Regionalligen

[theGegen]

Hopp II lag auch schon in der Hinrunde lange vorn und fiel dann zurück. Die haben ihre schweren Spiele noch.
Wobei: wenn man (wie Trier) 1:6 bei der Eintracht Frankfurt - Reserve verliert, sind sog. leichte Gegner auch ein Problem.

 

[nbatibo]

Kurze Frage an die Experten: Vor der "3.Liga" war es generell so geregelt das zwischen der ersten und zweiten Mannschaft eines Vereins immer 2 Ligen dazwischen liegen müssen, ich habe jetzt nichts gefunden was gegen die Regel sprechen würde - allerdings auch auf die schnelle nichts was meine These offiziell nach Einführung der 3.Liga bestätigt...!?

Somit wäre dann höchstwahrscheinlich das Problem Hoffenheim II (und auch FCK II) erledigt...

Zum Südwesten: Das ist wirklich unterhaltsam, Elversberg vergeigt nahezu jedes Spiel, FCK II steigt wie der Phoenix aus der Asche, hat aber teilweise 4-5 Spiele mehr als die Konkurrenz. Ansonsten gibt es kaum eine Konstante aktuell, jeder punktet gegen jeden... Auch der glorreiche Waldhof bisher ohne Sieg in 2013, nach dem guten Spiel gegen 3.Ligaprimus KSC (vor knapp 13.000 Zuschauern inkl. Ausnahmezustand vor und nach der Partie) dachte ich vielleicht das ein Ruck durch die Mannschaft geht, stattdessen folgte ein miserables 1:1 Zuhause gegen Pfullendorf, jetzt folgen mal wieder 2 Auswärtsspiele innerhalb von 3 Tagen...

Das Tabellenbild und die englischen Wochen sind aber generell extrem heftig... Alleine Mannheim hat seit Mitte März ca. 6 Wochen am Stück eine "englische Woche", für einen dünn besetzten Regionalligisten eine deftige Angelegenheit, aber das trifft nahezu jedes Team...

 

[theGegen]

Kurze Frage an die Experten: Vor der "3.Liga" war es generell so geregelt das zwischen der ersten und zweiten Mannschaft eines Vereins immer 2 Ligen dazwischen liegen müssen, ich habe jetzt nichts gefunden was gegen die Regel sprechen würde - allerdings auch auf die schnelle nichts was meine These offiziell nach Einführung der 3.Liga bestätigt...!?

Somit wäre dann höchstwahrscheinlich das Problem Hoffenheim II (und auch FCK II) erledigt......

Guter Einwand. Aber keine Ahnung, ob es einen solchen Passus gibt. Das wäre ja nicht schlecht - dann hätte auch Trier wieder Chancen, die sie vergeigen können. Am Ende steigt noch Sonnenhof Großaspach auf.

 

[nbatibo]

Wobei Sonnenhof zumindest ein richtig schönes Stadion mitbringen würde...

 

[theGegen]

Nachtrag: wenn es so eine Regelung gibt, von wegen 2 Spielklassen Unterschied zwischen 1. und 2. Mannschaft, dann dürfte auch die Zwote der Sechz'ger aus der Bayernliga nicht aufsteigen.
So eine Regel könnte insofern sinnig sein, weil es ja theoretisch möglich wäre, dass Team 1 und 2 in einer Relegation aufeinander träfen.

Und jetzt mal vollkommen kompliziert und abgefahren: Gesetzt den Fall, Betzebuwwe I schafft den Relegationsplatz in Liga 2 und deren Zwote qualifiziert sich für die Ausscheidungsrunde zur 3. Liga. Dann müsste die Relegation zur 1. Liga aber schon vorher abgeschlossen sein, damit man weiß, ob Lautern II überhaupt aufsteigen darf.

 

[Dernbi]

Ich bin mir auch nicht sicher wie genau die Regelungen hierzu aussehen, aber folgendes kann ich dazu beitragen.

Als der KSC in die 3. Liga letzte Saison abstieg, musste die zweite Mannschaft aus der Regionalliga in die Oberliga zwangsabsteigen.
Daher schätze ich mal, dass es diese Regelung gibt.

 

[Hans A. Jan]

So richtig klar und eindeutig ist die Regelung nicht wirklich.

Folgendes spuckt zb Wiki aus:

3. Liga:

Die 3. Liga ist die höchste Spielklasse, in der II. Mannschaften von Profivereinen zugelassen sind. Belegen daher zum Ende der Saison eine oder mehrere II. Mannschaften die Aufstiegsplätze, so rückt hierfür eine entsprechende Anzahl an in der Tabelle nächstplatzieren I. Mannschaften nach.

