Schalke-Thread Saison 2010/2011 - Europa, wir sind wieder da!
- Ersteller Buscho
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MS
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Was hat das mit Dortmunder Größenwahn zu tun? :laugh2: Oh man, euch frisst ja der Neid wirklich auf.
Neuer ist mittlerweile ein echter Weltklasse-Spieler auf seiner Position, also nicht Philipp Lahm-Extraklasse. So ein Spieler sieht halt Schalke nicht als das Endlevel der KArriere an. Verstehe nicht was daran so schwer zu verstehen ist. Bayern ist da ein deutlicher Karrieresprung für jemanden, der bei einem Verein spielt der 100 Jahre keine Meisterschaft gewonnen hat, sich aber trotzdem wie die imaginäre Nummer 2 fühlt.
@MS
Sollte "wählen" heißen.
Ausland ist eine andere Herausforderung. Ich glaube nicht, dass Neuer bei ManU so viel wie bei den Bayern verdienen würde, zudem ist es wie gesagt als Ausländer schwieriger. Ballack wurde in Deutschland von sämtlichen Medien so gehyped, ähnlich wie jetzt Lahm oder Schweinsteiger niemals hinterfragt. In England war er in guten Phasen höchstens respektiert, niemals von Fans und Medien "geliebt" worden.
Auf dem "normalen" Arbeitsmarkt wollen die meisten Leute ja auch viel lieber in Deutschland arbeiten.
@Buscho
P.S. Der BVB-Fan mit den meisten Posts in diesem Thread bin ich mit 26 (~Nr. 20 der User). Auch hier hast du dir dann offensichtlich etwas eingebildet, aber macht nichts. Ich will euch ja nicht auch noch eure Fantasie nehmen. Ansonsten könntet ihr euren "Status" als die zweite Fußballmacht in Deutschland einbüßen.
Ich habe nicht vom Dortmunder Größenwahn gesprochen sondern von dem deinigen und dies auch mit einem Augenzwinkern.
Das dir das nicht auffällt, wundert mich allerdings nicht im Geringsten.
Darüber hinaus habe ich nicht die Auffälligkeit von schwarz-gelben Usern im Schalkethread gesprochen sondern mein Gefühl bezieht sich aufs Gesamtforum. Da ist das schon sehr auffällig.
Neidgefühle habe ich für meinen Teil nicht mal ansatzweise, denn auf was soll ich neidisch sein? Dortmund hat eine hervorragende Hinrunde in der Liga hingelegt, dafür gibt's meinen Respekt und keinen Neid.
Ansonsten war Dortmund in den vergangenen Jahren deutlich hinter Schalke angesiedelt und daher belastet mich die derzeitige Konstellation wenig und macht mich wie gesagt schonmal nicht neidisch.
Welche Stellung Schalke im deutschen Fußball hat, ist mir im Übrigen Einerlei und ob wir da nun in der Gesamtbetrachtung die Nummer 2 oder 3 oder 4 sind, interessiert mich nur am Rande, solange Schalke es schafft international zu spielen und in der Liga möglichst immer zu den ersten 5 gehört.
Ob es diese Saison noch klappt, warte ich einfach mal ab.
Was Neuer betrifft bzw. generell Spieler seines Formats, ist mir deine These einfach zu platt. Ob ein Spieler einem Verein überhaupt entwachsen kann oder muss, bezweifel ich grundsätzlich erstmal. Deshalb auch meine Retourkutsche mit Sahin und Co.
Auch ohne Titel kann ein Torhüter/Spieler über seinen Verein hinaus absolute Anerkennung und Wertschätzung erhalten und Weltklasse verkörpern. Das ist doch nicht von einem Verein abhängig und wenn du dies schon so äußerst, dann fällt mit vor Bayern aber noch so der ein oder andere Club ein, zu dem Neuer wechseln müsste. Darüber hinaus ist Neuer als Schalker Nationalspieler geworden und spielte eine herausragende WM. In welcher Form wird Neuer also durch seine Zugehörigkeit zu Schalke in seiner Entwicklung gehindert? Nach meinem Dafürhalten nicht im Geringsten.
Vom Finanziellen braucht man bei der Geschichte meiner Meinung nach eh nicht sprechen, denn auch bei einem Verbleib auf Schalke würde es ihm mehr als gut gehen. Auch auf Schalke hätte er finanziell bis in die Steinzeit ausgesorgt.
Die Frage ist daher einfach nur, ob Neuer den Weg des geringsten Widerstandes geht und zu den Bayern wechselt, wo er mit ziemlicher Sicherheit die Meisterschaft holt oder er dies unmöglich erscheinende versucht mit Schalke zu erreichen. Wie da der Stellenwert wäre, braucht man doch wohl keinem Fußballfan in Deutschland erläutern oder?
Eine Bayernmeisterschaft nimmt man doch nur noch so am Rande mit, frei nach dem Motto "Ach, sind die schon wieder Meister geworden. Was gibt's denn heute zu essen?" und ab zur Tagesordnung.
