Schalke-Thread 2011/2012: Wird aus Gold endlich Silber?


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MS

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Wen interessiert Platz 14?

Schalke ist hinter Bayern gleichauf mit Dortmund und Leverkusen. Platz 4 muss das Ziel sein. Das Potenzial hat man in den Cup Wettbewerben gesehen.

------------Fährmann--------------

Uchida---Höwedes---Metzelder---Fuchs

-------Kluge-------Jurado-----------

---Farfan------Raul---------Holtby

----------Huntelaar-------------

ist selbst ohne weitere Verstärkung top 5 in der liga. ohne frage.

nur weil bayern im cl 1/8 finale ausscheidet, im pokal gegen schalke rausfliegt und in der meisterschaft mit einem 300 mio kader nie eine ernsthafte chance hat, muss man doch jetzt nicht dauernd rumzicken.
 

emkaes

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Hinter der Stirn
wow da ist ja wieder eine Erwartungshaltung zu spueren die seines gleichen sucht. Man wird 14. gibt den besten Spieler ab, ersetzt ihn durch Durchschnitt, holt noch einen LV und denkt das man so ohne Probleme sich 10 Plaetze besser plaziert.

Als ob das letzte Jahr die Leistungsstärke der Mannschaft widergespiegelt hätte. Wer unter den Top 4 der Liga bei den Gehältern steht, sollte das auch als Saisonziel für die Liga ausgeben. Ich sehe bei Schalke durchaus das Potenzial entsprechend oben mitzuspielen. Die haben auf allen Positionen mindestens solides Bundesligapersonal und auf einigen Positionen Spitzenklasse. Dazu einen recht breiten Kader, der auch Verletzungen auffangen kann. Mit Draxler, Holtby (den MdE hier elegant unterschlägt) Papadopoulos, Matip und Escudero zudem Spieler, die im besten Fall sogar noch einen großen Schritt nach vorne machen können.

Das kann schon was ordentliches ergeben. Muss nicht, aber die Wahrscheinlichkeit, dass man Top 4 spielt ist mMn deutlich größer, als dass man nur um Platz 8 spielt. Das Potenzial ist reichlich da.
 

Devil

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Schalke wurde aber nicht nur 14ter , sondern auch Pokalsieger und CL-Halbfinalist. Die Bundesliga war den Spielern spätestens nach dem Sieg gegen Wolfsburg *******egal. Wenn man die letzen 4 Spiele mit der gleichen Ernsthaftigkeit bestritten hätte wie die Konkurenz und wenn das Neuertheater nicht gewesen wäre, hätte es auch der sechste Platz werden können. Die Abwehr und der Torwart haben wohl noch kein Spitzenformat, aber der Rest des Kaders hat hohe Qualität.
 

Buscho

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Michael der Echte schrieb:
wow da ist ja wieder eine Erwartungshaltung zu spueren die seines gleichen sucht. Man wird 14. gibt den besten Spieler ab, ersetzt ihn durch Durchschnitt, holt noch einen LV und denkt das man so ohne Probleme sich 10 Plaetze besser plaziert. Ich denke mit diesem Kader kann man mit viel viel Glueck 4. werden realistischer ist aber eher ein Platz zwischen 6-10. Das kann sich natuerlich durch weitere Verstaerkungen aendern. Es gibt einfach zuviele Teams die einen aehnlich starken Kader haben, da kommt es auf Nuancen an und vielleicht auf "Verletzungen". Das Mittelfeld ist zwar breit aufgestellt, mir fehlt aber der eine oder andere Topmann. Das sind viele Spieler dabei die oft Krisen durchlaufen und dann dem Team nicht helfen koennen. Ich bin auch gespannt wie sich Rangnick schlaegt, der hatte letztes Jahr nicht viel zu verlieren, das ist in der kommenden Saison anders, und ehrlich gesagt ist er ein Trainer der zwar immer mit neuer Taetigkeit und seinen Strukturen anfangs erfolgreich ist, aber anschliessend dann Probleme bekommt, vorallem mit seinen Spielern.

