San Antonio Spurs - Dinge, die keinen eigenen Thread verdienen

[Sitte]

Mich haben die TO bei den Fehlpässen gestört. Spielen die Spurs in diesen Momenten sichere Posessions, fährt man den Sieg eher ein. Nichtsdestotrotz ein solider Win für die Spurs. Timmy wiedermal Topscorer. Gegen die Heat ist er oft zum Korb gezogen, schön. Er trägt das Team offensiv wie defensiv. Stark! Im 12. Jahr und immer noch 20/10. Er verdient mehr Annerkennung als er bekommt.

 

[twinpeaks]

Niederlage gegen die Magic. Wenn man sich den Box Score anschaut, so sieht das mal wieder nach einem "live by the three, die by the three"-Spiel der Spurs aus, wobei der Gegner in dieser Hinsicht eindeutig die Nase vorn hatte. Ginobilis Dreier fällt überhaupt nicht in letzter Zeit; hoffentlich wird das wieder besser.

Am Mittwoch geht es zuhause gegen die Lakers; könnte man eigentlich mal gewinnen, so ein Spiel, da LA ja auch am Tag zuvor schon in Houston ranmuss und die Spurs sich ausruhen können.

 

[Sitte]

Niederlage gegen die Magic. Wenn man sich den Box Score anschaut, so sieht das mal wieder nach einem "live by the three, die by the three"-Spiel der Spurs aus, wobei der Gegner in dieser Hinsicht eindeutig die Nase vorn hatte. Ginobilis Dreier fällt überhaupt nicht in letzter Zeit; hoffentlich wird das wieder besser.

Am Mittwoch geht es zuhause gegen die Lakers; könnte man eigentlich mal gewinnen, so ein Spiel, da LA ja auch am Tag zuvor schon in Houston ranmuss und die Spurs sich ausruhen können.

Ich fand die Spurs offensiv gut. 50% FG und 17/17 FT sind absolut in Ordnung. Die Dreierquote war das einzige Manko mit 3/13. Man muss festhalten, dass die Magic ein starkes Team sind. Wie eiskalt sie am Ende waren. :ricardo: Richtig gut!

Bei Manu hast du Recht. Er hat seinen Touch von draußen noch nicht gefunden. Gestern ist er dafür auch oft zum Korb gegangen, was
in der aktuellen Saison sonst nicht den Anschein gemacht hat. Er verlässt sich zu sehr auf seinen Wurf. Und der letzte Dreier von ihm heute war verdammt weit weg, vorn an den Ring (wie gg die 76ers). Er sollte aufhören pro Spiel fast 5 Dreier zu nehmen. Er trifft nicht mal 2 davon. In den letzten Tagen sind mir bezüglich Manu ein paar Trades durch den Kopf gegangen. Das mag vlt verrückt klingen (ich mag Manu, er hat einen geilen Style BBall zu spielen), aber er ist auch schon 31 Jahre alt. Und Roger Mason macht auf der 2 eine sehr gute Figur. Defensiv ist Roger jetzt auch voll da. Die Spurs brauchen noch einen großen guten Rebounder (z.B. Kaman). Klar könnte (wird) Manu sich wieder steigern, und seine Top-Form zurückgewinnen. Was ich auch hoffe, aber ein kleines Fragezeichen steht trotzdem hinter ihm, auch zwecks seiner Verletzungsmisere.

Am Mittwoch gg die Lakers. panik:

 

[twinpeaks]

Ich fand die Spurs offensiv gut. 50% FG und 17/17 FT sind absolut in Ordnung. Die Dreierquote war das einzige Manko mit 3/13. Man muss festhalten, dass die Magic ein starkes Team sind. Wie eiskalt sie am Ende waren. :ricardo: Richtig gut!

Ich habe das Spiel im Gegensatz zu dir (wenn ich dich richtig verstanden habe) nicht gesehen, aber es stimmt schon, die Zahlen sehen bei den Spurs eigentlich richtig gut aus, und dass der Gegner über 60% seiner Dreier trifft, kommt ja auch nicht alle Tage vor.