Da fehlt einfach die Besonderheit und ich behaupte, dass es selbst den meisten Bayernfans so geht. Diejenigen die ich kenne, reißt das jedenfalls nicht mehr merklich vom Hocker und mich persönlich erst recht nicht, da es das normalste der Welt ist.
Ansonsten habe ich meinen Standpunkt zu den Wechselgerüchten ja schon geäußert. Neuer ist der beste Torhüter in Deutschland und gehört in den Kreis der Weltklasseleute. Daher würde sein Weggang schmerzen, gar keine Frage. Aber sollte es sich nicht verhindern lassen, wonach es ja sehr stark aussieht, dann würde ich ihn, entgegen Magaths Sichtweise, bereits zur nächsten Saison verkaufen. Ein Verbleib von Neuer garantiert nicht die Qualifikation zur CL, sieht man ja in dieser Saison und 20 Millionen sicher in der Hand zu haben wiegt da dann meiner Meinung nach schwerer.
Dieses Geld könnte man nämlich wieder in den Kader reinvestieren.
Es wird zur nächsten Saison auch wieder Torhüter auf dem Markt geben, die vielleicht nicht die gleiche Klasse wie Neuer verkörpern aber dennoch ein so gutes Niveau haben, für weniger Geld, dass Schalke die internationalen Plätze erreichen kann.
Man schaue nur mal nach Mainz, wo mit Wetklo wohl kaum einer im Kasten steht/stand, den man zu den Größen auf seiner Position zählen würde oder nach Hoffenheim oder Hannover.
Neuer ist ein Kind der Stadt Gelsenkirchen und daher wäre es auch aus emotionaler Sicht schade, wenn er geht, erstrecht, wenn er nach München wechselt. Genau da liegt auch die Gefahr für Neuer, denn einen Wechsel dorthin würde ihm in jedem Fall von der breite der Fans sehr übel genommen. Wenn es aber München werden sollte, dann muss er wenigstens darauf bedacht sein, dass es keine zusätzlichen Ungereimtheiten bei der ganzen Geschichte gibt, denn dies könnte ihn in Gelsenkirchen für immer "verbrennen".
Ich kann mir nicht vorstellen, das ihm daran gelegen ist, denn schließlich ist er dort geboren und das ist seine Heimat. Mit solchen Aussagen wie der nach dem Spiel gegen Augsburg, tut er sich jedenfalls keinen Gefallen und wie Schalkefans sein können, habe ich ja schon angedeutet.
Neuer sollte sich tunlichst absolut korrekt und transparent in seinem Handeln zeigen. Würde ich ihn persönlich kennen, würde ich ihm dies auch genauso raten.
Erstmal muss man die Mannschaft so halten und das wird nicht so leicht, gerade bei Hummels und Sahin.
Davon ab ist es schon ziemlich einfach zu sagen das sich einfach alle jungen Spieler steigern werden.Nach einer guten Saison kommt bei vielen auch erstmal ein Tief wo gar nichts geht.Guck doch einfach mal nach Wolfsburg, da sieht man wie schnell man wieder fallen kann.
:laugh2:
MS
Bankspieler
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Ich überfliege deine Postings eigentlich nur, daher ists mir jetzt erst aufgefallen...
Und solange ihr im Pokal gegen 3. Ligisten ausscheidet und nicht mal die Vorrundengruppe in der EL übersteht?
G
Gast_481
Guest
Wobei die Vorrundengruppe von Dortmund in der EL nicht viel schwächer, vielleicht sogar stärker was als Schalkes CL Gruppe.
G
Gast_481
Guest
Ja, der Grund ist die letzte Saison, die mit der Leistungsstärke dieser Teams in dieser Saison nicht viel zu tun haben muss :love3:
Sretan ti Bozic!
G
Gelöschtes Mitglied 505
Guest
da hast du vollkommen recht! deswegen wird sevilla nächste saison anstatt im cup der verlierer, überhaupt nichtmehr international vertreten sein.:love2:
die schalker hatten die weitaus stärkere gruppe.
Was erstaunlich ist: Alle Schalker Gruppengegner sind sehr schlecht in die Saison gestartet, aber mittlerweile befinden sich alle wieder im MEisterkampf. Schalke selbst ist ja auch grottig gestartet, hat sich aber gefangen ( auch wenn man sicher nicht mehr Meister wird). Man kann schon sagen, dass es wohl recht glücklich war in dieser schwierigen Phase nicht so ne Hammergruppe zu kriegen wie Bremen. Aber man hat die Gruppe ja auch souverän gemeistert und steht verdient im Achtelfinale.
