Schaum vorm Mund wegwischen, und dir überlegen, ob da nicht eine kleine Wahrscheinlichkeit besteht, dass der Unternehmer Johnson so etwas in die Wege leitet, um auf diesem Weg womöglich an die Franchise zu gelangen. Ich würde das auch als eher unwahrscheinlich betrachten, aber auch nicht als vollkommen ausgeschlossen, und nur nur darum geht es.

Genauso wenig, wie der Unternehmer Magic dies "ganz bestimmt" getan hat, weil er schwarz ist, hat er es eben "ganz bestimmt nicht" getan, weil er schwarz ist. Soweit klar?

Das sind durchaus Eventualitäten, die man diskutieren können muss, ohne dass du sofort wieder die Rassismuskeule schwingst. Wäre in dem Tape ein Weisser beleidigt worden (was weiss ich, irgendwas mit "bring keine Schwuchteln mit zu meinen Spielen" oder ähnlicher Dreck..) und genau diese Person käme dann als möglicher Käufer ins Gespräch, würden doch genau die gleichen Fragen aufkommen. Da mit Rassismus zu kommen, ist einfach komplett am Thema vorbei..
 

sotarts

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Ich glaube, aber dass Leute, die an Verschwörungstheorien dumm sind und dass diese Verschwörungstheorie aus offensichtlichen Gründen von Leuten, die Sterling auch vorher verteidigt haben ins Spiel gebracht wurde und ich glaube, dass das krampfhafte Suchen nach der Entlastung Sterlings einserseits und der Schändlichkeit von Magic Johnson und der Frau, die das Band lanciert andererseits ein rassistisch-bedingtes Konstrukt ist.

Dann bist du anscheinend zu sehr auf Schubladendenken fixiert. Ich denke nicht weniger das Sterling ein Rassist ist falls er gekitzelt worden wäre. Ich denke nicht besser über ihn. In die Schublade steckst du mich aber mit deiner Argumentation. Ich denke nur das das ein wenig zu einfach aussieht und da noch mehr dahinter steckt. Ich denke dabei auch nicht (bei dir muss man ja anscheinend sowas betonen) das Magic ja "schwarz" ist und deswegen in irgendeiner Form schlecht ist.

Falls er das Team kauft denke ich aber wahrscheinlich das er ein ganz schönes Schlitzohr ist... Als Mensch (noch mal für dich)

Ich komm mir hier vor wie bei "Life of Brian": "Er hat Jehova gesagt!"

timberwolves, ich bin gegen bannen, mystic hat den ganzen Thread Seitenlang geplättet das niemand irgendwie in das Thema einsteigen konnte, nicht cool. Das hier Leute sind die rassistische, homophobe, frauenfeindliche und bürgerlicheTendenzen zeigen ist eine andere Sache. Die Art dagegen anzugehen ist aber mehr als ineffizient.
 
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maraun2212

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Für dich ist also die offensichtlichste Reaktion von Magic auf die Sterling Beleidigungen, die Franchise zu kaufen?
Und jemand, der die mehr als seltsamen Vorkommnisse hinterfragt und da ein mögliches Komplott wittert, ist dumm? Vielleicht sind auch alle, die das hinterfragen und nicht so drastisch sehen, was Sterling JETZT gemacht hat, Rassisten und Nazis, sie sind ja anderer Meinung und dumm.
Ach und in diesem Zusammenhang das Beispiel des Holocaust und der Juden zu bringen (come on) zeugt von Intelligenz?

der Schwabe würde sagen, dass das ganze ein Geschmäckle hat.
ausgerechnet das Foto mit Magic ist der Stein des Anstoßes, das Telefonat wirkt von ihr gedrängt, sie versucht bestimmte Aussagen hören zu wollen und dann gibt es das Gerücht, Magic will das Team kaufen, nachdem er schon geraume Zeit versucht, ne NBA Franchise zu kaufen.

Ich glaub hier gibt es keinen, wirklich keinen Sterling Befürworter oder Verteidiger, keine Ahnung wie man das aus den Inhalten rauslesen kann. Nur weil ich schreibe, das es ein abgekartetes Spiel sein kann, halte ich doch Sterling nicht für unschuldig. Er ist und war ein Rassist und er hätte nie in die NBA gehört, weder in den 80er noch heute.
 
H

Homer

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Aber man muss es sich mal auf der Zunge zergehen lassen: Einer der wenigen User, die sich hier über das rassismus-verharmlosende, sexistische Geschreibsel empört hat, wird gesperrt, weil er User von Sportforen.de weghalten würde. Well done.

This.

Jeder kann hier nachlesen, das ich über die Jahre meine Probleme mit mystics Art hatte, aber nach dieser Diskussion wird er gesperrt? Wenn das Ziel, dieses Forum noch weiter zu dezimieren, dann seid ihr auf dem besten Weg.
 

Sougaiki

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Wenn Magic der nächste Käufer ist, ist das aber mehr als verdächtig...

Nein, wirklich. Wie gesagt, wenn man alle Fragen mit Geld beantwortet kriegt man langsam den Durchblick. Wer ernsthaft glaubt, das es in diesem Fall nun wirklich um Rassismus geht steht im Dunkeln. Hier wird mit illegalen Material die Öffentlichkeit so manipuliert das die Leute hinter Magic Johnson das kriegen was sie wollen, nämlich die Clippers, die selben Herren haben sich ja schon die Dodgers unter den Nagel gerissen und einen 8,5 Mrd TV Deal mit Warner und nun wollen sie die Clippers zum LA Sports Empire dazu lotsen und noch einen dicken Deal einstreichen, die TV Kunden in LA werden dann bald 3x mehr für die Spiele blechen dürfen.