Bei Manu hast du Recht. Er hat seinen Touch von draußen noch nicht gefunden. Gestern ist er dafür auch oft zum Korb gegangen, was
in der aktuellen Saison sonst nicht den Anschein gemacht hat. Er verlässt sich zu sehr auf seinen Wurf. Und der letzte Dreier von ihm heute war verdammt weit weg, vorn an den Ring (wie gg die 76ers). Er sollte aufhören pro Spiel fast 5 Dreier zu nehmen. Er trifft nicht mal 2 davon. In den letzten Tagen sind mir bezüglich Manu ein paar Trades durch den Kopf gegangen. Das mag vlt verrückt klingen (ich mag Manu, er hat einen geilen Style BBall zu spielen), aber er ist auch schon 31 Jahre alt. Und Roger Mason macht auf der 2 eine sehr gute Figur. Defensiv ist Roger jetzt auch voll da. Die Spurs brauchen noch einen großen guten Rebounder (z.B. Kaman). Klar könnte (wird) Manu sich wieder steigern, und seine Top-Form zurückgewinnen. Was ich auch hoffe, aber ein kleines Fragezeichen steht trotzdem hinter ihm, auch zwecks seiner Verletzungsmisere.

Am Mittwoch gg die Lakers. panik:

Meiner Meinung nach wäre es geradezu wahnsinnig, Manu traden zu wollen. Wenn er fit und gut drauf ist, gehört er zu den fünf besten SGs in der Liga - in den Playoffs ist er sogar eher Top 3. Man würde zudem für Manu, der ja nicht das ganz große Geld verdient, niemals einen adäquaten Gegenwert bekommen - hier mal einige Spieler auf Manus Position, die kaum weniger oder gar mehr verdienen: Larry Hughes, Jason Richardson, Mike Dunleavy. Von denen ist keiner in der Nähe von Manu.

Was Mason angeht, so mag ich ihn auch und finde, dass er sich toll und v. a. schnell in das Team eingefügt hat - auf die Schnelle fällt mir kein FA ein, der in den letzten Jahren bei den Spurs so eingeschlagen hat, und es ist einfach abartig, wie schnell er abdrücken kann (Stichwort "quick release"). Aber Mason ist nicht annähernd so gut wie Ginobili und wird es auch niemals sein.

Und im Übrigen, wenn schon ein Manu-Trade, dann eher im nächsten Jahr, wenn er durch seinen auslaufenden Vertrag zusätzlich an Attraktivität gewänne. Aber wie gesagt, so lange Manu noch er selbst ist (kann schon sein, dass er bei seiner Spielweise in den nächsten Jahren ziemlich abbauen wird), sollte man die Big Three nicht auseinanderreißen.

Ich würde mir auch keine allzu großen Sorgen über Manus zur Zeit schwachen Dreier machen - das ist ja nichts, was auf Nachwirkungen seiner Verletzung schließen lässt, sondern eher eine Sache des Selbstvertrauens (in diese Richtung hat sich auch Ginobili selbst kürzlich geäußert).

Natürlich wäre es schon, noch einen großen Jungen unter dem Korb zu haben, der rebounden und verteidigen kann. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass es einen Trade in der Kaman-Größenordnung geben wird, denn da müssten die Spurs schon einen ihrer drei besten Spieler einbeziehen, da sie sonst kaum was anzubieten haben (Udoka? Vaughn? Die will doch keiner haben).

Da ist es in den letzten Jahren aber auch etwas unglücklich gelaufen für die Spurs: Erst das Scola-Desaster, dann will Splitter nicht, und schließlich verletzt sich auch noch Mahinmi (ich bezweifle sehr, dass der diese Saison noch auftauchen wird). Wenn es einen Versuch geben sollte, sich auf PF/C zu verstärken, dann wird das eher ein Spieler in der Größenordnung von J. Noah sein, denke ich. Allerdings könnte die drei-Mann-Rotation Bonner, Thomas und Oberto schon funktionieren, wenn - und das ist ein großes "wenn" - die alle wirklich gut spielen (sprich, so wie Thomas in den letzten Spielen oder Bonner teilweise diese Saison oder Oberto wie, hm, früher).

Jedenfalls bin ich mir sicher, dass nach dieser Niederlage gegen die Magic jeder darauf brennen wird, es gegen die Lakers besser zu machen...