Im Gründungsjahr konnten sich maximal vier zweite Mannschaften von Vereinen der beiden Bundesligen für die 3. Liga qualifizieren. Diese Regelung wird in den folgenden Jahren jedoch ausgesetzt. Hätte dies zu einer Fehlentwicklung geführt (zu viele zweite Mannschaften in der 3. Liga), hätte man im Jahr 2010 die Regularien diesbezüglich überprüft. Es waren aber in den ersten drei Spielzeiten nie mehr als vier Zweitvertretungen gleichzeitig in der Liga. Im Gegenzug haben die Vereine der Bundesligen auf das Recht verzichtet, mit ihren zweiten Mannschaften im DFB-Pokal-Wettbewerb antreten zu dürfen. Zudem steht den Zweitvertretungen kein Anteil an den Fernsehgeldern zu.




RL:

Aus der 3. Liga in die Regionalliga absteigende Mannschaften werden entsprechend ihrer Zugehörigkeit zu den die jeweiligen Regionalligen umfassenden Landesverbänden eingegliedert. Ausnahmen sind nur für die II. Mannschaften der Profivereine nach Absprache unter den beteiligten Verbänden möglich, wenn ansonsten mehr als sieben II. Mannschaften gleichzeitig in einer Staffel der Regionalliga spielen würden.

In der Regionalliga dürfen II. Mannschaften von Profivereinen nur noch dann am Spielbetrieb teilnehmen, sofern die Profiabteilung des Vereins mindestens in der 2. Bundesliga spielt.


OL:


Oberliga-Staffeln seit 2012/13Unterhalb der Regionalliga folgt das Ligensystem nicht mehr einem einheitlichen Bezeichnungsschema und auch keiner einheitlichen Pyramidenstruktur, da die konkrete Ausgestaltung in der alleinigen Verantwortung der jeweiligen Regional- und Landesverbände liegt.

 

[Lipfit2000]

Kurze Frage an die Experten: Vor der "3.Liga" war es generell so geregelt das zwischen der ersten und zweiten Mannschaft eines Vereins immer 2 Ligen dazwischen liegen müssen, ich habe jetzt nichts gefunden was gegen die Regel sprechen würde - allerdings auch auf die schnelle nichts was meine These offiziell nach Einführung der 3.Liga bestätigt...!?

Somit wäre dann höchstwahrscheinlich das Problem Hoffenheim II (und auch FCK II) erledigt...

Das wäre mir neu, dass es so gewesen war, siehe Saison 99/00, Pauli 2.Liga und Pauli II Regionalliga, 02/03 Eintracht Frankfurt 2.Liga und Regionalliga.

Die II. Mannschaften der Bundesligavereine können bis in die 3. Liga aufsteigen. Die II. der Vereine der 3. Liga dürfen nicht in die Regionalliga aufsteigen, so war es zumindest letzte Saison.

 

[sefant77]

Ich glaube die Regel ist: 2. und 3. Liga geht, aber 3. und 4. Liga nicht, da muß es dann 3. und 5. sein

 

[nbatibo]

Ich merke schon, relativ undurchsichtig das Thema...

Neues vom Waldhof: JÜRGEN KOHLER wird Sportdirektor des SV Waldhof Mannheim

Der aus meiner Sicht relativ unfähige Trainer Reiner Hollich wurde gemeinsam mit Günter Sebert entlassen/beurlaubt... Somit kann sich der Kokser direkt auszeichnen, in dem er einen anständigen Trainer zum Waldhof lotsen kann... Ich bin gespannt

 

[nbatibo]

Kaum ist der Trainer weg, der erste Sieg im Jahr 2013 für Waldhof...

1-0 beim designierten Spitzenreiter - mit Ex-Mannheimer Gallego - Elversberg, die Liga ist wirklich amüsant...

 

[emkaes]

Ich glaube die Regel ist: 2. und 3. Liga geht, aber 3. und 4. Liga nicht, da muß es dann 3. und 5. sein

Es muss mindestens eine Liga zwischen der ersten und zweiten Mannschaft liegen. Werder Bremen II stand in der ehemaligen Regionalliga (3. Liga) einige Male weiter oben drin (3.ter und 4.ter) und da war es immer ganz klar, dass es keinen Aufstieg geben kann.

Ein Bundesligist kann also keine Vertretung in Liga 2 haben, sondern nur in Liga 3, etc. pp. Deshalb hat der BVB seine Vertretung auch in Liga 3, was bei zwei Ligen Abstand ja gar nicht möglich wäre.

So ja auch der von Jan gepostete Punkt:

In der Regionalliga dürfen II. Mannschaften von Profivereinen nur noch dann am Spielbetrieb teilnehmen, sofern die Profiabteilung des Vereins mindestens in der 2. Bundesliga spielt.

= Mindestens eine Liga Abstand.

Das gilt im übrigen nur für Profiteams (Liga 1-3) und deren Zweitvertretungen.

 

[nbatibo]

BVB I Liga 1 und BVB II Liga 3 - das sind für mich 2 Ligen Unterschied... :confused: Liegt wohl an der pers. Definiton der Formulierung...

Das eine zweite Mannschaft nicht höher als Liga 3 (ehemals Regionalliga) spielen kann, ist ja bekannt... Es geht nur darum ob eine 2.Mannschaft immer maximal zwei Ligen unter ihrer 1.Mannschaft spielen kann/darf bzw. ob diese Regel nur in bestimmten Regionen (Liga 2/Liga 3) greift.