Ich erwarte nicht wieder so eine schlechte Saison in der Liga.
Wenn ich nur mal schaue, wer letztlich vor Schalke gelandet ist, sehe ich da mit Mannschaften wie Hannover, Mainz, Freiburg, Stuttgart, Kaiserslautern, Nürnberg, Köln und auch Hamburg schonmal 8 Mannschaften, die ich Kadermäßig grundsätzlich hinter Schalke sehe. Bremen sehe ich mittlerweile eigentlich auch eher hinter uns.

Mit Mannschaften wie Leverkusen und Dortmund sehe ich uns grundsätzlich gleichauf.

Natürlich wird es 6-8 Mannschaften geben, die um die ersten 4 Plätze spielen werden aber da sehe ich uns absolut nicht chancenlos. Mit unserem Kader erwarte ich, dass man sich zumindest wieder in die internationalen Ränge spielt, mit Blick auf Platz 4. Ich finde nicht, dass dies eine zu hohe Erwartungshaltung ist, da ich die vergangene Saison auch unter Berücksichtigung diverser Vorgänge betrachte. Das Theater um Magath spielt da mit rein, ebenso wie das Theater um Neuer und die Fokussierung auf die Pokalwettbewerbe. Da man dann zeitig grettet war, spielten die letzten 3 Spiele in der Liga mehr oder weniger keine Rolle mehr.

Kommende Saison werden die Ziele etwas anders aussehen. Die Liga wird wieder das wichtigste sein und daher erwarte ich dort auch ein anderes Auftreten. Qualitativ gehört Schalkes Kader auf den Positionen 1-15 sicherlich zu den Anwärtern auf Platz 4.
Fährmann kann man ja gerne als schwaches Glied ansehen, ich bin da anderer Meinung, da ich ihm viel Entwicklungspotential zutraue.

Nur weil man Neuer verloren hat, bedeutet das ja nicht, dass man ohne Torhüter da steht und nach Neuer kommt in der Liga eh erstmal lange nichts.
Egal welchen deutschen Torhüter wir verpflichtet hätten, es hätte einen Qualitätsverlust auf der Position zur Folge.
Für mich ist das aber nicht unbedingt gleichbedeutend mit einer Gesamtschwächung des Kaders.
 

xEr

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Letztlich MUSS Schalke alleine schon aus finanziellen Gründen Top4 kommen. Letzte Saison war ja nach den Millionenausgaben deswegen die CL-Quali als Minimalziel angesagt worden. Gut, durch die unerwartet erfolgreiche CL-Saison und die Einnahmen für Neuer kann man die eine Saison ohne CL jetzt gut überbrücken, aber nochmal wird das nicht gehen ohne deutliche Einschränken am Budget machen zu müssen. Ohne jetzt aktuell eine Tabelle o.ä. gesehen zu haben, schätze ich, dass ihr immer noch den 2. teuersten Kader der Liga habt. Da sollte Top4 dann auch Pflicht sein.
 

BiFi

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Brillianter Techniker und sehr intelligenter Fußballer. Ist sich dabei aber nicht zu schade, auch physisch alles zu geben. In seiner Aachener Zeit mir immer als Musterbeispiel aufgefallen.
Lediglich galt das alles nur für Liga 2. Ich bin gespannt, wie er den Schritt in die erste Liga bewältigt. Das Zeug hat er allemal (siehe Holtby und Moritz)! Ich hoffe aber, dass RR feste mit ihm plant. Für ein paar wenige Jokereinsätze sehe ich ihn nicht geeignet. Da sollte man ihn lieber direkt wieder verleihen.
 

BiFi

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Normalerweise ist er 6er oder auch 8er, je nach System.
Im System von MS oben, wäre er eine Alternative zu Jurado. Schätze ihn in Kombination mit einem Kluge/Jones für besser ein als in Kombination mit Jurado.
Interessant wäre es aber auch, ihn auf der 10 zu sehen. In Aachen konnte ich ihn dort leider nie beobachten. Ist aber sicherlich auch einen Versuch wert!
 

theGegen

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Höger kommt sofort!

