Schalke-Thread Saison 2010/2011 - Europa, wir sind wieder da!

[malsch]

Die Videos durch: Der Ragnick ändert sich nicht mehr. Immer diesen betont auf sachlich machen ( "ich sage das jetzt wertfrei" )und dabei aber durchblicken lassen, dass er der einzige ist der Ahnung von Fussball hat (Seitenhiebe auf Magath und das Spiel der Schalker in LEV usw.) . UH hatte damals vollkommen recht, als er ihn als Besserwisser bezeichnete.
Rangnick sollte dankbar sein, dass er dank Magath das erste Mal in seinem Leben CL spielen darf.
Es geht mir leicht gegen den Strich, dass man so tut, dass alles gut ist weil Magath weg ist. Held wird quasi Übernacht zum supertollen Manager und Rangnick sorgt schon für den Rest.
Meiner Meinung nach passt Rangnick vom Charakterbild nur zu einem mittelgrossen oder dörflichgeprägten Vereinen. Schalke ist viel zu kompliziert für Rangnick. Auch der Krach mit Heldt, seines Zeichens auch Besserwisser ist vorprogrammiert. Es kommt die Zeit, dann schlägt Tönnies wieder mit dem Ellenbogen auf den Tisch und macht das Nussknackergesicht.

Das Verhältnis zwischen Magath und Mannschaft war offenbar nicht zerrüttet.( Das Metzelder-Statement bringt es auf den Punkt). Lukas Schmitz äusserte gestern, dass er keine Probleme mit Magath hatte. Also hätte man Magath bis zum Saisonende weitermachen lassen sollen um die Saisonerfolge nicht zu gefährden. Nur mit Magath wäre es möglich gewesen einen Coup in der CL zu landen. Ragnick ist das nicht zuzutrauen, weil er noch keinen Zugriff auf diese Manschaft hat, die nur Magath einzustellen weiss. Deshalb hat Rangnick auch Seppo Eiochkorn zum Bleiben ermuntert, der seinerseits über das Hütchenaufstellen bei Felix hinauskommen möchte. Wer gestern Sepp Eichkorn im Interwiew gesehen hat., dem ist seine mangelnde Artikulationsfähigkeit aufgefallen und sein Strahlen, ein Praktikumsplatz bei Rangnicj eragttern zu haben (" Ja, er hat gesagt, dass ich bleiben darf") Rangnick braucht ihn jetzt kurzfristig und dann lässt er ihn fallen. Die beiden liegen intellektuell Welten auseinander. Typischer Fall von Selbtsüberschätzung: " Ich gehe jetzt beim Rangnick lernen und dann übernehme ich einen BULIverein". Hollerbach hat es richtig gemacht und ist mit Magath weitergezogen

Was man der Schalke Führung vorwerfen muss, dass sie die CL geopfert haben, um keinen Märtyrer Magath zu schaffen. Den wird es aber zwangsläufig trotzdem geben, wenn Rangnick versagt, und Magath nächste Saison nach Plan "Meister " geworden wäre.

 

[MS]

Rangnick sollte dankbar sein, dass er dank Magath das erste Mal in seinem Leben CL spielen darf.

rangnick war schonmal selbst verschuldet mit schalke in der cl.

dass eichkorn dem rangnick intellektuell unterlegen wäre, halte ich auch für fragwürdig. beide haben studiert - das mag nichts bedeuten, lässt aber auch nicht auf deine behauptung schließen. artikulationsfähigkeit steht auch nicht deckungsgleich für einen besonderen intellekt.

dass man magath bis zum saisonende hätte machen lassen sollen, sehe ich aber auch so. gesetzt der tatsache, das wäre fristentechnisch überhaupt möglich gewesen.

 

[malsch]

Ja ? Aber in der k.o Runde geschweige im Viertelfinale war er noch nie, oder?

 

[MS]

soweit ich mich erinnern kann, fehlte am ende im san siro ein punkt gegen den ac mailand zum weiterkommen. da verlor man dann knapp 2:3.

 

[Gibson]

Das gerade malsch hier irgendwen als "Besserwisser" bezeichnet ist schon lustig.Mal abgesehen davon ob Rangnick einer ist oder nicht, so wie du hier im Forum schreibst würde ich mich mit Kritik in dieser Richtung bedeckt halten.

Ich fande die PK insgesamt ganz gelungen.Rangnick wirkt auf mich wie der richtige Mann für diese Situation.Ich sehe das nicht das er hier groß den Besserwisser spielt, er hat seine Ideen und die möchte er umsetzen.Diese unterscheiden sich einfach sehr von Magath und natürlich hält er seinen Weg für besser, das wird aber bei jedem Trainer so sein, jeder macht das was er für das beste hält.

