Robert Stieglitz vs. Arthur Abraham III am 01.03.2014 in Magdeburg (SAT1)

[Mickey]

Alles andere als ein PS oder Abbruchsieg Stieglitz, wäre für mich eine Überraschung, obwohl der Stieglitz ja auch kein Wunderknabe ist und durchaus zu knacken wäre.

Schließe mich an. Neunte sieht noch danach aus. 15 Runden wären bestimmt passend.

 

[PsychoGamer]

Nach dem ersten Kampf hätte ich nie gedacht, dass Stieglitz durch TKO gewinnt. Und ich dachte ebenfalls nicht, dass Abraham jetzt durch Punkte siegt. Verrückte Welt!

 

[Chancho]

Meine Meinung zum gestrigen Kampfabend: Die Sat1-Übertragung auf erwartet niedrigem Niveau: Der Kommentator im Stile eines Bierzelt-Anheizers, Axel Wackelmann Schulz als Dampfplauderer, ein Ringsprecher vom britischen Marktschreier-Wettbewerb und eine blonde Titten-Else als Interviewerin nach dem Kampf. Das ist also Boxen im deutschen Privatfernsehen. :mensch:

Zum Kampf: Intensiv, eng geführt, leider auch sehr unsauber mit viel Gewürge, was meiner Meinung nach hauptsächlich an Stieglitz lag. Arthur hat für seine Verhältnisse gut im Rückwärtsgang geboxt, hatte eine ordentliche workrate und wirkte körperlich topfit. Die Präzision, Spritzigkeit und vor allem Explosivität in seinen Schlägen ist aber nicht mehr die, wie sie früher zu seinen besten Zeiten im MW mal war.

Heraus kam ein spannender, aber boxerisch sicher nicht hochklassiger Kampf mit einem verdienten Sieger. Eine vierte Auflage dieses Duells brauche ich persönlich aber nicht. Würde lieber Arthur gegen Sturm sehen vermute aber, dass der schwer erkämpfte WM-Gürtel jetzt erst mal für mindestens ein Jahr gegen handverlesene Gegner verteidigt wird.

 

[hirschi]

fuer mich der aufreger der woche.....
YK hatte es ja schon richtig gesehen,das die koerpersprache des ringrichters nach TKO schreit....und dann nochmal 10sekunden die zwei ochsen von einander halter ist das sahnestueck obendrauf......

http://www.youtube.com/watch?v=k8Plbvcsxtc

 

[Franz]

Schließe mich an. Neunte sieht noch danach aus. 15 Runden wären bestimmt passend.

Abraham hat mich nicht überrascht, er hat das geboxt was ich von ihm erwartet habe, etwa 60-70 % seines ehemaligen Leistungsvermögens. Überrascht hat mich die einfältige Kampfesführung Stieglitz, sein planloses eindreschen auf Abraham, meist in dessen Deckung, sein andauerndes amateurhaftes in den Mann fallen und dann aktionslos am Mann kleben, nicht bedenkend das dies ja keinesfalls Punkte oder den Beifall der Punkterichter bringt. Seine Dauerklammerei a la Wladimir war einfach dümmlich, wenn man bedenkt das in Infight und Halbdistanz ohnehin nicht die größte Gefahr von Abraham ausgeht. Sehr fein war der letztendlich kampfentscheidende Aufwärtshaken welchen ihm Abraham eingefädelt hat, genau genommen hat der Ref Stieglitz vor einem KO bewahrt. SS= selber schuld

 

[LinksundRechts]

Abraham hat mich nicht überrascht, er hat das geboxt was ich von ihm erwartet habe, etwa 60-70 % seines ehemaligen Leistungsvermögens. Überrascht hat mich die einfältige Kampfesführung Stieglitz, sein planloses eindreschen auf Abraham, meist in dessen Deckung, sein andauerndes amateurhaftes in den Mann fallen und dann aktionslos am Mann kleben, nicht bedenkend das dies ja keinesfalls Punkte oder den Beifall der Punkterichter bringt. Seine Dauerklammerei a la Wladimir war einfach dümmlich, wenn man bedenkt das in Infight und Halbdistanz ohnehin nicht die größte Gefahr von Abraham ausgeht. Sehr fein war der letztendlich kampfentscheidende Aufwärtshaken welchen ihm Abraham eingefädelt hat, genau genommen hat der Ref Stieglitz vor einem KO bewahrt. SS= selber schuld

:thumb:
Ich habe bei Stieglitz Meidbewegungen und geschickte Konter vermisst. Wenn Robert so nach vorne stürmt und ein Kampfabbruch durch Kopfzusammenstoß riskiert ist das unklug. Robert hat teilweise wie ein Anfänger geboxt. Arthur war teilweise inaktiv aber trotzdem immer mit starken Einzelhänden und hat Robert auch öfters ins leere stürmen lassen- da sah dann Robert auch wieder ungeschickt aus.
Ich denke das Arthur einfach reifer und abgebrühter boxt und deutlich stärker Punchen kann, deshalb war sein Sieg zwar sehr knapp aber letztendlich trotzdem verdient.
Man kann einen Kampf nicht nur durch nach vorne gehen und vielen Schlagen gewinnen, letztendlich gewinnt manchmal auch der, bei dem man die bessere boxerische Schule erkennen kann. Arthur ist zwar auch kein besonders guter Techniker aber halt besser als Robert.