Kann jemand was über ihn sagen?

BiFis Angaben würde ich noch ergänzen durch: gute Standards.

Blöd nur, dass Höger auf recht viel Konkurrenz trifft, denen er nicht unbedingt etwas voraus hat, bspw. Holtby oder Jurado - von daher kann er denen zunächst höchstens internen Druck machen, um auf sporadische Einsatzzeiten oder mehr zu kommen.
 

Devil

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Die Frage ist ja noch ob Jones wiederkommt. Der Transfer deutet vielleicht daraufhin, dass BLackburn Jones behalten darf.


Jones will in England bleiben


Bisher haben wir nicht mehr Abgänge als Zugänge und der Kader soll ja eigentlich klar kleiner werden. Deswegen denke ich, dass Jones nicht wiederkommen würd.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Dorian Gray

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Wen interessiert Platz 14?

Schalke ist hinter Bayern gleichauf mit Dortmund und Leverkusen. Platz 4 muss das Ziel sein. Das Potenzial hat man in den Cup Wettbewerben gesehen.



ist selbst ohne weitere Verstärkung top 5 in der liga. ohne frage.

.

Zustimmung.

Die Versuche, den BVB und Schalke hier aus den Top-5 zu schreiben, sind immer wieder erheiternd. Schon mal zwei oder vielleicht drei Sekunden die Kader vergleichen? Wer soll denn alles vom Spielerpotential her höher einzuschätzen sein? Die seit zwei Jahren kriselnden Wolfsburger? Der HSV mit einem Neuanfang und einer ungewissen sportlichen Zukunft vor der Brust? Die aus Sinsheim, deren Mäzen sich peu à peu zurückzieht? Oder die Stuttgarter und Bremer, die ihre Kader aufgrund der Nichtteilnahme am europäischen Wettbewerb nicht signifikant verbessern können? :crazy: (Ekici ist natürlich très bien)

Bremen traue ich es am ehesten zu, sich zumindest wieder zu erholen und Wolfsburg wird mit VW im Rücken unter Garantie zulegen, aber von diesen oder anderen Vereinen gleich den Durchmarsch in die CL zu erwarten, zeugt von maximaler Unkenntnis.

MS' Bewertung kann man so unterschreiben. Bayern vorne. Leverkusen auf Augenhöhe mit Dortmund und Schalke. Ein Team, das überraschend nach vorne springt, kann es geben, aber selbst in diesem Fall riecht das Derbe nach Top 5.
 

MS

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Es mag sein, dass Dortmund vor Schalke einzuordnen ist, wenn sie Sahin kompensieren können. Aber alleine von dem Etat her, wäre es vermessen, irgendwas anderes als mind. Platz 4 als Ziel auszurufen.

Sehe das mit der Konkurrenz ähnlich. Vor 2 Jahren konnte man die Liga in der Mitte teilen, weil es potenziell mit FCB, Schalke, Dortmund, Hamburg, WOB, Bremen, VfB, Lev, Hoffenheim 9 Teams hab, die ohne Probleme einen CL Platz hätten belegen können.

Nächstes Jahr sehe ich max. WOB und Bremen neben Schalke, Lev, BVB und Bayern oben, auch wenn man das im Juni noch überhaupt nicht vorhersagen kann. Selbst ich nicht.

Bayern und danach Lev/BVB/Schalke würde ich aktuell in einem Power Ranking auf den Plätzen 1-4 sehen.
 

Dortmunder in M

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Ich stimm auch dem allgemeinem Tenor zu, dass Ihr mit uns, Bayern und Leverkusen um die ersten vier Ränge spielen werdet, ausgenommen natuerlich pos. wie neg. Ausreißer. Ich glaube aber nicht, dass Bayern so eine große Vormachtstellung hat. Klasse ist zwar da, aber sie haben immer noch keinen Leader ala Bommel, Effe etc.! Ich denke das für alle 4 auch die Meisterschaft absolut realistisch ist. Und Wundertüte VW nicht zu vergessen.
 

spatz

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Halt ich für zu offensiv. Nur 3-4 defensivstarke Feldspieler.

