mr. courtside
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Liverpools Comeback in Hälfte 2 des Finales 2005 fand ich da sensationeller, vor allem weil es dabei tatsächlich auch um den Titel ging. Wen interessiert im nach hinein ein Viertelfinale??
Schalke-Thread 2011/2012: Wird aus Gold endlich Silber?
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Liverpools Comeback in Hälfte 2 des Finales 2005 fand ich da sensationeller, vor allem weil es dabei tatsächlich auch um den Titel ging. Wen interessiert im nach hinein ein Viertelfinale??
solskjaer
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:thumb: Stimmt, Ihr seid die Besten! Alle Fans, die den leeren Versprechungen des BVB vertraut haben und die Aktie gezeichnet / gekauft haben, haben einen Riesenverlust. Ein krimineller und nun seit längerem untergetauchter Hedgefondmanager darf sich i.R.d. Umschuldung bereichern und die Banken machen den Schnitt über die Zinsen. Sehr sympathisch.
Wie Rauball zugibt, diente bereits der Börsengang im Jahr 2000 zur Verhinderung des Untergangs. Damals wurden 143 Mio. eingenommen. Also wurden damit finanzielle Risiken der Vorjahre "bereinigt".
Dann hat Dortmund 2002 für etwa 75 Mio. die Anteile an der KG des Westfalenstadins verkauft und 2006 als Schuldenschnitt in Griechenlandmanier für 57 Mio zurückgekauft.
Das Fingerzeigen auf Schalke ist witzig. Dortmund hat viel Geld anderer Leute verbrannt, der Börsengang war eine Unverschämtheit. Danach hatte Dortmund das Glück, dass a) niemand mit einem Stadion etwas anfangen kann, außer eben einem Fußballverein, weswegen die Fondsmitglieder zustimmen mussten, b) später, dass mit Evonik (RAG) ein Unternehmen, das im Ruhrgebiet verankert ist und dies auch kundtun will, eine Imagekampagne gestartet hat und deswegen viel Geld investiert hat.
Aus diesen glücklichen und moralisch unverdienten Umständen hat dann Watzke richtig etwas gemacht und Dortmund scheint auf einem guten Weg.
Ändert aber nicht daran, dass diese ganzen Rückholaktionen der deutschen Spieler im Ausland (Kohler, Sammer, Riedle, Reuter) das Gehaltsgefüge gesprengt haben und auf den Glaube an dauernde CL-Teilnahme vorfinanziert wurden.
Dann hat Dortmund 2002 für etwa 75 Mio. die Anteile an der KG des Westfalenstadins verkauft und 2006 als Schuldenschnitt in Griechenlandmanier für 57 Mio zurückgekauft.
Das Fingerzeigen auf Schalke ist witzig. Dortmund hat viel Geld anderer Leute verbrannt, der Börsengang war eine Unverschämtheit. Danach hatte Dortmund das Glück, dass a) niemand mit einem Stadion etwas anfangen kann, außer eben einem Fußballverein, weswegen die Fondsmitglieder zustimmen mussten, b) später, dass mit Evonik (RAG) ein Unternehmen, das im Ruhrgebiet verankert ist und dies auch kundtun will, eine Imagekampagne gestartet hat und deswegen viel Geld investiert hat.
Aus diesen glücklichen und moralisch unverdienten Umständen hat dann Watzke richtig etwas gemacht und Dortmund scheint auf einem guten Weg.
Ändert aber nicht daran, dass diese ganzen Rückholaktionen der deutschen Spieler im Ausland (Kohler, Sammer, Riedle, Reuter) das Gehaltsgefüge gesprengt haben und auf den Glaube an dauernde CL-Teilnahme vorfinanziert wurden.
Ich glaube kein Fan von Borussia Dortmund heisst die Dinge gut, die unter Meier und Niebaum finanziell passiert sind. Und leider wurde damals auch viel gelogen und in den Bilanzen geschummelt, um so viel wie möglich zu verschleiern. Allerdings sollte man die Leistung der jetzigen Führung des BVB anerkennen, in welcher kurzen Zeit man sich von diesem absoluten Tiefpunkt erholt hat (Sportlich wie Finanziell).