PS: Übrigens schön, dass hier endlich mal ein anderer Spurs-Fan ist, der regelmäßig in diesem Thread vorbeischaut. :thumb:

 

[Redemption]

Und im Übrigen, wenn schon ein Manu-Trade, dann eher im nächsten Jahr, wenn er durch seinen auslaufenden Vertrag zusätzlich an Attraktivität gewänne.

Ich würde behaupten, dass dies nur bei schlechten Spielern/Verträgen der Fall ist. Bei guten Spielern würde ich meinen, dass es genau andersherum ist, gerade bei guten Spielern mit freundlichen Verträgen.


Wenn man über einen Ginobili-Trade nachdenkt, würde mir Vince Carter in den Sinn kommen. Sein Vertrag läuft ein Jahr länger bis 2010/11, für 2011/12 ist der Vertrag nur teilweise garantiert (nur vier Millionen sind garantiert, 75% davon können die Nets zahlen; die 75% richtig investiert sogar einen größeren Prozentsatz). Da Ginobilis Vertrag im Vergleich zu Carters besser in die Cap-Pläne der Nets passt, wären die Spurs im Verhandlungsvorteil und könnten eventuell zusätzlich weitere Assets von den Nets abstauben (Josh Boone, Sean Williams, Chris Douglas-Roberts, Ryan Anderson, Pick) und sich dadurch etwas verjüngen. Wäre eventuell eine Möglichkeit, außer die Spurs planen selber für LeSommer 2010.

Konkrete CBA-konforme Vorschläge können hier gepostet werden...

 

[Les Selvage]

Sind noch die Nachwirkungen der verletzung, das war in der Olympia Vorbereitung, als er von der Playoff-Verletzung zurück kam, aber auch nicht anders. Da hatte er sich nicht getraut zu ziehen oder sien Wurf wollte nicht so richtig. Bei Olympia war es dann aber schon wieder ok, also Geduld. Momentan zeigt er sich mal da verbessert, mal da, er muss das nur noch zusammensetzen.

Ihn zu traden wäre IMO das Ende der Spurs "Dynastie". Ginobili ist auch bei hautenger Deckung kaum zu halten wenn in Form, das kann Mason nicht bringen in den Playoffs und die Spurs wären auch zu ausrechenbar. Es gibt eigentlich keinen anderen Spieler weltweit, der so viel unberechenbare Dinge (positiv gemeint) in einem Spiel tun kann. Da kannst du dich nicht drauf einstellen und wenn dieser Spieler dann noch clutch ist und kein großes Ego hat...
Ein möglicher Vince Trade wäre nix anderes, als würde man Finley klonen. Ähnlich wie bei Mason zu gut auszurechnen.

P.s.: Schöner Passfake vor dem Layup gegen Howard gestern.

 

[Redemption]

Ein möglicher Vince Trade wäre nix anderes, als würde man Finley klonen.

Wie hat man das zu verstehen?

 

[Les Selvage]

Vince wäre die Nr.3 in der Offense hinter Duncan und Parker. So viele Würfe wie bisher bekäme er da nicht, zumal die Spurs ja eh recht viel passen. Und wenn, dann wären es doch die Jumpshots, die er sehr gerne nimmt und auch am ehesten bekommt wenn Parker zieht oder Duncan rauspasst.
Die Rolle kann aber auch Finley ausfüllen, der verwandelt seine Jumper sicher. Ginobili bringt mit seinem Zug zum Korb und dem guten Dreier eine andere Dimension ins Spiel.

 

[twinpeaks]

Ich würde behaupten, dass dies nur bei schlechten Spielern/Verträgen der Fall ist. Bei guten Spielern würde ich meinen, dass es genau andersherum ist, gerade bei guten Spielern mit freundlichen Verträgen.

Da ist was dran, keine Frage, nur denke ich eben, dass Ginobilis Alter in Verbindung mit seiner Krankenakte manche Teams abschrecken könnte. Ich könnte mir daher durchaus vorstellen, dass irgendein "Halb-Contender" oder meinetwegen auch ein veritabler Contender mit Problemen auf der 2 sich sagen würde: "Na ja, versuchen wir es mit Manu, wenn es nicht klappt in dieser Saison, dann ist er eh weg oder wir verschiffen ihn per Sign & Trade."

