Russischer Angriffskrieg - Auswirkungen Tennistour


Ist es angesichts des Angriffskrieges richtig, russische SportlerInnen von Wimbledon auszuschließen?

  • Ja, es darf keine Bühne für mögliche russische Propaganda geben

    Stimmen: 31 52,5%
  • Nein, ein pauschaler Ausschluss von Einzelsportlern ist überschießend

    Stimmen: 28 47,5%

  • Umfrageteilnehmer
    59

L-james

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Respektlos ist nur eines: Seinem Gegner den Handschlag zu verweigern, weil er eine bestimmte Nationalität hat.

Sabalenka ist einfach eine Sportlerin. Sie hat niemandem etwas getan. Es gibt keinen Grund sie so zu behandeln. Dass man ihr nun auch noch einen Strick daraus drehen will, weil sie nach einem Match ganz normals ans Netz geht und ihrer Gegnerisch sportlich fair den Handshake anbietet, setzt dem ganzen noch die Krone auf.

Wenn Svitolina nicht zwischen Politik und Sport unterscheiden kann, ist das ihr Problem.

Das ist Scheuklappen-Level.

Ich selber bin es hier, der oft genug die "Ausgrenzung" anhand der Nationalität scharf kritisiert. Deshalb auch die Kritik von mir in Richtung Svitolina und Co.

Trotzdem braucht sich niemand dumm stellen. Sabalenka weiß ganz genau was Sache ist, sie ist nicht 5 Jahre alt. Sich da an das Netz zu stellen, in dem Wissen, dass ein Handshake nicht erfolgen wird und wie das Publikum reagieren wird, ist reine Provokation. Eine Kasatkina hat gezeigt wie man das lösen kann.

Nur weil das Vorgehen einer Svitolina kritisch zu sehen ist, heißt das nicht, dass Sabalenka extra weiter Öl ins Feuer gießen muss.

Ich bleibe dabei, alle Seiten geben hier ein schlechtes Bild ab.
 

chris☕

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Gibts so nen Blödquatsch eigentlich auch bei der ATP? Oder ist das WTA only Rumgezicke? Zumindest bei den Herren nix mitbekommen, dass jemand Rublev, Medvedev und Co. den Handschlag verweigert hätte. Oder umgekehrt.
 

Tuco

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Gibts so nen Blödquatsch eigentlich auch bei der ATP? Oder ist das WTA only Rumgezicke? Zumindest bei den Herren nix mitbekommen, dass jemand Rublev, Medvedev und Co. den Handschlag verweigert hätte. Oder umgekehrt.

Es gibt derzeit aber bei den Herren doch auch keine relevanten ukrainischen Spieler auf der Tour, da ist doch völlig offen, wie sie sich theoretisch verhalten würden.
 

Paulie Walnuts

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Gibts so nen Blödquatsch eigentlich auch bei der ATP? Oder ist das WTA only Rumgezicke? Zumindest bei den Herren nix mitbekommen, dass jemand Rublev, Medvedev und Co. den Handschlag verweigert hätte. Oder umgekehrt.
Das hat mit der WTA oder Rumgezicke wenig zu tun, sondern es liegt daran, dass Rublev, Medvedev und Co. gegen keinen ukrainischen Spieler spielen, und es somit zu solchen Situationen wie bei der WTA auch nicht kommen kann.
 

L-james

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Gibts so nen Blödquatsch eigentlich auch bei der ATP? Oder ist das WTA only Rumgezicke? Zumindest bei den Herren nix mitbekommen, dass jemand Rublev, Medvedev und Co. den Handschlag verweigert hätte. Oder umgekehrt.
Solche Szenarien können gar nicht eintreten, da die Ukrainer bei der ATP keine Rolle auf der großen Bühne spielen. Die besten ukrainischen Spieler stehen jenseits der #180 der Weltrangliste.
Dagegen hast du bei den Damen 5 Stück in den Top100.

Ob es bei den Herren auch zu sowas kommen würde? Kann man nur spekulieren.
 

chris☕

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Da ist was dran. Hab mir gerade mal die ukrainischen Platzierungen angesehen der Herren. Das ist wirklich tote Hose!
 