Und den Kader für gleichstark mit Dortmund zu halten, nachdem man 2x gnadenlos vorgeführt wurde?
 

Buscho

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Halt ich für zu offensiv. Nur 3-4 defensivstarke Feldspieler.

Und den Kader für gleichstark mit Dortmund zu halten, nachdem man 2x gnadenlos vorgeführt wurde?

Sehe ich nicht so. Die Abwehrkette ist defensiv stark, dazu kommt Kluge als defensiv starker 6'er.

Farfan kann defensiv ebenfalls stark sein, wenn er will. Hier liegt die Aufgabe bei Rangnick, ihm das zu verklickern. Farfan hat das in der vergangenen Saison immer wieder mal unter Beweis gestellt, dass er auch defensiv denken kann.

Insgesamt wünsche ich mir aber auch eine offensive Aufstellung, da wir mit Raùl, Huntelaar, Farfan und ab jetzt dann auch Holtby, dazu Jurado, einfach das Personal dazu haben. Den Spielern muss nur verklickert werden, dass die gesamte Mannschaft bei Bedarf defensiver agiert, also komplett nach Rückwärts verschiebt.
Unser Manko in der abgelaufenen Saison, also auf die Liga bezogen, war es meiner Meinung nach oft, dass wir zu große Lücken zwischen Angriff und defensivem Mittelfeld hatten, wodurch oft ein schnelles Umschalten, sowohl nach vorn als auch in der Rückwärtsbewegung, nicht möglich war.
Man muss da insgesamt kompakter stehen.

Was den Vergleich der Kader betrifft, bin ich absolut der Meinung, dass wir mit Dortmund, Bremen, Leverkusen absolut auf Augenhöhe sind. Im Falle Bremen sehe ich uns sogar davor. Bei Dortmund muss man auch erstmal abwarten, wie sie mit der neuen Situation als Meister und damit als Gejagter, klar kommen. Gegen den amtierenden Meister werden die Gegner immer etwas mehr motiviert sein und die haben mit Sahin meiner Meinung nach eine der tragenden Säulen verloren.

Ein abschließendes Urteil kann man sich eh noch nicht bilden aber ich sehe uns auf allen Positionen gleichwertig besetzt.
 

Gibson

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Halt ich für zu offensiv. Nur 3-4 defensivstarke Feldspieler.

Und den Kader für gleichstark mit Dortmund zu halten, nachdem man 2x gnadenlos vorgeführt wurde?

Dabei muss man aber auch bedenken das Dortmund letzte Saison wohl absolut am Maximum gespielt hat.Da hatte fast jeder einen absoluten Lauf, da haben nicht alle, aber sicher ein paar über ihrer Normalleistung gespielt.

Dazu ist vorgeführt auch übertrieben, zumindest das zweite Spiel war ja ein Remis, auch wenn Dortmund da klar das bessere Team war.

Ich sehe uns vom Kader her auch hinterm FCB/BVB/Lev wobei Dortmund jetzt sicher keine leichte Saison haben wird, das Jahr nach der Meisterschaft ist nie leicht, dazu noch die CL Belastung.Für mich auch klar das Ziel Top 4.
 

MS

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Halt ich für zu offensiv. Nur 3-4 defensivstarke Feldspieler.

Und den Kader für gleichstark mit Dortmund zu halten, nachdem man 2x gnadenlos vorgeführt wurde?

ich zähle 6 defensivstarke. welche vorführung? das 1-3? :laugh2:

wenn es danach geht, wie sieht es dann mit schalke vs. inter aus? 7:3? schalke >>>>> inter? ich denke nicht.
 

Aronofsky

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Was wurde eigentlich ausm Harry, steht er bei euch noch unter Vertrag?

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