 

[MMA_Boxer]

Arthur ist zwar auch kein besonders guter Techniker aber halt besser als Robert.

Willkommen im Boxenforum

Abraham hat für seine Verhältnisse gut geboxt. Öfters den Jab gebracht, mehr bewegt auch mal geklammert, wenn er an den Ringseilen stand. Robert war überhastet und wollte wohl einen ähnlichen Sieg erzwingen wie beim letzten mal, da sich jedoch Abraham umgestellt hatte, gelang Robert das nur sehr schlecht. Ab Runde 6 hätte es eine Taktikänderung geben müssen, die kam nicht und er hat weiterhin wie ein Stier geboxt ohne viel Überblick. Aber am Ende ist man immer schlauer, denn im zweiten Kampf ging diese Taktik auf.

 

[Totto]

Ich glaube, viel mehr kann ein RS gegen AA auch nicht machen, wenn der sein Potential so weit abruft wie am Samstag. RS Deckung wird immer löchrig bleiben, er hätte höchstens versuchen können, mehr Schläge zu meiden und in der Nahdistanz mehr zu schlagen.

Verstehe die Aussage von Franz nicht. Meiner Meinung nach hat AA in diesem Kampf nahezu sein gesamtes Leistungsvermögen abgerufen. Und das war durchaus Weltklasse (im Sinne von Top 5) und 200% mehr als in den meisten Super-6-Kämpfen. Andererseits - ein AA wird sicher kein Ali mehr und auch kein Work rate-Monster, verstehe nicht, was Du da erwartet hast, Franz.

 

[LinksundRechts]

Willkommen im Boxenforum

Abraham hat für seine Verhältnisse gut geboxt. Öfters den Jab gebracht, mehr bewegt auch mal geklammert, wenn er an den Ringseilen stand. Robert war überhastet und wollte wohl einen ähnlichen Sieg erzwingen wie beim letzten mal, da sich jedoch Abraham umgestellt hatte, gelang Robert das nur sehr schlecht. Ab Runde 6 hätte es eine Taktikänderung geben müssen, die kam nicht und er hat weiterhin wie ein Stier geboxt ohne viel Überblick. Aber am Ende ist man immer schlauer, denn im zweiten Kampf ging diese Taktik auf.

Ich verstehe das auch unter einen guten Techniker, das man auch selbstständig im Verlaufe des Kampfes die Taktik umstellen kann, wenn man merkt, dass die vorgenomme Taktik nicht aufgeht, weil sich der Gegner (Arthur) diesmal anders verhält. Aber immer stur nach vorne stolpern und draufhauen klappt halt meistens in der Weltspitze nicht. Das hat Arthur halt besser gemacht, weil er aus seinen Fehlern gelernt hat und diesmal vieles besser gemacht hat- war halt naiv von Robert zu glauben, dass er wieder den "alten" Arthur vor die Fäuste bekommt.

 

[Franz]

Ich glaube, viel mehr kann ein RS gegen AA auch nicht machen, wenn der sein Potential so weit abruft wie am Samstag. RS Deckung wird immer löchrig bleiben, er hätte höchstens versuchen können, mehr Schläge zu meiden und in der Nahdistanz mehr zu schlagen.

Verstehe die Aussage von Franz nicht. Meiner Meinung nach hat AA in diesem Kampf nahezu sein gesamtes Leistungsvermögen abgerufen. Und das war durchaus Weltklasse (im Sinne von Top 5) und 200% mehr als in den meisten Super-6-Kämpfen. Andererseits - ein AA wird sicher kein Ali mehr und auch kein Work rate-Monster, verstehe nicht, was Du da erwartet hast, Franz.

Nein, ich bin nur neutral und unvoreingenommen. Wobei ich nicht einmal eine Gegner Abrahams bin, einzig sein dreckiges Foul gegen Direll kreide ich ich ihm an. Ich muss aber sagen das ich ihn immer gerne gesehen habe, auch eingedenk seiner boxerischen Defizite. Mir gefallen druckvolle Boxer bei deren Kampfesführung man nicht in Tiefschlaf verfällt die über ordentliche Schlagkraft verfügen, nicht wie Svenni und unser Marcos Nader welcher nicht einmal eine Fensterscheibe mit der Faust einschlagen kann.