Etwas anderes sagt hier auch keiner. Es wurde (zu) viel Risiko gegangen und nach dem CL-Sieg sind die Bosse dann völlig durchgedreht. Der Börsengang hat das "Ende" (2005) einfach nur weiter hinausgezögert und zu noch viel größeren Ausgaben geführt. Letztlich hat er uns selbst am meisten geschadet, denn wir hatten danach mehr noch Schulden als vorher und der Verein war zu Teilen noch zudem verkauft.
G
Gelöschtes Mitglied 141
Guest
Der nächste Schritt, im neuerlichen BVB-Schalke Schwanzvergleich, wäre jetzt die Exhumierung des Bundesliga-Skandals, der das wahre Gesicht der Schalker gezeigt hat.
Tuco
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Ich warte immer noch auf das Geld...
Mir ist schon klar, dass solche Vergleiche (singuläres Ereignis versus Meisterschaft über 34 Spieltage) immer schwierig sind, aber die Art und Weise des Sensationserfolges in Mailand ist etwas absolut Einzigartiges, was es in der gesamten Champions League-Historie bisher nicht gegeben hat und wohl auch auf lange Sicht nicht wieder geben wird. Dies hat nachhaltig Eindruck hinterlassen, und zwar nicht nur in Gelsenkirchen-Buer, sondern bei mehreren Hundert Millionen Fans in aller Welt. So schön und überragend die letzte Meisterschaft von Dortmund auch war, aber sie wird auf der großen Fußballbühne eher unter "passiert halt mal" wahrgenommen. Und solange Dortmund in der Champions League weiterhin kein Bein auf die Erde (sprich mindestens Achtelfinale) bekommt, wird sich daran auch nichts ändern.
Wie gesagt, mir geht es überhaupt nicht darum, Dortmunds überragende letzte Saison klein zu reden, sondern um die Wahrnehmung von ganz außen (international).
Was an der Argumentation nicht passt, ist dass der Aspekt "Titelverteidiger" hier viel zu hoch gehängt wird. Inter war ein Überraschungs CL-Sieger wie etwa zuvor der FC Porto, hat man da eine Riesenwelle gemacht, als sie in der nächsten Saison früh ausgeschieden sind? Oder hat man es als Sensationen bezeichnet, wenn Stuttgart oder Wolfsburg nach ihren Überraschungsmeisterschaften verloren haben? Nein, natürlich nicht, das wäre ja auch albern. Durch die Art und Weise eines hohen Auswärtssieges war es natürlich trotzdem bemerkenswert, aber dennoch war es halt "nur" Inter, die dazu ihren Guru Mourinho und auch in der Meisterschaft ihre dominante Stellung der Vorjahre verloren hatten.
Wenn hier vom "legendären San Siro" gesprochen wird, ist das natürlich trotzdem richtig, aber da sollte man sich dann auch fragen, warum das Stadion so legendär ist, und das ist dann wesentlich eher dem AC als Inter zu verdanken...
G
Gelöschtes Mitglied 141
Guest
Schulden sind nicht gleich Schulden. Solange der Verein(Barca ist liquide ohne Ende) nicht bei den Stadtwerken betteln muss oder an die Börse geht, um seinen Aktionären das Geld aus der Tasche zu ziehen,solange können sie vor mir aus 1 Milliarde Euro Schulden haben. Sparpotenzial ist nichtsdestotrotz ausreichend vorhanden, aber dafür müsste man sich endlich vom Basketball und Handball verabschieden, die jährlich über 30 Millionen Euro Verlust einbringen.
Aber ist eh Banane, hier gehts um S04 und nicht Dortmund oder Team XY.