L-james

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Ich halte das Verweigern vom Handschlag nach einem Match, auch daneben, vor allem nur weil die Gegnerinnen einen russischen oder weißrussischen Pass haben. Dass die Spielerinnen sich da in der Öffentlichkeit auch nicht komplett gegen die eigene Regierung richtigen können, sollte jedem klar sein, keiner möchte Repressalien gegen eigene Familienmitglieder in der Heimat. Indirekt und zwischen den Zeilen kann man auch vieles rausdeuten.

Dennoch schaffen es fast alle Spielerinnen abgesehen von Sabalenka da nicht unnötig weiter Öl ins Feuer zu gießen. Sich da noch so blöd ans Netz zu stellen, wenn selbst das letzte Grundschulkind weiß, dass kein Handshake kommen wird, ist reine Provokation.

Warum die Azarenka da beim Abgang vom Publikum ausgepfiffen wurde, kann ich nicht verstehen. Das lag sicher nicht wie von einem User hier falsch gedeutet, am fehlenden Handshake, denn so wie das am Netz abgelaufen ist, war das genau richtig und gepfiffen hat da auch niemand, es war was anderes und bisher gab es meiner Kenntnisnahme nach keinerlei Vorfälle in Wimbledon.
 

Sportsfreund09

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Übrigens zeigt auch Azarenka wie man die aktuelle Situation am Netz ohne großes Theater lösen kann.

Das ganze Theater veranstalten doch ausschliesslich Svitolina und Co.

Azarenka oder Sabalenka wollen einfach nur ihrem Sport nachgehen und verhalten sich gegenüber allen Gegnern unabhängig von deren Nationalität fair und sportlich.

Ich finde die WTA sollte da eigentlich mal reagieren. Wer sich auf dem Court grob unsportlich verhält, sollte einfach aus dem Turnier genommen werden.
 

Eric

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Dass die Spielerinnen sich da in der Öffentlichkeit auch nicht komplett gegen die eigene Regierung richtigen können, sollte jedem klar sein, keiner möchte Repressalien gegen eigene Familienmitglieder in der Heimat. Indirekt und zwischen den Zeilen kann man auch vieles rausdeuten.
Das ist so eine Haltung, die ich nur schwer nachvollziehen kann.

Für jeden Menschen kommt irgendwann der Moment der Wahrheit. Vieles was man über sich selber denkt, muss man dann im Selbstversuch testen. Ein Obdachloser auf der Strasse bittet einen um Hilfe, eine Frau wird bedrängt, und nur wenn dieser Moment tatsächlich kommt, sieht man, wer man wirklich ist und ob das, was man über sich selber denkt, tatsächlich wahr ist.

Die 68er dachten, dass sie der Generation ihrer Eltern moralisch überlegen sind und sich selber nicht so gleichgültig und egoistisch im Angesicht des Unrechts verhalten hätten. Aber das war halt Theorie, denn sie mussten nicht tatsächlich die Entscheidung treffen, wie sie auf die Zustände im Land reagieren.

Für viele Russen und Weissrussen ist der Moment der Wahrheit letztes Jahr gekommen und sie sind nun gezwungen, sich mit Dingen auseinaderzusetzen, die sehr unangenehm und schmerzhaft sind, gerade in Bezug auf das eigene Selbstverständnis. Es gibt einfache Menschen ohne irgendeine Audience oder Reichweite, die in Russland mit leeren Plaketen demonstrieren und weggeprügelt/weggesperrt werden. Diese Leute haben eine Entscheidung getroffen, wie sie auf das Unrecht reagieren. Und dann gibt es priviligierte Leute, die im Westen leben und mit einem Kindersport wie Tennis sehr viel Geld verdienen und sich vorsichtig lavierend alle Optionen offenhalten wollen, weil man sich angesichts eines Angriffskrieges natürlich "nicht komplett gegen die eigene Reigerung richten kann".

Nun, der Moment der Wahrheit ist gekommen und diese Leute haben ihre eigene Strategie gefunden, wie sie auf die Umstände reagieren und das eigene Leben weiterleben können. Und was Dritte darüber denken, wie sie sich an deren Stelle selber verhalten hätten, ist auch hier nur blosse Theorie.

Aber "Opfer" sind sie mit Sicherheit nicht, wenn Ukrainer ihnen nicht die Hand geben wollen und die Vorgänge damit ein Stück weit normalisieren. Denn das ist genau das, worauf Russland aus ist ("Nothing to see here, everybody move along").
 