Loben muss ich hier auch mal Horst Heldt, ich mag ihn ja eigentlich nicht, aber in dieser PK hat er viele richtige Sachen gesagt.Ich bin wirklich gespannt wie schnell Ralf aus dem Haufen ein richtiges Team bilden kann.

 

[malsch]

Ich habe UH zitiert, das nur am Rande. Wenn dich diese theoretischen stundenlagen Abhandlungen, wie Schalke angeblich unter dem Fussballproffesor RR spielen wird und wie mies man doch unter Magath gespielt hat, überzeugt haben, bitte sehr! :clown:
Ich jedenfalls habe noch nie einen Nachfolge-Trainer gesehen, der so oft und zwar insgesamt 6 x auf die Mängel der Mannschaft unter dem alten Trainer hingewiesen hätte. Und das bei seiner Vorstellung ohne sich auch nur einen Tag im Training ein Bild von der Mannschaft gemacht zu haben. Aber wenn man so einen roten grossen Teppich ausrollt.

- Mannschaft kann keinen Gegner in Bedrängnis bringen
- Neuer gegen den Rest der Welt
- kein Pressing, kein Solopressing (hier spricht wieder der Professor).
- alles laste auf den Schultern weniger Spieler
- der Kader ist zu gross


PS: Und natürlich wäre Hoffenheim unter ihm im Pokalfinale! Unfassbar!
usw.


Die ganze PK ist nichts weiter als eine reine Showveranstaltung und ein Versuch, Magath zu diskreditieren und seinen grossen Schatten abzuwerfen. Eine Art Gruppentherapie der Herren Rangnick, Heldt und Peters. Während Magath in WOB schon wieder arbeitet, wird auf Schalke wieder mal nur geredet.
Ich habe mir alte Videos von Tönnies vor der Magath Verpflichtung angeschaut als er sagte:" Wir brauchen einen Mann ausgestattet mit aller Machtfülle und haben ihn in Magath gefunden. Wir brauchen neue Strukturen".

.Ich bin wirklich gespannt wie schnell Ralf aus dem Haufen ein richtiges Team bilden kann.

Ich frage mich wie so ein Haufen unter den letzten Acht Mannschaften in Europa steht ,als einziger deutscher Verein im Viertelfinale der CL steht und als einziger deutscher Verein überhaupt noch europäisch dabei ist ,und zwar nicht mit Dusel, sondern souverän! Eine Mannschaft, die laut RR keiner Mannschaft weh tun kann! Aber genau diese Sprüche des Professors wirken schon!:thumb:

 

[Lendenschurz]

Super auch das immer wiederkehrende Märchen vom "Fussballprofessor"

 

[MS]

der spruch mit dem pokalfinale mit hoffenheim war aber schon

 

[malsch]

der spruch mit dem pokalfinale mit hoffenheim war aber schon

Das Spiel war in Cottbus, wo jede BULI-Mannschaft Probleme bekommen kann. Aber klar, der Fussballprofessor gibt hier Garantien ab. In Berlin sitzen auf beiden Bänken der Trainer RR.


Ich hätte es jedenfalls Klasse gefunden, wenn Otto Rehhagel die Saison zu Ende gebracht hätte. Ihm hätte man in der CL das Husarenstück zugetraut ( Wer mit Bremen unvergessene Europacupabende gefeiert hat, wer mit einem Aufsteiger deutscher Meister wurde und mit Griechenland Europameister wurde und zweimal den Ausrichter schlug, dem ist alles zuzutrauen.)

 

[Plissken]

Ich jedenfalls habe noch nie einen Nachfolge-Trainer gesehen, der so oft und zwar insgesamt 6 x auf die Mängel der Mannschaft unter dem alten Trainer hingewiesen hätte. Und das bei seiner Vorstellung ohne sich auch nur einen Tag im Training ein Bild von der Mannschaft gemacht zu haben. Aber wenn man so einen roten grossen Teppich ausrollt.

Hat Magath jetzt nicht das Gleiche in Wolfsburg gemacht und die Spieler in einer fürchterlichen Verfassung gesehen?

 

[Aronofsky]

jetzt hoert doch endlich mal auf seinen Schwachsinn staendig zu zitieren. :kgz:

 

[MS]

Ich frage mich wie so ein Haufen unter den letzten Acht Mannschaften in Europa steht ,als einziger deutscher Verein im Viertelfinale der CL steht und als einziger deutscher Verein überhaupt noch europäisch dabei ist ,und zwar nicht mit Dusel, sondern souverän! Eine Mannschaft, die laut RR keiner Mannschaft weh tun kann! Aber genau diese Sprüche des Professors wirken schon!:thumb:

@ aronofsky
überlies es einfach, wenn es stört.