Aber ist eh Banane, hier gehts um S04 und nicht Dortmund oder Team XY.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Was an der Argumentation nicht passt, ist dass der Aspekt "Titelverteidiger" hier viel zu hoch gehängt wird. Inter war ein Überraschungs CL-Sieger wie etwa zuvor der FC Porto, hat man da eine Riesenwelle gemacht, als sie in der nächsten Saison früh ausgeschieden sind? Oder hat man es als Sensationen bezeichnet, wenn Stuttgart oder Wolfsburg nach ihren Überraschungsmeisterschaften verloren haben? Nein, natürlich nicht, das wäre ja auch albern. Durch die Art und Weise eines hohen Auswärtssieges war es natürlich trotzdem bemerkenswert, aber dennoch war es halt "nur" Inter, die dazu ihren Guru Mourinho und auch in der Meisterschaft ihre dominante Stellung der Vorjahre verloren hatten.
Wenn hier vom "legendären San Siro" gesprochen wird, ist das natürlich trotzdem richtig, aber da sollte man sich dann auch fragen, warum das Stadion so legendär ist, und das ist dann wesentlich eher dem AC als Inter zu verdanken...
inter war sicherlich nicht so eine große überraschung wie es porto einst war. inter ist eine internationale hausmarke (wenn auch nicht so groß wie der AC, stimmt), dazu auch deutlich größer als schalke 04. de fakto hatte die mannschaft aus dem jahr, aber nur noch wenig mit der vom titelgewinn zu tun. wenn bayern sich nicht so seltendämlich angestellt hätte, hätte es gegen münchen schon ein fiasko gegeben. dass man trotzdem erst mal 5:2 in mailand gewinnen muss, ist auch klar. sehr repektable leistung, ohne frage! und dass des einer der da dabei gewesen ist nicht einordnen kann ist auch klar... war halt mal fast wie ein titelgewinn... dass man da ins träumen kommt und meint schalke wär von heut auf morgen unter die top4 europas aufgestiegen... eh klar
Was für ein heuchlerischer Schwachsinn! Weil eine Meisterschaft - gerade wenn noch nie erlebt - einem ja so am Allerwertesten vorbeigeht konnte man 2001 bestimmt das hier für vier Minuten beobachten:
emkaes
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Also ich kann sagen, dass ich eine deutsche Meisterschaft jederzeit einem CL-Halbfinale vorziehen würde. Dieses 3-1 bei den Bayern ist bis heute ein totaler Film. Etwas verblasst ist die Erinnerung an 93, aber auch da ist das letzte Spiel in Stuttgart (0-3 mit 2 Hobsch-Toren) noch ziemlich präsent. Da wird wochenlang nachgefeiert. Das ist bei einem CL-HF einfach nicht drin und das ist auch nix für die Ewigkeit - insbesondere wenn man da dann mit 1-6 abgeschossen wird.
Einzige Ausnahme wäre vielleicht ein CL-Halbfinale gegen den HSV. Aber auch nur, wenn man dann in unmittelbarer Nähe wieder in Liga und Pokal gegen die Stellinger ranmüsste. :kgz:
Einzige Ausnahme wäre vielleicht ein CL-Halbfinale gegen den HSV. Aber auch nur, wenn man dann in unmittelbarer Nähe wieder in Liga und Pokal gegen die Stellinger ranmüsste. :kgz:
Der Schalker Sieg über Inter wird bei den eigenen Fans noch sehr lange in Erinnerung bleiben, so wie bei uerdingen das Spiel gegen Dresden, bei Bremen die Aufholjagden im Weserstadion, bei Gladbach das 7-1 mit Büchsenwurf. Bei Interfans möglicherweise als eine der größten Schmachs. Das war es aber auch, ansonsten wird das Siel nie mehr als eine Randnotiz sein, ein Schwank aus der CL.
Es ist ja auch nicht mehr als eine Randnotiz, dass im Jahr davor Bayern im Endspiel besiegt wurde. Redet man über den CL-Sieg wird ja bereits jetzt eher thematisiert, dass Inter Barca vorher geschlagen hat.
Die Aufholjagd von Liverpool gegen Milan hat da eine ganz andere Wertigkeit, denn das wird als eines der unglaublichsten Endspiele in die Annalen eingehen.
Die Aussage lieber CL-HF als Meisterschaft mag für MS zutreffen, auch wenn ich es kaum glauben kann. Ich halte es für eine reine Schutzbehauptung, aber ist letzlich auch ganz egal.