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L-james

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Wer sich auf dem Court grob unsportlich verhält, sollte einfach aus dem Turnier genommen werden.

Du kannst niemanden aus dem Turnier nehmen weil er einen Handschlag verweigert.

Ansonsten habe ich es hier schon klar genug erläutert. Man kann Svitolina und Co. kritisieren, trotzdem heißt das nicht, dass eine Sabalenka weiter Öl ins Feuer gießen muss.
Die anderen schaffen es ja auch die Situation nicht weiter eskalieren zu lassen.
 

L-james

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Das ist so eine Haltung, die ich nur schwer nachvollziehen kann.

Für jeden Menschen kommt irgendwann der Moment der Wahrheit. Vieles war man über sich selber denkt, muss man dann im Selbstversuch testen. Ein Obdachloser auf der Strasse bittet einen um Hilfe, eine Frau wird bedrängt, und nur wenn dieser Moment tatsächlich kommt, sieht man, wer man wirklich ist und ob das, was man über sich selber denkt, tatsächlich wahr ist.

Die 68er dachten, dass sie der Generation ihrer Eltern moralisch überlegen sind und sich selber nicht so gleichgültig und egoistisch im Angesicht des Unrechts verhalten hätten. Aber das war halt Theorie, denn sie mussten nicht tatsächlich die Entscheidung treffen, wie sie auf die Zustände im Land reagieren.

Für viele Russen und Weissrussen ist der Moment der Wahrheit letztes Jahr gekommen und sie sind nun gezwungen, sich mit Dingen auseinaderzusetzen, die sehr unangenehm und schmerzhaft sind, gerade in Bezug auf das eigene Selbstverständnis. Es gibt einfache Menschen ohne irgendeine Audience oder Reichweite, die in Russland mit leeren Plaketen demonstrieren und weggeprügelt/weggesperrt werden. Diese Leute haben eine Entscheidung getroffen, wie sie auf das Unrecht reagieren. Und dann gibt es priviligierte Leute, die im Westen leben und mit einem Kindersport wie Tennis sehr viel Geld verdienen und sich vorsichtig lavierend alle Optionen offenhalten wollen, weil man sich angesichts eines Angriffskrieges natürlich "nicht komplett gegen die eigene Reigerung richten kann".

Nun, der Moment der Wahrheit ist gekommen und diese Leute haben ihre eigene Strategie gefunden, wie sie auf die Umstände reagieren und das eigene Leben weiterleben können. Und was Dritte darüber denken, wie sie sich an deren Stelle selber verhalten hätten, ist auch hier nur blosse Theorie.

Aber "Opfer" sind sie mit Sicherheit nicht, wenn Ukrainer ihnen nicht die Hand geben wollen und die Vorgänge damit ein Stück weit normalisieren. Denn das ist genau das, worauf Russland aus ist ("Nothing to see here, everybody move along").

Dir steht es sicher nicht zu über die Spieler und Spielerinnen ein Urteil zu bilden, weil sie ihre eigenen Familien vor Repressalien schützen.
Fang du erstmal an und triff eine Entscheidung und zwar als Außenstehender nicht so von oben herab über andere Menschen und deren Situationen zu sprechen und ihnen Vorwürfe machen, weil sie nicht Kopf und Kragen riskieren für Dinge mit denen sie weder zu tun haben, dafür verantwortlich sind oder noch beeinflussen können.

Ansonsten kann man auch Kasatkina nehmen, die klar herraussticht und sich klar positioniert hat, mal davon ab, dass sie nach ihrem Outing eh nicht den einfachsten Stand in Russland hat.
Selbst bei so einer wird der Handschlag verweigert, stattdessen gibt es nur warme Worte von Svitolina, aber für einen Handshake reicht es trotzdem nicht, weil sie Russin ist, sie kann tun und lassen was sie will, die Nationalität auf dem Pass überwiegt jede Haltung und Handlung.
 

Eric

Maximo Lider
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Dass Leute "Kopf und Kragen riskieren", die selber nichtmal in Russland leben oder "Verwandte vor Repressalien" schützen wollen ist Deine eigene Interpretation. Wie gesagt, in Russland selber gibt es einfache Menschen, die da völlig anders vorgehen als priviligierte Sportler und diese ganze Argumentation ad absurdum führen. Im Vergleich mit solchen Leuten wirken die sich windenden Sportler schon ein wenig bescheiden, das ist einfach eine Tatsache. Dass russsiche Sportler Tennis, im Gegensatz zu anderen Sportarten, überhaupt mitspielen dürfen, finde ich schon mehr als ausreichend. Insofern gibt es da keinen Grund für Beschwerden.