@ malsch
dann hättest du die pk noch ein 7. mal gucken sollen. rangnick sprach davon, dass die bl die konstanz einer mannschaft zeige. gibson hat mit dem "haufen" schon recht: bei uns ist es eine ansammlung von einzelspielern, deren klasse wir es einzig und allein zu verdanken haben, souverän im cl-1/4 finale zu stehen und ins pokalfinale eingezogen zu sein. das waren alles, bis auf das spiel in münchen, eher keine geschlossenen mannschaftsleistungen. farfan hat das valencia spiel neben neuer mitentschieden. raul das hinspiel durch seine individuelle klasse. in tel aviv haben wir neuer den punkt zu verdanken. zu hause gegen lyon waren es farfan und huntelaar, die, wie ich immer betone, GEGEN JEDEN (außer barca) gegner der welt ein spiel entscheiden können. in lissabon hat jurado seine klasse aufblitzen lassen. natürlich waren in den cl-spielen auch teamleistungen und kampfgeist erkennbar. gekrönt wurde im endeffekt aber alles durch eine einzelleistung. das wäre nicht weiter schlimm, wenn man diese wenigstens konstant in der bl. auch bringen könnte.

da können sich die wehrten herren gegen gladbach und co. nicht motivieren - klappen einzelsituationen mal nicht, ist man kaum in der lage als team gefestigt gegen zu pressen oder füreinander zu laufen. raul und kluge sind in der hinsicht vorbildlich - hilft aber wenig, wenn kaum jmnd mitzieht.

und da sollte rolf ansetzen. unser problem ist nicht die klasse, wir haben ein einstellungsproblem und einen trägen haufen als mannschaft. die auftritte in dieser saison sind mit der letzten aber nicht im ansatz zu vergleichen. in diesem jahr gab es etliche heimspiele, bei denen ich nach 10 min wusste, dass heute nichts geht.

 

[malsch]

Hat Magath jetzt nicht das Gleiche in Wolfsburg gemacht und die Spieler in einer fürchterlichen Verfassung gesehen?

Auch das war nicht o.k, ganz klar. Aber Magath hatte durch den späten Ausgleich einen dicken Hals und hatte die Mannschaft auch im Training gesehen während der Professor vom Sofa doziert. Immer wenn es Rangnick zu gut geht, überkommt ihm seine Überheblichkeit. So war es damals bei Hoffenheim als er die Liga anführte und kecke Sprüche Richtung München schickte. ( " Tolle Sprüche gibt es in München, tollen Fussball in Hoffenheim"). Das war bekanntlich der Anfang vom Ende.

@ MS: Bei jeder Mannschaft, die im CL-Viertelfinale steht, wirst du Spiele finden, die durch Einzelaktionen entschieden wurden. Nichts gegen BARCA, aber da sehen wir auch oft eine one-man-show zumindest ergebnistechnisch. Unterm Strich hat Schalke in der CL für mich überzeugt. Gerade das letzte Spiel gegen Valencia fand ich überragend. Noch mal: Wir sprechen von Schalke 04 und nicht von MANU. Und dass in der Liga dann mal geschwächelt wird, das sehen wir bei vielen Mannschaften z.B. Bayern München. Ich glaube, alles kann man nicht wollen. Nicht in einer Saison. Für Magath war es einen Umbruchsaison,, und da leidet in de Regel die BULI.

 

[MS]

Sehe ich grundsätzlich auch so, aber "in der BL schwächeln" kann man auch auf Platz 7 oder 8 und nicht mit 5 P Vorsprung vor einem Abstiegs- bzw. Relegationsplatz.

 

[Katunga]

Welche falschen Dinge hat RR denn deiner Meinung gesagt?

All seine Punkte konnte man auch als Beobachter sehen:

- Mannschaft kann keinen Gegner in Bedrängnis bringen
- Neuer gegen den Rest der Welt
- kein Pressing, kein Solopressing (hier spricht wieder der Professor).
- alles laste auf den Schultern weniger Spieler
- der Kader ist zu gross

- Häufig offensiv zu harmlos, stimmt
- Neuer hat uns einige Pkte gerettet
- Pressing funktioniert auch nicht 1a
- Solopressing, ok zum ersten Mal gehört. Aber was Raul betriebt muss man wohl so beschreiben, da der Rest ihn oft hängen lässt
- Lastvertteilung: Einige Spieler verlassen sich zu sehr auf andere. Nach dem Motto "Neuer hält schon", "Raul ist so gut, der trifft bestimmt"
- Das der Kader zu groß ist, weiß doch jeder

Zudem muss man RR auch zu gute halten, dass er die meisten dieser Aussagen auf die BuLi bezogen hat. Positive ausreißer nach oben (CL, DFB-Pokal) hat er ja durch aus erwähnt.
Des Weiteren hat er ja auch nicht gesagt, dass dieses Team NIE in der Lage sein wird vernünftig Pressing zu spielen.

