Rookie und Sophomore Watch


Wer wird Rookie of the Year 2021/2022?


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    36

nbatibo

NBA Mockdraft-Champ 2022
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Jalen Green gestern Nacht mal wieder unterirdisch:
2/9 aus dem Feld und 0/4 von der Dreierlinie. Nach 17 Spielen mit 37 % aus dem Feld und 27,4 % von der Dreierlinie und dabei mit fast 7 Dreierversuchen pro Spiel. Was wäre eigentlich so schlimm daran mal weniger zu werfen, solange der Wurf noch nicht sitzt?

:saint:;)
 

TraveCortex

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Jalen Green gestern Nacht mal wieder unterirdisch:
2/9 aus dem Feld und 0/4 von der Dreierlinie. Nach 17 Spielen mit 37 % aus dem Feld und 27,4 % von der Dreierlinie und dabei mit fast 7 Dreierversuchen pro Spiel. Was wäre eigentlich so schlimm daran mal weniger zu werfen, solange der Wurf noch nicht sitzt?

:saint:;)

Bei Jalen Green ist das genauso fragwürdig, ja. Was genau macht das in Bezug auf Cunningham besser? ;)
 

nbatibo

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Bei Jalen Green ist das genauso fragwürdig, ja. Was genau macht das in Bezug auf Cunningham besser? ;)

Natürlich nichts, aber bei Cade wird die Thematik aus meiner Sicht gefühlt deutlich häufiger erwähnt als beim zukünftigen Scoring-Champ. Da steuere ich halt einfach nur aus Prinzip ein bisschen dagegen…

Nicht mehr und nicht weniger… ;)
 

TraveCortex

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Individuelle Statistiken sind nicht alles. Momentan hat er 17 seiner 21 NBA-Spiele verloren. Die Pistons sind momentan mMn nicht besser als letztes Jahr. Nicht falsch verstehen: Cunningham wird sicherlich mal ein Großer und natürlich müssen sich die Pistons erstmal finden und werden auch Erfolg haben, aber nur die Stats sind halt auch nicht viel wert. Trotzdem gut, dass es mit dem Shooting bergauf geht. (y)
 
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Joe Berry

Kosmopolitische NBA-Koryphäe
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Individuelle Statistiken sind nicht alles. Momentan hat er 17 seiner 21 NBA-Spiele verloren. Die Pistons sind momentan mMn nicht besser als letztes Jahr. Nicht falsch verstehen: Cunningham wird sicherlich mal ein Großer und natürlich müssen sich die Pistons erstmal finden und werden auch Erfolg haben, aber nur die Stats sind halt auch nicht viel wert. Trotzdem gut, dass es mit dem Shooting bergauf geht. (y)

Ja und? Cade spielt in einem schlechten Team, Mobley in einem guten Team. Was hat das für eine Relevanz? Darf man jetzt keine Vergleiche mehr machen?
Mobley ist in der perfekten Situation für ihn. Teamerfolg ist auch nicht alles wenn man Rookies vergleicht. Mobley anstelle von Cade bei den Pistons wäre als 1. Option offensiv ziemlich hilflos und überfordert, stattdessen ist er als 4. Option bei den Cavs genau richtig aufgehoben und darf defensiv neben einem Allstar Center glänzen.
 

TraveCortex

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Ja und? Cade spielt in einem schlechten Team, Mobley in einem guten Team. Was hat das für eine Relevanz? Darf man jetzt keine Vergleiche mehr machen?
Mobley ist in der perfekten Situation für ihn. Teamerfolg ist auch nicht alles wenn man Rookies vergleicht. Mobley anstelle von Cade bei den Pistons wäre als 1. Option offensiv ziemlich hilflos und überfordert, stattdessen ist er als 4. Option bei den Cavs genau richtig aufgehoben und darf defensiv neben einem Allstar Center glänzen.

Also mir ging es in diesem Fall jetzt nicht um Mobley und natürlich darf man hier machen was man will. Ob er, Cunningham oder wer anderes RotY wird ist dann auch nicht so wichtig. Na klar freue ich mich für die Cavs, dass ein guter Griff gemacht wurde.

Aber tatsächlich finde ich es auch cool, dass auch Detroit mal wieder ein vielversprechendes Talent nach den schweren Jahren hat - selbe Division hin oder her. Trotzdem darf man mMn auch ansprechen, dass die Stats bisher nicht viel bringen und ja, Spiele gewinnt man nicht allein.
 
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ocelot

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Für Rookies ist der Teamerfolg eigentlich komplett uninteressant. Selbst bei Duncan oder Lebron lief es im ersten Jahr nicht wirklich besser, als im Jahr, bevor die jeweiligen Franchises für den Top Pick getankt haben. Sollte man von Cade auch nicht in einer seit vielen Jahren nicht gut funktionierenden Franchise, die viel im Niemandsland unterwegs war und zuletzt absolut abgestürzt ist, erwarten. Ich würde jetzt nicht so weit gehen, wie die meisten und auf Advanced stats oder wenigstens per 100 bei Rookies komplett pfeifen. Allein jedoch aufgrund des Top Picks wird Cade schon in der ROTY Konversation eine gewichtige Rolle spielen, wenn er so spielt, wie zuletzt. TS% zB sieht ja auch gut aus neuerdings.
 

TraveCortex

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Selbst bei Duncan oder Lebron lief es im ersten Jahr nicht wirklich besser, als im Jahr, bevor die jeweiligen Franchises für den Top Pick getankt haben.