Wenn Sterling geht kommen andere dubiose Gestalten in die NBA, die sind vielleicht keine öffentlichen Rassisten wie Sterling, aber bessere Menschen sind die auch nicht. Magic wird hier als Posterboy in die Schlacht geschickt. Ehrlich gesagt hoffe ich nicht das diese Guggenheim Gruppe die Clippers kriegt, weil diese Hintermänner haben für sich ne Menge Dreck am stecken.
 

timberwolves

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Du solltest dir mal den Schaum vorm Mund wegwischen, und dir überlegen, ob da nicht eine kleine Wahrscheinlichkeit besteht, dass der Unternehmer Johnson so etwas in die Wege leitet, um auf diesem Weg womöglich an die Franchise zu gelangen. Ich würde das auch als eher unwahrscheinlich betrachten, aber auch nicht als vollkommen ausgeschlossen, und nur nur darum geht es.

Genauso wenig, wie der Unternehmer Magic dies "ganz bestimmt" getan hat, weil er schwarz ist, hat er es eben "ganz bestimmt nicht" getan, weil er schwarz ist. Soweit klar?

Klar, Magic Johnson nutzt gezielt einen von ihm inszinierten Rassismusvorwurf, indem er rücksichtslos die Rassismuserfahrungen vieler NBA-Spieler antizipiert, um die Los Angeles Clippers (!) zu kaufen. Das soll für dich ein nachvollziehbares Argument sein? Ich nenne das bösartig.

Das sind durchaus Eventualitäten, die man diskutieren können muss, ohne dass du sofort wieder die Rassismuskeule schwingst. Wäre in dem Tape ein Weisser beleidigt worden (was weiss ich, irgendwas mit "bring keine Schwuchteln mit zu meinen Spielen" oder ähnlicher Dreck..) und genau diese Person käme dann als möglicher Käufer ins Gespräch, würden doch genau die gleichen Fragen aufkommen. Da mit Rassismus zu kommen, ist einfach komplett am Thema vorbei..

Dass Leute sich Verschwörungstheorien überlegen hab ich ja nicht bezweifelt.
 

dio

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Kann man dann hier auch zumachen? Die Anfeindungen von timberwolves kann ich nicht länger ertragen und die Diskussionskultur ist ja schon seit einigen Seiten zum Erliegen gekommen und mehr als sich ewig wiederholendes "Den sperren?! Dafür?!", "Ihr seid schuld, dass hier keiner mehr Lust auf uns hat", einfach diffuses Gesabbel von Verschwörungstheorien oder sich eine Welt nach Pippi machen will, um andere User zu diffamieren. Seid keine Pippi, seid wenigstens Annika (;
 

maraun2212

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Timberwolves, vielleicht funktionieren manche Verschwörungen und öffentliche Verarsche ja genau deshalb, weil es Leute wie Dich gibt, die behaupten, dass Leute, die an Verschwörungen glauben, dumm sind.

Aber wie auch schon mal geschrieben, von den ach so tollen und guten Owner in der NBA, die jetzt alle als Einheit zusammen stehen, haben sehr viele fragwürdige Einnahmequellen und da wird jeder seine Leichen im Keller haben. Jeder applaudiert jetzt, da Sterling weg ist, aber was hat man gewonnen? Der allseits geduldete Owner musste jetzt schnell entfernt werden, da die Öffentlichkeit zu viel Druck gemacht hat. Und was kommt nach?
 

maraun2212

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Nochmal, Sterling ist schuldig und ein Rassist, ob mit oder ohne Trickserei. vielleicht ist ein gedämpfteres Wort als Verschwörung hier angebracht. Vielleicht hat man ihm eine Falle gestellt, vielleicht nicht, aber hört doch auf, den Leuten, denen in dem Fall nicht alles mit rechten Dingen zugeht, zu unterstellen, sie halten Sterling für unschuldig oder für zu unrecht enteignet.
 

sotarts

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Wo sind denn die Quellen für die Verschwörungstheorien? Wenn das auch nur ansatzweise belegt werden kann, dann, nur dann hat diese Diskussion eine Daseinsberechtigung. Ansonsten bleibt: Sterling ist schuldig!

Warum verstehen das hier alle falsch??

Sterling ist so oder so schuldig und ein Rassist. Ich hab das Gefühl hier sind eine Menge Leute die etwas nur auf eine Art und Weise verstehen wollen, selbst wenn anders beschrieben ist.
 

Giftpilz

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Wo sind denn die Quellen für die Verschwörungstheorien? Wenn das auch nur ansatzweise belegt werden kann, dann, nur dann hat diese Diskussion eine Daseinsberechtigung. Ansonsten bleibt: Sterling ist schuldig!

Es gibt keine "seriösen" Quellen. Nur das, was sich User in Foren (nicht nur hier) bisher zusammengereimt haben und was bisher allenfalls von Leuten wie Rush Limbaugh (!!!) weiterverbreitet wird...

Mal davon ab: Es wird noch mehr Bewerber als Guggenheim/Walter/Magic geben (der übrigens vorgestern zu den Theorien twitterte, dass er nicht versucht, die Clippers zu kaufen. Sie hätten einen Eigentümer - mal sehen, was das wert ist, wenn wirklich die anderen Teameigentümer Silvers Wunsch nachkommen und für einen Verkauf stimmen). Wenn man sich alleine überlegt, welches Kapital auch eine Investorengruppe rund um Oprah, Geffen und Ellison aufbringen könnte... Und am Ende winken beim jetzigen Stand ein gutes Team rund um Paul und Griffin sowie der Neuabschluss eines dicken Fernsehvertrags, der ein jetziges Investment umso lukrativer machen könnte.
 
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