Hm, die Sache mit Carter würde ich nicht von vorneherin ausschließen. Ich halte durchaus einiges von Vince, und ich denke, dass er auch einsehen würde, dass er bei den Spurs neben Timmy und Tony keine 15 Würfe pro Spiel bekommen würde. Aber wie gesagt, meiner Meinung nach wäre es im Augenblick völlig unsinnig, das Trio Duncan-Parker-Ginobili auseinanderzureißen.

Ihn zu traden wäre IMO das Ende der Spurs "Dynastie". Ginobili ist auch bei hautenger Deckung kaum zu halten wenn in Form, das kann Mason nicht bringen in den Playoffs und die Spurs wären auch zu ausrechenbar. Es gibt eigentlich keinen anderen Spieler weltweit, der so viel unberechenbare Dinge (positiv gemeint) in einem Spiel tun kann. Da kannst du dich nicht drauf einstellen und wenn dieser Spieler dann noch clutch ist und kein großes Ego hat...

Ja, so sehe ich das auch.

 

[Redemption]

Vince wäre die Nr.3 in der Offense hinter Duncan und Parker. So viele Würfe wie bisher bekäme er da nicht, zumal die Spurs ja eh recht viel passen. Und wenn, dann wären es doch die Jumpshots, die er sehr gerne nimmt und auch am ehesten bekommt wenn Parker zieht oder Duncan rauspasst. Die Rolle kann aber auch Finley ausfüllen, der verwandelt seine Jumper sicher. Ginobili bringt mit seinem Zug zum Korb und dem guten Dreier eine andere Dimension ins Spiel.

Ich denke nicht, dass Vince Carter in San Antonio komplett zum Spot-Up-Shooter verkommen würde und dem Team deutlich mehr geben könnte als ein Michael Finley - mit Verlaub, den Vergleich finde ich - vorsichtig ausgedrückt - ziemlich vermessen. Laut 82games.com Carter erzielt diese Saison 26% seiner Punkte direkt am Korb, Ginobili kommt diese und letzte Saison auf denselben Wert. Mit der Entlastung durch Duncan und Parker würde Carter eventuell sogar noch öfter zum Korb gehen als er es in New Jersey tut. Und über einen guten Dreier verfügt auch Carter, immerhin schießt er aktuell 40,1% vom Dreipunkte-Land. Im kompletten Karriere-Vergleich bringen es Carter und Ginobili auch auf dieselbe 3er-Quote.

Diese Saison konnte man auch oftmals sehen, dass Carter am Ende der Partie dicke Eier hat und sich nicht in die Hosen macht, wenn es egal wird. Sein Passfähigkeiten dürften in dem Team auch zur Geltung kommen und Popovich gefallen.

Aber wie gesagt, meiner Meinung nach wäre es im Augenblick völlig unsinnig, das Trio Duncan-Parker-Ginobili auseinanderzureißen.

Wenn man mit Ginobili zufrieden ist, gibt es keinen Grund ihn zu traden. Mit ihm konnte man viele Erfolge verzeichnen, die 'Großen Drei' verstehen sich wunderbar und er hat einen hervorragenden Vertrag. Sollte man aber etwas anderes versuchen wollen, wäre Carter meiner Meinung nach eine wunderbare Alternative. Ein großes Ego scheint er nicht zu haben und er würde sich auch sicherlich bereitwillig zurücknehmen, vor allem da er auch endlich Playoff-Erfolge verzeichnen möchte.

 

[Sitte]

Die Sache mit Manu und Trade war nur so ein Geschwafel von mir. Die Spurs werden ihn sicher nicht traden. Da habt ihr alle schon recht. Vince Carter würde dem Spiel der SAS auch nichts besseres verleihen, als das von Manu.