1. Mannschaft spielt 1.Liga - 2.Mannschaft darf max. 3.Liga (klar)
1. Mannschaft spielt 2.Liga - 2. Mannschaft darf max. Regionalliga (?)

 

[emkaes]

1. Mannschaft spielt 1.Liga - 2.Mannschaft darf max. 3.Liga (klar)
1. Mannschaft spielt 2.Liga - 2. Mannschaft darf max. Regionalliga (?)

JA,

denn:

In der Regionalliga dürfen II. Mannschaften von Profivereinen nur noch dann am Spielbetrieb teilnehmen, sofern die Profiabteilung des Vereins mindestens in der 2. Bundesliga spielt.

edit: plastisch sei hier aufs Beispiel KSC verwiesen. Die erste des KSC steigt in die 3. Liga ab. Die zweite des KSC wird zeitgleich 5. in der Regionalliga und tritt in 12/13 in der Oberliga an. Der Grund ist eben das Gebot, eine Liga Abstand zu halten.

edit II: Das Beispiel kam ja schon. Ups.

 

[theGegen]

Der letzte Passus hat doch hat mit einer Aufstiegsregelung zur 3. Liga nichts zu tun.

So eine Regel wäre sinnig, eben um eine Sinnlos-Relegation zwischen 2. und 3. Liga (bspw. Betzebuwwe I gegen Kaiserslautern II oder München 60.1 gegen München 60.2) von vorne herein unmöglich zu machen. Aber ob es diese Regel gibt, steht halt zur Debatte. Könnte ja auch sein, dass die Zwote dann gar keine Relegation spielen darf - zwangsabsteigen müsste sie sowieso, wenn die erste Mannschaft runterkommt.
Dann greift dein zitierter Passus.

 

[Cooper]

Wenn Stuttgart in die 2. Liga absteigt, darf deren II. trotzdem in Liga drei bleiben, das geht (die darf ja nicht aufsteigen).
Wenn Hoffenheim nächste Saison gleich auch noch in die 3. Liga absteigt , darf deren II. dann nicht in Liga vier bleiben, das geht nicht.

Die Regionalligen werden zwar von den verschiedenen Landesverbänden organisiert, aber z.B. für Nord und West findet sich in den Statuten der fast identische Satz:
"Zweite Mannschaften von Drittligisten, dritte Mannschaften von Lizenzvereinen sowie zweite Mannschaften von Amateurvereinen sind in der Regionalliga nicht teilnahmeberechtigt".

 

[skyw@lker]

Es muss mindestens eine Liga zwischen der ersten und zweiten Mannschaft liegen. Werder Bremen II stand in der ehemaligen Regionalliga (3. Liga) einige Male weiter oben drin (3.ter und 4.ter) und da war es immer ganz klar, dass es keinen Aufstieg geben kann.

Jup. Bayern II ist doch damals mit Misimovic und Guerrero sogar Regionalligameister geworden, sind aber natürlich drin geblieben.

 

[emkaes]

Der letzte Passus hat doch hat mit einer Aufstiegsregelung zur 3. Liga nichts zu tun.

So eine Regel wäre sinnig, eben um eine Sinnlos-Relegation zwischen 2. und 3. Liga (bspw. Betzebuwwe I gegen Kaiserslautern II oder München 60.1 gegen München 60.2) von vorne herein unmöglich zu machen. Aber ob es diese Regel gibt, steht halt zur Debatte. Könnte ja auch sein, dass die Zwote dann gar keine Relegation spielen darf - zwangsabsteigen müsste sie sowieso, wenn die erste Mannschaft runterkommt.
Dann greift dein zitierter Passus.

Das einzige, was ich aktuell nicht sicher verifizieren kann, ist, dass 2. Liga Mannschaften nicht eventuell doch ihre Zweitvertretungen in die 3. Liga schicken können. Die DFB-Spielordnung müsste darüber Aufschluss geben, den Passus finde ich aktuell aber nicht. Grrr. :wall:

 

[Cooper]

@ emkaes
Hoffenheim steigt ab in Liga zwei, deren II. steigt auf in Liga drei. Das ist kein Problem.
In der darauffolgenden Saison könnten die natürlich theoretisch gegeneinander relegieren müssen, das würde aber nicht stattfinden, da Hoffe II nicht in Liga 2 aufsteigen darf.
Da würde der nächstplatzierte nachrücken, und wenn der dann in der relegation Hoffe I in Liga drei runterschiesst, würde damit gleichzeitig Hoffe II von Liga drei in Liga Fünf absteigen.

 

[theGegen]

Das einzige, was ich aktuell nicht sicher verifizieren kann, ist, dass 2. Liga Mannschaften nicht eventuell doch ihre Zweitvertretungen in die 3. Liga schicken können. Die DFB-Spielordnung müsste darüber Aufschluss geben, den Passus finde ich aktuell aber nicht. Grrr. :wall:

Eben nur darum geht's. Der Rest ist klar.