Und wie ich schon sagte, weiss natürlich niemand, wie man sich selber in der Situation verhalten würde. Aber dass ukrainische Sportler keine Lust auf einen Handschlag haben, finde ich absolut nachvollziehbar und weit weniger unhöflich als alles, was Russland so veranstaltet und als total normal darstellt.

Man sollte mal seine eigenen Prioritäten hinterfragen, wenn das Verhalten von ukrainischen Sportlern das eigentliche Problem sein soll. Natürlich, die stören den Betrieb und das nette Miteinander etwas (Thomas Bach würde dem zustimmen), in dem sie immer wieder den Fokus auf Krieg richten, ich kann das aber absolut verstehen und habe da null Probleme mit. Diese Normalität im kulturellen Austausch, die gibt es momentan einfach nicht zwischen der Ukraine und Russland und das vom kuscheligen D aus einzufordern, steht Dir mit Sicherheit auch nicht zu.
 

L-james

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Dass Leute "Kopf und Kragen riskieren", die selber nichtmal in Russland leben oder "Verwandte vor Repressalien" schützen wollen ist Deine eigene Interpretation.

Nein ist es nicht.

Dass russsiche Sportler Tennis, im Gegensatz zu anderen Sportarten, überhaupt mitspielen dürfen, finde ich schon mehr als ausreichend. Insofern gibt es da keinen Grund für Beschwerden.

Und welche Sportarten sollen das sein?
Du checkst genauso wenig wie einige andere nicht, dass russische Sportler auf der Welt ausgeschlossen werden, wenn sie unter russischer Flagge antreten. In manchen Sportarten kann man nur als russischer Verband/Nation antreten, weshalb sie nicht teilnehmen dürfen, wo das nicht der Fall ist, weil es entweder eine Einzelsportart ist wo du nicht als Verband antrittst oder wo du für einen Verein/Franchise spielst, gibt es keinen Ausschluss. Im Tennis ist das auch der Fall, z.B. keine Teilnahme an Teamwettbewerben.

Das wäre auch völlig Irre Menschen/Sportler nur wegen ihrer Herkunft auszuschließen und dass du das so darstellst und auch noch ok findest, ist übel.
"Die sollen sich nicht beschweren", jo, am besten soll sich einer weil er einen russischen Pass hat noch glücklich schätzen, dass er atmen darf.
 
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Hans Meyer

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Man ignoriert hier teilweise, wie schlecht das Thema behandelt wird und die Ukrainer:innen hier alleine gelassen werden. Da sterben tatsächlich Menschen in ihrer Umgebung. Und man darf nicht vergessen, dass es auch schon hieß dass sich in der Kabine über den Krieg lustig gemacht wird, das auszuklammern und so zu tun, als wenn dann plötzlich am Netz alles gut sein soll :confuse:
Man weiß von außen natürlich nicht welche Russin, welcher Russe wie dazu steht, aber wenn man so Aktionen wie die von Potapova einfach nur als dumm bezeichnet, ist das einfach verharmlosend, vor allem weil es schon öfters hieß, dass der Ton in der Kabine ein ganz anderer ist als öffentlich. Und da geht man ja nicht mal darauf ein, dass auch mal die russische Propaganda auf Instagram wiederholt wird




 

L-james

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Und eine Kasatkina wird genauso behandelt wie eine Potapova. Damit habe ich ein Problem. Es ist scheinbar egal was der einzelne sagt und tut, wenn er den "falschen" Pass hat, ist er automatisch jemand der ausgegrenzt wird.
 

L-james

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Die Hand gegeben hat Svitolina der Kasatkina trotzdem nicht. Das ist genau der Punkt. ******egal was du tust oder sagst, ich behandle dich wegen deiner Herkunft nicht wie einen normalen Menschen/Spieler.
Svitolina hätte da ein Zeichen setzen können was wirklich eine tolle Message gesendet hätte, hat sie verpasst und damit sich auch bei mir in der Thematik disqualifiziert.
 
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