Die Meinung mit den top fünf teile ich nicht, ich denke das das dies beim Abraham seiner Prime durchaus der Fall war, wenn auch nicht oberste Spitze gegen Leute wie Ward Froch Kessler Direll und Golovkin würde er auch damals wegen seiner boxerischen Defizite und fehlenden Grundschnelligkeit überwiegend verloren haben. Heute ist er realistisch meiner Meinung nach zwischen zehn und zwanzig angesiedelt, auch wenn er als "Weltmeister" höher gereiht ist.

Nachtrag: Sein Timing und seine Grundschnelligkeit beim sich in Position bringen und schlagen sind weit unter dem seiner Prime angesiedelt, den gestrigen Stieglitz hätte er in seiner Prime nach einigen Runden warm boxen, wahrscheinlich so zwischen vier und fünf regulär ausgeknockt.

 

[Mopedfahrer]

Nachtrag: Sein Timing und seine Grundschnelligkeit beim sich in Position bringen und schlagen sind weit unter dem seiner Prime angesiedelt, den gestrigen Stieglitz hätte er in seiner Prime nach einigen Runden warm boxen, wahrscheinlich so zwischen vier und fünf regulär ausgeknockt.

Das sehe ich auch so. Wenn einer amateurhaft anstürmt und dann in den mann fällt, muss man den mal abkontern und da mal reinhalten. Hat Abraham aber selten gemacht. vermutlich wegen Konditionssorgen und seinem schlechten Timing und seinen nachlassenden Reflexen.

Ich hatte irgendwann in Runde 3 oder 4 sogar mal kurz den Eindruck, dass Abraham leicht angeschlagen war, dass aber gut überdeckt hat. Seine Schlagkraft hat irgendwie auch deutlich nachgelassen. Waren ja einige Heumacher, Uppercuts und Außenhände schön drinnen. Wirkung erzielte er erst gegen einen voll Amok laufenden und vorstürmenden Mann in der letzten Runde, der taktisch total unklug schon 1 Minunten vor Ende alles rausgequetscht hatte und sinnlos seine letzten Körner verballert hatte.

Distanz-Technisch war Stieglitz echt unter aller Sau gestern. Er war doch ständig 20cm zu nah am Mann. Ich hatte erwartet, dass es vor den Klammeraktionen mal schöne Körperhaken gibt. War ja in Nr. 2 durchaus zu sehen. Da kam jedoch nichts, da Stieglitz wie ien bekloppter Stier viel zu stark überbrückte und sich selbst die Distanz kaputt machte. Schien mir total überambitioniert, glaube weniger, dass es der Respekt vor Arthurs Power war. Vielmehr konnte Stieglitz überhaupt nicht mehr adjustieren. Footwork mangelhaft + Einstellung sehr gut = uneffektives Rumgescheuche.

Stieglitz hat doch lange schöne rechte Leadhand. Kam anfangs auch mal ganz gut, dann auf einmal war jegliche Präzision weg und er brachte die kaum noch und wurde immer berechenbarer. Bischen variabler muss man gegen Turtle-Abraham schon agieren. Dachte erst da ist John Ruiz am Werke. War teilweise das schlimste Gewürge seit Holyfield vs. Ruiz.

Zudem bewegte sich Abraham besser und duckte auch öfters sher geschickt hat. Die Präzision von Abrahman ist aber mittlerweile stark rückläufig. Am 31.5. boxt er ja schon wieder, um Kohle zu machen. Egal wer der Gegner wird, ich glaube, dass wird wieder einen Riesengewürge. Bei seiner nachlassenden Boxkunst würde es mich nicht wundern, wenn da irgendein Freizeitboxer auch noch über 12 Runden mit ihm geht.

Abraham war besser als in Nr. 2, aber Stieglitz hat dazu viel beigetragen. Etwas ruhiger Agieren, etwas mehr Übersicht im Aufbau, dann hätte er locker nach Punkten gewinnen können. Viel Aktivität geht von Abraham nicht aus, da hätte Stieglitz sich im Aufbau auch mal paar Sekunden mehr zeit lassen können, statt sich ständig selbst die Tür vor der Nase zuzuschlagen mit seiner Klammerei.

 

[Franz]

Distanz-Technisch war Stieglitz echt unter aller Sau gestern. Er war doch ständig 20cm zu nah am Mann. Ich hatte erwartet, dass es vor den Klammeraktionen mal schöne Körperhaken gibt. War ja in Nr. 2 durchaus zu sehen. Da kam jedoch nichts, da Stieglitz wie ien bekloppter Stier viel zu stark überbrückte und sich selbst die Distanz kaputt machte. Schien mir total überambitioniert, glaube weniger, dass es der Respekt vor Arthurs Power war. Vielmehr konnte Stieglitz überhaupt nicht mehr adjustieren. Footwork mangelhaft + Einstellung sehr gut = uneffektives Rumgescheuche.