Na ja. Duncan konnte das Team immerhin wieder auf das Niveau vor dem Tanking hieven, LeBron hat dem Team im 1. Jahr eine Winning Percentage von 42 % gebracht (doppelt so viele wie im Tank-Jahr) und mehr als die 35 % im Jahr davor. Die Pistons gewinnen mit Cunningham momentan nur fast halb so viele Spiele (15 % zu 28 % im letzten Jahr). Das sind schon gehörige Unterschiede. Der Teamerfolg ist nicht komplett uninteressant, schon gar nicht für einen Nummer 1-Pick.
 

ocelot

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Na ja. Duncan konnte das Team immerhin wieder auf das Niveau vor dem Tanking hieven, LeBron hat dem Team im 1. Jahr eine Winning Percentage von 42 % gebracht (doppelt so viele wie im Tank-Jahr) und mehr als die 35 % im Jahr davor. Die Pistons gewinnen mit Cunningham momentan nur fast halb so viele Spiele (15 % zu 28 % im letzten Jahr). Das sind schon gehörige Unterschiede. Der Teamerfolg ist nicht komplett uninteressant, schon gar nicht für einen Nummer 1-Pick.
Nicht komplett uninteressant stimmt, aber nahezu, da man dem Rookie nicht anlasten kann, wenn die Franchise noch nicht im winning Modus ist und noch weiter tankt, oder wenn die Franchise einfach Mist ist. Lebron wird trotz historischem Jahrgang auch Roty bei gleichen stats (plus Hype) und 16 Siegen weniger, statt 6 mehr im Vergleich zur vorletzten Saison. Der Record hat bei KD niemanden interessiert, oder beispielsweise bei Tyreke Evans, der vor Steph landete, obwohl letzterer mit den Warriors genau einen Spot über den Kings abschnitt, und nahezu identische Stats bei mehr Effizienz auflegte. Evans hat halt mehr gepadded und darauf kam es an, wie meistens. Oft gibt es sogar einen kleinen Bonus, wenn man ganz gut performt in absolutem crap Team und das nicht ganz zu unrecht, man schaue sich Jalen Green an, was der für Probleme hat in Houston. Entscheidend ist häufig auch der Hypefaktor, s. zB Ben Simmons über Mitchell (hier kann man natürlich klar Ben vor Donovan sehen im Rookiejahr allein aufgrund der Fastbreak Highlights und Assists). Wenn Cunningham, dessen Hype nun auch nicht zu vernachlässigen ist, fleißig Stats sammelt, wird die Narrative eher sein, dass er sich durch die Verletzung am Anfang, ohne Training Camp und Presrason gekämpft hat und direkt in der ersten Saison sich einfinden konnte unter widrigen Umständen. Dadurch wird er bedauerlicherweise bessere Chancen haben auf den Roty als ein defensiver Difference Maker, dessen Team auch zu großem Teil durch Leistungssteigerungen von Leuten wie zB Garland jetzt besser performt und offensiv überhaupt nicht auf Mobley angewiesen ist über dessen Finishing hinaus. Wenn Cunningham das aktuelle Niveau jedoch nicht halten/steigern wird, hat Mobley ganz gute Chancen, auch wenn es nicht unwahrscheinlich wäre , dass es dann am Ende Scottie Barnes wird, der sich auch gut einfindet in einer funktionierenden Mannschaft und dazu mehr Verantwortung in der Offense trägt.

Zusammenfassend würde ich sagen, dass der Teamerfolg gerade bei Nummer 1 Picks eher uninteressant ist.
 

TraveCortex

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Zusammenfassend würde ich sagen, dass der Teamerfolg gerade bei Nummer 1 Picks eher uninteressant ist.

Guter Beitrag mit vielen richtigen Sätzen.

Allerdings sind die Pistons momentan on pace eine der schlechtesten Saisons der NBA-Geschichte abzuliefern und sie sind bilanzmäßig deutlich schlechter als im Vorjahr. Das wird bei der Betrachtung selbstverständlich eine Rolle spielen.
 

ocelot

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Guter Beitrag mit vielen richtigen Sätzen.

Allerdings sind die Pistons momentan on pace eine der schlechtesten Saisons der NBA-Geschichte abzuliefern und sie sind bilanzmäßig deutlich schlechter als im Vorjahr. Das wird bei der Betrachtung selbstverständlich eine Rolle spielen.
Man muss natürlich schauen, ob sie sich fangen werden als Team. Jedoch ist eben der ROTY nicht so sehr Team-Award oder Impact-Award wie der MVP Titel - einfach auch, weil man nicht annehmen darf, dass die Franchise überhaupt gewinnen will kurzfristig. Als Grünschnabel geht es weniger darum, das Team besser zu machen und mehr darum, zu zeigen, dass man auch in der NBA gute Individuelle Zahlen auflegen kann. Ich denke jedoch auch, wenn Journalisten hier wählen, gibt es nicht wenige, die es Cade anlasten, dass die Pistons weiter tanken. Viel mehr Einfluss wird jedoch die Frage haben, ob er sich weiter so steigern kann wie zuletzt.
 

enjulio

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Ich finde es etwas seltsam, dass hier der Erfolg vo Mobley mit den Cavs so sehr runter gespielt wird. Als wenn letztes Jahr nicht auch schon Garland und Allen, inkl. einem gesunden Sexton am Start waren. Klar hat Garland noch mal nen ordentlich Schritt nach vorne gemacht. Das alleine wird aber nicht den Unterschied zwischen einem 60% Team und einem 30% Team ausmachen. Da hat Mobley schon ordentlich Anteil dran und das macht ihn in meinen Augen zum klaren ROTY Leader, auch wenn es bei dem Titel weniger um Teamerfolg geht.

Es ist wirklich selten in der Geschichte der NBA, dass Rookies direkt dermaßen den Teamerfolg pushen. Aus denen, die es geschafft haben, sind i.d.R. absolute Superstars der Liga geworden.
 
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