Für die absolute Mehzahl der Fans würde die Meisterschaft ein ganz anderes Standing haben, denn endlich hätte man es den Rivalen (und die sitzen halt in Deutschland) endlich gezeigt, man wäre den Makel los. Zudem hängen die Fans immer noch zu allererst an ihren nationalen Meisterschaften, Europapokale snd schön und auch punktuelle Highlights, aber (noch) liegt das langfristige Glück in der Meisterschaft. Aus meiner sicht der Hauptgrund dafür, dass es immer noch keine europäische top-Liga gibt, die immer mal wieder im Gespräch ist, aber bislang nicht umgesetzt wird.
Auf Briefbögen von Vereinen kommen Titel, keine Halbfinals.
Es ist ja auch nicht mehr als eine Randnotiz, dass im Jahr davor Bayern im Endspiel besiegt wurde. Redet man über den CL-Sieg wird ja bereits jetzt eher thematisiert, dass Inter Barca vorher geschlagen hat.
Die Aufholjagd von Liverpool gegen Milan hat da eine ganz andere Wertigkeit, denn das wird als eines der unglaublichsten Endspiele in die Annalen eingehen.
Die Aussage lieber CL-HF als Meisterschaft mag für MS zutreffen, auch wenn ich es kaum glauben kann. Ich halte es für eine reine Schutzbehauptung, aber ist letzlich auch ganz egal.
Für die absolute Mehzahl der Fans würde die Meisterschaft ein ganz anderes Standing haben, denn endlich hätte man es den Rivalen (und die sitzen halt in Deutschland) endlich gezeigt, man wäre den Makel los. Zudem hängen die Fans immer noch zu allererst an ihren nationalen Meisterschaften, Europapokale snd schön und auch punktuelle Highlights, aber (noch) liegt das langfristige Glück in der Meisterschaft. Aus meiner sicht der Hauptgrund dafür, dass es immer noch keine europäische top-Liga gibt, die immer mal wieder im Gespräch ist, aber bislang nicht umgesetzt wird.
Auf Briefbögen von Vereinen kommen Titel, keine Halbfinals.
Tuco
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emkaes
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Zwei EL-HF und ein verlorenes EL-Finalelassen mich glauben, dass ich hier in etwa eine grobe Vorstellung habe, wie toll es ist, in einem internationalen Wettbewerb in der Vorschlussrunde auszuscheiden oder im Finale zu scheitern.
Ich bin gespannt, wie nachhaltig die Erinnerung an eine Klatsche von Manchester United sein wird. Für Dich gehört dieses 1-6 offenbar in die Kategorie: "dat erzähl isch meine Enkel". Ich bin gespannt, wie der Rest des Schalker Anhangs das in einigen Jahren bewertet.
MS
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... genau wie du keine Meisterschaft erlebt hast, oder bist du schon über 60?
Guten morgen. Genau diese meine feststellung hat diese niveauvolle diskussion erst los getreten.
Emkaes, ich kenne sogar den gewinn des uefa cup finals und würde trotzdem sagen, dass ein cl hf, so wie es erreicht wurde, dem nicht nachsteht.
Mit dem Unterschied, dass der nicht sagt: "Meisterschaft interessiert mich nicht, weil: haben wir ja noch nicht gewonnen". Dass diese Argumentation scheinheiliger Dreck ist, muss dir doch selber klar sein.
Mit gleicher Logik hätte bis vor zwei Jahren CL-HF uninteressant sein müssen, hattest Du bis dahin ja auch noch nie erlebt
Sorry, für so blöd lasse ich mich nicht verkaufen. Du wärst doch der erste, der nach einer dt. Meisterschaft von S04 hier im Forum in Form von Postings mit Ejakulat umherspritzen würde.
Mit gleicher Logik hätte bis vor zwei Jahren CL-HF uninteressant sein müssen, hattest Du bis dahin ja auch noch nie erlebt
Sorry, für so blöd lasse ich mich nicht verkaufen. Du wärst doch der erste, der nach einer dt. Meisterschaft von S04 hier im Forum in Form von Postings mit Ejakulat umherspritzen würde.
nbatibo
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