Ich will ihn jetzt nicht in den Himmel loben, aber für mich hat er nur Dinge aufgezählt, die man eh schon gesehen/gewusst hat und keine falschen Aspekte. Und dafür braucht man das Team nicht erst einmal trainieren.

 

[malsch]

Naja, die gestrige Niederlage ist ja nicht Magaths Werk. Mit einem Sieg wäre man 8 Punkte vom RELI weg und das Torverhältnis riecht ohehin nicht nach Abstieg. Dann wäre man in deinen gewünschten Regionen, sprich es ist derzeit nur einen Frage eines Sieges mehr.

Das Abstiegsgespenst ist meines Erachtens erst durch die Entlassung Magath angelockt worden, weil es fraglich ist, ob Ragnick auf diese Mannschaft schnell Zugriff bekommt. Oder glaubst du unter Magath wäre man in grössere Abstiegsnöte gekommen ?

Man muss die Erfolge sehen in CL und Pokalfinale mit Sieg in München!
Ein Stevens ist nach seinem guten Jahr viel stärker abgerutscht als Magath.

 

[MS]

mit sicherheit. magath hat den spielern geraten, gegen nürnberg nicht vollgas zu geben. das ist

 

[malsch]

Positive ausreißer nach oben (CL, DFB-Pokal) hat er ja durch aus erwähnt.
.

Richtig. Und das hört sich dann an wie: ZUFALLSTREFFER! (=Ausreisser). 6-er Schüler schreibt mal eine 2-3!

Ob richtig oder falsch ist zweitrangig. Es ist einfach unglaublich, mit welcher Selbstgerechtigkeit ein Trainer über seinen Vorgänger " herzieht".

Aber wie schon gesagt: Wenn Schalke so einen riesigen roten Teppich ausrollt... dann glaubt RR er ist der Pabst und küsst den Boden.

Klasse auch dieses " GLÜCK AUF" aus dem Mund einen verkopften Professors.:laugh2: Anbiederung in Reinkultur. " Ich bin wieder da, der Messias und rette den Pott".

Ich halte Rangnick für einen guten Trainer, der dieses ganze Theater doch gar nicht notwendig hätte.

mit sicherheit. magath hat den spielern geraten, gegen nürnberg nicht vollgas zu geben. das ist

Das war aber vor dem HF in München,oder?

 

[Gibson]

Malsch, ich glaube du kannst Rangnick einfach nicht leiden, anders kann ich mir deine Reaktion hier nicht erklären.Du musst ja nicht alles toll finden was Rangnick da gesagt hat, aber insgesamt war die ganze PK doch harmlos.Da wurde niemand richtig angegriffen, ich fande das alles ziemlich normal.Außerdem ist das ganze doch auch eine Art Selbstschutz.Soll Rangnick jetzt sagen er hat ein perfektes Team, dann erwarten direkt alle das er jetzt ne Serie startet.

Unser Team hat eine Menge Potential, aber diese Saison wurde daraus wenig gemacht.Da muss mir auch keiner was von Doppelbelastung erklären, dafür waren viele Spiele einfach zu schlecht.


Ich finde auch nicht das die Schalke Fans jetzt Rangnick als neuen Messias feiern.Die meisten freuen sich einfach das man einen guten Trainer beommen hat.Wer waren denn die Alternativen ? Tuchel und Dutt sind sicher nicht schlecht, aber von den Erfolgen noch deutlich hinter Rangnick.Veh will hier glaube ich fast niemand sehen und ein Van Gaal würde sich das wohl antun.Dazu hat Rangnick noch den Bonus das er schon auf Schalke war (und das erfolgreich), bei den Trainer die man aktuell bekommen konnte, war Rangnick einfach die erste Wahl für die meisten Fans.

Aber ich habe eigentlich keiner Lust mehr mit dir darüber zu diskutieren.Du schreibst ja ab und an ein paar richtige Sachen, aber das meiste sind für mich einfach billige Stammstischparolen.Da will ich dich gar nicht weiter ermutigen, hier ist ja jetzt schon jeder 3te Post von dir obwohl du gar kein Schalker bist.

 

[Undisputed]

Finde auch was Rangnick da macht, geht einfach gar nicht.
Is fast so n unsympathisches erstes Interview wie Keller damals bei Gross Abgang.
Auch Magath fand ich ganz übel. (ok niederlage war bitter etc.)
Was is das denn neuerdings für ne Masche bei den Buli-Trainern.
Kann mich nicht erinnern, dass in dieser häufigkeit früher schon über die Vorgänger gelästert wurde..