Trotzdem wäre eine Verstärkung im Frontcourt bitter nötig. Bonner, Thomas und Oberto haben Rebound-Defizite, ohne Zweifel. Bonner ist offensiv schon zu einer wichtigen Stütze im Team geworden. Sein Jump-Shot ist sicher, und unterm Korb kann er nach guten Anspielen auch scoren. Er spreaded den Court auch sehr gut durch seinen Shot, was Timmy mehr Platz am Brett verschafft. Thomas wird auch immer sicherer, gerade in der Offensive. Sein Jump-Shot in High-Post Nähe fällt über die letzten Spiele sicherer. Und Oberto ist ein smarter Player, der in den Playoffs schon eine kleine aber feine Rolle einnehmen könnte. Aber das große Manko heißt Rebounds, Präsens unterm Korb. "Red Rocket" ist echt bemüht in der Defense. Er ackert wie blöde. Ist im one-on-one auch nicht der schlechteste. Aber seine Help-Defense ist einfach zu schwach. Das könnte gg DH12, Ming und co. schon Probleme hervorrufen. Außerdem sieht er manchmal schlicht unglücklich im Ausboxen und Rebounden aus. Bei Thomas sieht man schon das Alter. Er greift sich hauptsächlich Rebounds, die zu ihm fallen. Sein Ausboxen ist gut, aber sein Durchsetzungsvermögen schwach. Das gleiche gilt für Oberto. Wie oft wurden die Spurs von anderen Temas schon "aus-ge-hustlet"? Viel zu oft. Man braucht mal wieder einen Center, der den Ball nach nem Offensiv-Rebound (ebenfalls eine Schwäche der Spurs) brutal durch den Korb stopft. Einen Energizer, ein Typ, der Power und Rebounding ins Team bringt. Ich dachte erst Tolliver wäre so ein Typ, aber seine körperlichen Defizite sind zu groß für die NBA.

PS: Mich macht es auch glücklich, wenn mehr Leute über die Spurs posten.

 

[Sitte]

Heute Nacht jemand beim Spiel gg die Lakers dabei?

 

[twinpeaks]

Ich leider nicht; muss morgen früh aufstehen und arbeiten.

Das heißt also, dass ich von dir erwarte, dass du die Spurs zum Sieg schreist oder was auch immer...

 

[Sitte]

Auf jeden! Ich bin jetzt schon total aufgeregt. Hoffentlich gewinnen sie, sonst bin ich wieder total depressiv.
Ich muss ich morgen früh auch raus und arbeiten. Aber ****** egal, mit Sekundenschlaf am PC komm ich klar, ist ja nicht das erste mal.

 

[twinpeaks]

Alter Schwede, das muss ja ein Spiel gewesen sein...
Sitte, falls du nicht gerade schlafend am PC sitzt, erwarte ich deinen Bericht.

Das Beste ist wohl, dass Manus Dreier wieder gefallen ist und er nach einer guten Leistung in einem solchen Spiel hoffentlich wieder mehr Vertrauen in sich und seinen Wurf hat.

Ansonsten natürlich toll, dass man das Spiel gewonnen hat, aber wenn man gegen back-to-back-Lakers, die zudem noch auf einige (Rollen-)Spieler verzichten mussten, gerade so gewinnen kann, und zwar in eigener Halle, dann zeigt das, dass man noch nicht da ist, wo man (im April) gerne sein möchte.

Mason ist schon der Hammer. Natürlich sind solche Würfe in den Playoffs nochmal ein ganz anderes Kaliber, aber zweimal in Prestige-Duellen den Gamewinner reinzuhauen zeigt, dass der Mann Eier hat.

 

[Sm0kE]

Imho sollte der auch gesetzt sein für den 3P-Shootout beim ASG. In Sachen Quote und Anzahl der getroffenen 3er kann ihm eigentlich kaum jmd das Wasser reichen.

 

[Sitte]