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Wunderbar beobachtet und beschrieben, es geht doch wirklich nichts über einen Fachmann:thumb: Mich wundert auch das Stieglitz Sekundant ihn nicht darauf aufmerksam gemacht hat, oder haben sie gedacht der Abraham würde auch so irgendwann schlapp machen? Man stelle sich den gestrigen Abraham so leicht zu stellen und anzuboxen wie gestern gegen einen Golovkin vor, Golovkin hält in solchen Situationen wunderbar die Distanz zum noch schlagen können ein, boxt den Mann sehr überlegt und planvoll an, und irgendwann mischt er dann wirkliche Kracher darunter. Ich denke das Abraham gestern gegen Golovkin auch gewichtsmäßig im Supermittel und Golovkin im Mittel, schwer Ko gegangen wäre.

Nachtrag: statt sich ständig selbst die Tür vor der Nase zuzuschlagen mit seiner Klammerei. Wie wahr.

 

[Hit-Man]

Interessante News soeben in den Sport-Nachrichten von RTL Aktuell: Es gäbe das Gerücht, dass im Mai dieses Jahres der "Super-Fight" Abraham vs. Sturm stattfinden soll.

 

[Chancho]

Interessante News soeben in den Sport-Nachrichten von RTL Aktuell: Es gäbe das Gerücht, dass im Mai dieses Jahres der "Super-Fight" Abraham vs. Sturm stattfinden soll.

"Am 31. Mai, verriet Sauerland, soll Abraham seinen Titel verteidigen. Dass es dabei zum lang ersehnten Duell mit Felix Sturm kommen könnte, verneinte er. Obwohl der Weltmeister im Mittelgewicht am gleichen Tag in den Ring zurückkehren möchte. Auch "Abraham - Stieglitz IV" wird es nicht geben. Zumindest vorerst nicht. Abraham muss erst in neun Monaten seinen Titel pflichtverteidigen. Wenn Stieglitz dann wieder an Nummer eins der Weltrangliste steht, käme es zwangsläufig zum nächsten Aufeinandertreffen."

http://www.welt.de/sport/boxen/arti...hr-Abraham-feiert-seinen-verdienten-Sieg.html

 

[Franz]

Interessante News soeben in den Sport-Nachrichten von RTL Aktuell: Es gäbe das Gerücht, dass im Mai dieses Jahres der "Super-Fight" Abraham vs. Sturm stattfinden soll.

Dem Abraham würde ich zutrauen das er einen solchen Kampf annimmt, aber Sturm ist ein Flüchter....

 

[Tobi.G]

Meine Meinung zum gestrigen Kampfabend: Die Sat1-Übertragung auf erwartet niedrigem Niveau: Der Kommentator im Stile eines Bierzelt-Anheizers, Axel Wackelmann Schulz als Dampfplauderer, ein Ringsprecher vom britischen Marktschreier-Wettbewerb und eine blonde Titten-Else als Interviewerin nach dem Kampf. Das ist also Boxen im deutschen Privatfernsehen. :mensch:

Also ich fand das war alles auf erstklassigem Niveau! Und die besagte Titten-Ilse ist geil und sympathisch.

 

[LeZ]

Welche Titten-Else war das denn, ich habe mir die Interviews nicht mehr angesehen ?

P.S.: Miese Schlagtechnik von Kemper da auf dem Opernball ...

 

[doodle]

Welche Titten-Else war das denn, ich habe mir die Interviews nicht mehr angesehen ?

Andrea Kaiser. Hat auch versucht wenigstens ein bisschen "kritisch" nachzufragen nachdem Robert meinte höchstens
4 Runden abgegeben zu haben.

 

[Chancho]

Also ich fand das war alles auf erstklassigem Niveau! Und die besagte Titten-Ilse ist geil und sympathisch.

Ja, Frauenfußball ist auch auf technisch allerhöchstem Niveau. Aber schön, dass es dir gefallen hat. :laugh2:

 

[Tobi.G]

Die Meinung mit den top fünf teile ich nicht, ich denke das das dies beim Abraham seiner Prime durchaus der Fall war, wenn auch nicht oberste Spitze gegen Leute wie Ward Froch Kessler Direll und Golovkin würde er auch damals wegen seiner boxerischen Defizite und fehlenden Grundschnelligkeit überwiegend verloren haben. Heute ist er realistisch meiner Meinung nach zwischen zehn und zwanzig angesiedelt, auch wenn er als "Weltmeister" höher gereiht ist.

Ich finde in den Top10 kann man ihn noch ansiedeln, wenn auch knapp.