G
Gast_481
Guest
Das Wort weitaus ist völlig falsch gesetzt. Lyon und PSG sind diese Saison in etwa gleich stark. Benfica ist in der Liga besser dran als Sevilla, aber Sevilla spielt auch nicht in einer Liga, wo die Meisterschaft unter maximal 3 Teams ausgespielt wird. Die anderen zwei Teams spielen keine grosse Rolle, das ist Not gegen Elend. Die Gruppen sind ähnlich stark, man kann sicher diskutieren welche stärker ist, aber es ist sicher nicht so, dass Schalke die deutlich stärkere erwischt hat.
MS
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stimmt, aber lyon ist auch dieses jahr nur 1 punkt hinterm ersten. vom potenzial in einzelnen wichtigen cl-gruppenspielen mal abgesehen. aber lassen wir das...
tebi isto.
Mhhhh, genau.
04/05 Vizemeister und für die CL qualifiziert.
05/06 Ligavierter und UEFA-Cup erreicht.
06/07 Vizemeister und für die CL qualifiziert.
07/08 Ligadritter und CL-Quali
09/10 Vizemeister und für die CL qualifiziert.
Wenn ich das so betrachte, muss ich dir zweifelsohne zustimmen. Schalke hatte tatsächlich eine gute Saison. :laugh2:
G
Gelöschtes Mitglied 505
Guest
sehe ich anders. dortmund hatte mit den ukrainern einen absoluten punktelieferanten, den hatte schalke nicht in dieser form.
und ich sehe lissabon und lyon eben stärker als psg und vorallem sevilla...
alles in allem war die schalke gruppe für mich ein ganzes stück schwerer.
der bvb ist ja bekanntlich mehr an sich als an den gegnern gescheitert.
PhilIvey
Bankspieler
Hapoel Tel Aviv :confused:
Der Vergleich Lyon und PSG ist ja schon beschrieben worden. Sehe persönlich trotz aller Stärken von Paris diese Saison nach wie vor Lyon leicht im Vorteil. Aber eben nicht so überdeutlich, wie es vielleicht vor paar Jahren gewesen war.
Aber mir ist schleierhaft, woran man festmachen soll, dass Benfica deutlich stärker sein soll als Sevilla (mach ich jetzt an deinem "vor allem" fest). Dem letzten Satz kann man natürlich bedenkenlos zustimmen.
Letztlich spricht es irgendwo auch für Schalke, dass man trotz "nur" 4 Punkten gegen Tel Aviv weitergekommen ist. Die Big Points haben sie sich eben wo anders geholt. Etwas, was dem BVB nicht gelang. Dennoch, oder gerade deshalb, kann man die CL-Gruppe von Schalke nicht als deutlich stärker sehen, wie es hier von manchen propagiert wird.
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G
Gelöschtes Mitglied 505
Guest
Hapoel Tel Aviv :confused:
Der Vergleich Lyon und PSG ist ja schon beschrieben worden. Sehe persönlich trotz aller Stärken von Paris diese Saison nach wie vor Lyon leicht im Vorteil. Aber eben nicht so überdeutlich, wie es vielleicht vor paar Jahren gewesen war.
Aber mir ist schleierhaft, woran man festmachen soll, dass Benfica deutlich stärker sein soll als Sevilla (mach ich jetzt an deinem "vor allem" fest). Dem letzten Satz kann man natürlich bedenkenlos zustimmen.
Letztlich spricht es irgendwo auch für Schalke, dass man trotz "nur" 4 Punkten gegen Tel Aviv weitergekommen ist. Die Big Points haben sie sich eben wo anders geholt. Etwas, was dem BVB nicht gelang. Dennoch, oder gerade deshalb, kann man die CL-Gruppe von Schalke nicht als deutlich stärker sehen, wie es hier von manchen propagiert wird.
anderst als die ukrainer hatte tel aviv, vor dieser saison, schon eine gewisse internationale erfahrung vorzuweisen.
dann ein 3:0 gegen lissabon, ein unentschieden gegen schalke , in lyon 2:2 gespielt.das ist defintiv nicht von schlechten eltern.
sind in meinen augen deutlich unangenehmer als karpaty.und ein sevilla in dieser form ist mmn eben schwächer einzuschätzen als benfica.
das "vor allem" war etwas missverständlich, das gebe ich zu.
G
Gast_481
Guest
Meiner Meinung nach ist es diskutabel welche Gruppe schwerer ist. Mir gehts in erster Linie darum, dass "in der EL augeschieden" nicht unbedingt ein Argument sein muss. Die EL ist keine Kirmesliga mehr. Dort spielen genug Teams die locker CL Potential haben. Mit Ajax, Dortmund, Juventus, Porto und Liverpool fallen mir auf Anhieb mal 5 ein, die ich selber schon als CL-Sieger erleben konnte. Da erwischt man noch schnell mal ne Gruppe, die CL Format hat. "Gibt Gründe warum die in der CL spielen und andere in der EL" können allenfalls bei Vereinen aus dem selben Land gelten. Aber ein ManCity, Liverpool, Atl. Madrid, Villarreal, Sampdoria Genua etc. hätten alle sicher mehr Potenzial als Basel, Cluj, Zilina etc.
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