Nein lieber Twinpeaks, ich bin noch wach, hab aber leicht zu kämpfen. Langweil mich eh grad. Also schreib ich mal was.
Also, beide teams haben in der ersten Halbzeit ein Offensiv-Feuerwerk abgeliefert. Gasol hat richtig stark mit 14 Pts im 1. Viertel begonnen. Bei den Spurs war Manu gut mit 19 Pts zur Halbzeit. Manu hatte gleich seine ersten Würfe getroffen, was ihm Selbstvertrauen gebracht hat.
Nach der Halbzeit waren die Spurs das bessere Team. Haben angefangen Defense zu spielen, und Timmy hatte seinen Rhythmus gefunden (schöne Duelle im Post gg Bynum). Man hatte sich zwischenzeitlich einen 11 Pts Vorsprung erarbeitet. Und Manu hatte mit nem 30 feet Dreier das 3. viertel beendet. 8 vorn für die Spurs. Aber ich hatte es, wie auch Pop im interview mit ESPN, schon geahnt, dass die Lakers insbesondere kobe im 4. Viertel nochmal angreifen werden. Und so kam es auch. Erinnerungen an das 1. Spiel letztes Jahr im WCF kamen hoch. Meine schlimmsten Befürchtungen sind eingetreten und die Lakers waren 3 oder 4 min vor Schluss mit 1 Pts vorn. Bei den Spurs hatte offensiv nicht mehr viel funktioniert, einige TO und leichte Punkte vergeben.
Am Ende war es ein Krimi. Kobe hat aufgedreht. Erst nen Dreier aus der Ecke, dann nen Lay-Up und einen Dreier zur 2Pts-Führung (arrogante Gesten von ihm zum Publikum). Er war mega, hatte vorher schon Powell und Odom perfekt ins Szene gesetzt.
Bei den Spurs ging der Ball in der Crunchtime zu Timmy, was jeff van Gundy auch gefordert hatte (da die Lakers ihn zu keiner Zeit gedoppelt haben), und er hat die Dinger auch gemacht.
Na ja, die Lakers führen mit 2 (durch den Dreier von KB81), letzte Possesion für die Spurs. Pop rief einen Spielzug für Manu auf, aber Kobe hat ihn stark abgedeckt. Bonner wirft dann zu Mason ein, der den Wurf nimmt, trifft und dabei von Fish gefoult wird (hierzu kann man diskutieren, ob es eins war oder nicht, Fish wollte den Pass stealen und trifft Mason dabei). Also 3 Pts-Spiel, die Spurs mit 1 vorn, und noch 10 sec. Kobe hat den Ball, wird excellent verteidigt, gibt ab zu Ariza, und er begeht Schrittfehler (war eig keiner, hätte das Ding aber eh verhauen) und die Spurs haben gewonnen.
Mason war sau stark. Offensiv wie defensiv gg Kobe. Ihn zu verpflichten, war das beste seit Manu 2002 (bzw. 1999).
Timmy mit einem All-Around Game (hätte ihm das Triple-Double gegönnt). Manu sollte die Leistung mit in die nächsten Spiele nehmen. Tony P wie immer stark. Finley war sehr ruhig. Bonner solide. Thomas gut (2 Midrangejumper im High-Post versenkt). Hill war stark (10 Pts sin voll iO). Bowen, na ja, eben Bruce (die Zeit die er auf dem Court stand, hat er Kobe in die Mangel genommen).
Die Spurs hätten mind. mit 10 Pts gewinnen müssen. Aber Kobe ist so unglaublich im 4. Viertel gewesen.
Twinpeaks, ich geb dir recht, Vujacic, Farmer und Walton haben gefehlt. Dazu das Back-to-Back. Aber die Lakers haben auch so ein klasse Team (Powell war stark). Daher sollte man den Sieg der Spurs nicht überbewerten.

Jetzt kommen viele Auswärtsspiele. Wichtige Phase der Saison.

 

[Sitte]

Imho sollte der auch gesetzt sein für den 3P-Shootout beim ASG. In Sachen Quote und Anzahl der getroffenen 3er kann ihm eigentlich kaum jmd das Wasser reichen.

Es wäre klasse, wenn er dabei ist. Weiß jemand wann die Teilnehmer bekannt gegeben werden?

 

[twinpeaks]

@Sitte:

Danke für den ausführlichen Bericht. :thumb:

Jetzt steht ja der "Rodeo Road Trip" bevor, der u. a. Auswärtsspiele bei den Lakers, Jazz und Celtics beinhaltet. Hoffentlich gelingt es den Spurs wie so häufig in den vergangenen Jahren, da als Team zusammenzuwachsen und die Defensive auf ein höheres Niveau zu heben.

Heute Nacht tritt man bei den Sixers an; das werde ich mir wahrscheinlich auch anschauen können.

PS: Wenn Mason nicht beim Dreier-Wettbewerb dabei ist, dann weiß ich auch nicht...

 

[TheAnswerAI]

Sollte ein gutes Spiel werden. Die Sixers hatten ihre letzte Niederlage in San Antonio durch den Gamewinner von Parker. Ich denke dieses Spiel wird ähnlich spannend.
Zudem könnte Elton Brand zurückkehren, zwar nur für ein paar Minuten, aber immerhin. Seit einem Monat sitzt er ja verletzt an der Seitenlinie.

Auf ein gutes Spiel:thumb: