Schwergewichtsnews- und diskussions-Thread

[KRAFT&HERZ]

Müsig sich Gedanken zu machen ob ein monetär getriebenes System "sportlicher und empathischer" sein sollte...

 

[Deontay]

Naja, der Regular Title ist kein WM-Titel sondern ein alberner Furz. Das mit dem „andere Boxer haben sich den Titelkampf auch nicht (mehr) verdient“ ist so eine Sache. Parker müsste den Vorzug auf der IBF-Schiene bekommen. Keineswegs Chisora. Kabayel hat sich einen Titelkampf in Richtung Usyk verdient und wäre eigentlich von den Leistungen auch eher als Chisora dran. Zudem finden diejenigen Boxer kaum Anerkennung, die sich Herausforderungen stellen und dann scheitern, während Diejenigen beklatscht werden, die chancenlose Laufkundschaft wegklatschen und so zu Titelkämpfen und hohen Ranglistenpositionen kommen.

Parker ist WBO-Interimstitelträger und wird seine WM-Chance dort erhalten müssen. Ein Agit Kabayel ist auch nicht bei den IBF in den Rankings. Vor noch nicht allzu langer Zeit suchte man bei der IBF einen Pflichtherausforderer und Agit Kabayel hat einen Kampf mit Hrgovic freiwillig abgelehnt. Warum soll der nun vor Chisora stehen?

Solche Verbandsrankings sind immer etwas wunderlich. Jeder Verband kann ja nur nach ihrem Ranking gehen und Boxer suchen sich gezielt dort Aufgaben aus, die mit einem hohen Ranking im jeweiligen Weltverband belohnt werden.

Man stelle sich jetzt vor, dass Peter Kadiru (Nummer 15 der IBF) nun Frank Sanchez (Platz 4 der IBF) heraufordert und bezwingt. Dann ist Kadiru ganz oben im IBF-Ranking. Da braucht man auch nicht so zu tun, als ob andere Boxer es mehr verdient haben. Wenn ein gerankter Kämpfer die Nummer 4 im selben Weltverband bezwingen würde, dann muss er in den Top 3 stehen.

 

[Brennov]

Naja, der Regular Title ist kein WM-Titel sondern ein alberner Furz. Das mit dem „andere Boxer haben sich den Titelkampf auch nicht (mehr) verdient“ ist so eine Sache. Parker müsste den Vorzug auf der IBF-Schiene bekommen. Keineswegs Chisora. Kabayel hat sich einen Titelkampf in Richtung Usyk verdient und wäre eigentlich von den Leistungen auch eher als Chisora dran. Zudem finden diejenigen Boxer kaum Anerkennung, die sich Herausforderungen stellen und dann scheitern, während Diejenigen beklatscht werden, die chancenlose Laufkundschaft wegklatschen und so zu Titelkämpfen und hohen Ranglistenpositionen kommen.

das ist so nur richtig wenn es einen superchamp gibt wie jetzt usyk. gibt es keinen superchamp ist der reguläre titel das was der name sagt, der reguläre wm titel. so z.b. im cruisergewicht oder mittelgewicht. hier sind lara und ramirez die echten und einzigen champions der wba und sie sind reguläre wm.

und parker ist überhaupt nicht bei der IBF und hat sich für die wbo entschieden. er ist dort maximal hoch gerankt und damit ja auch der offizielle wbo herausforderer von usyk.

und was du in deinen letzten sätzen beschreibst ist ja genau das gegenteil von chisora, der hat wirklich alles und jeden geboxt in seiner zeit im HW und deswegen auch zig niederlagen. klitschko, usyk, fury, haye, helenius, pulev, whyte uvm. teil mehrfach und hat dort immer einen tollen kampf geliefert und zum ende hin auch noch einige gewonnen, der hat niemals laufkundschaft geboxt. auch pulev, whashington, joyce und wallin waren keine.

 

[Brennov]

Ganz ehrlich: Chisoras Kampfweise ist jetzt nun nicht mehr unbedingt großartig attraktiv oder sehenswert und nicht unbedingt eine Werbung für sauberes Boxen.

also das ist ja wohl komplett absurd, bis auf das thema "sauberes" boxen, wenn du damit technisch hochklassiges meinst.
sauber im sinne von fair ist es absolut und auch wirklich mehr als attraktiv und werbung sowieso, chisora hat in jedem seiner kämpfe wirklich immer das letzte gegeben, brutal hart gearbeitet und nie aufgegeben, deswegen ist er ja so bliebt.

 

[Brennov]

Hunter vs. lovejoy ist bei boxrec wieder verschwunden, weis einer mehr, ist der kampf off?

ging wohl leider unter, weis jemand dazu mehr?

zumindest ist hunter im gespräch als gegner von wradley wenn es mit pulev nichts wird. dann hoffentlich auch um den wba titel!

Fabio Wardley Names Jarrell Miller, Michael Hunter and Jared Anderson as Options if Pulev Not Next

Fabio Wardley has named a trio of American heavyweight contenders as options for his next fight, should it not prove to be Kubrat Pulev next.

ringmagazine.com

 

[KRAFT&HERZ]

ging wohl leider unter, weis jemand dazu mehr?

zumindest ist hunter im gespräch als gegner von wradley wenn es mit pulev nichts wird. dann hoffentlich auch um den wba titel!

Fabio Wardley Names Jarrell Miller, Michael Hunter and Jared Anderson as Options if Pulev Not Next

Fabio Wardley has named a trio of American heavyweight contenders as options for his next fight, should it not prove to be Kubrat Pulev next.

ringmagazine.com

Exklusives aus dem Ring-Magazin führt direkt in den Wüstensand.

Denke Wardley hat einen Stein im saudiarabischen Zen-Garten.

 

[Roberts]

Parker ist WBO-Interimstitelträger und wird seine WM-Chance dort erhalten müssen. Ein Agit Kabayel ist auch nicht bei den IBF in den Rankings. Vor noch nicht allzu langer Zeit suchte man bei der IBF einen Pflichtherausforderer und Agit Kabayel hat einen Kampf mit Hrgovic freiwillig abgelehnt. Warum soll der nun vor Chisora stehen?

und parker ist überhaupt nicht bei der IBF und hat sich für die wbo entschieden. er ist dort maximal hoch gerankt und damit ja auch der offizielle wbo herausforderer von usyk.

Alles richtig und unbestritten. Trotzdem: Parker wurde von der IBF als freiwillige Verteidigung akzeptiert und nur die kurzfristige "Erkrankung" von Dubois hat den Kampf verhindert. Generell: Boxer tauchen in Ranglisten auf und gewinnen Positionen nach Belieben, weil es entsprechende Deals zwischen den Managern/Promotern von Boxern und den Verbänden gibt. Die IBF ist augenscheinlich der regeltreueste Verband und trotzdem hat sich ein Chisora die nun hohe Ranglistenposition sportlich nicht verdient. Er hat nicht einen einzigen Mit-Contender geschlagen seit seiner letzten offiziellen Niederlage.

Solche Verbandsrankings sind immer etwas wunderlich. Jeder Verband kann ja nur nach ihrem Ranking gehen und Boxer suchen sich gezielt dort Aufgaben aus, die mit einem hohen Ranking im jeweiligen Weltverband belohnt werden.

Eben. Ich weiß, ich bin zu sehr Idealist und das ist teilweise vielleicht albern.

Man stelle sich jetzt vor, dass Peter Kadiru (Nummer 15 der IBF) nun Frank Sanchez (Platz 4 der IBF) heraufordert und bezwingt. Dann ist Kadiru ganz oben im IBF-Ranking. Da braucht man auch nicht so zu tun, als ob andere Boxer es mehr verdient haben. Wenn ein gerankter Kämpfer die Nummer 4 im selben Weltverband bezwingen würde, dann muss er in den Top 3 stehen.

Wenn zugleich keine anderen Kämpfe stattfinden, bei denen höher gerankte Boxer bei der IBF gegeneinander antreten, dann kann das so sein, aber der Verband muss sich fragen, warum das so ist und richtig ist das keinesfalls.

das ist so nur richtig wenn es einen superchamp gibt wie jetzt usyk. gibt es keinen superchamp ist der reguläre titel das was der name sagt, der reguläre wm titel. so z.b. im cruisergewicht oder mittelgewicht. hier sind lara und ramirez die echten und einzigen champions der wba und sie sind reguläre wm.

Es gibt keinen Superchamp und keinen regulären WM. Es gibt einen Weltmeister pro Verband und das war es. Der Rest ist Zuschauerverarsche und Lizenz zum Gelddrucken.

und was du in deinen letzten sätzen beschreibst ist ja genau das gegenteil von chisora, der hat wirklich alles und jeden geboxt in seiner zeit im HW und deswegen auch zig niederlagen. klitschko, usyk, fury, haye, helenius, pulev, whyte uvm. teil mehrfach und hat dort immer einen tollen kampf geliefert und zum ende hin auch noch einige gewonnen, der hat niemals laufkundschaft geboxt.

Eben, in seiner Zeit im HW.

auch pulev, whashington, joyce und wallin waren keine.

Den Pulev-Kampf hat er nicht gewonnen, das war ein Konzessionsurteil. Washington ist Laufkundschaft und wurde zum Aufpolieren des Kampfrekords eingekauft. Joyce hat nach dem Zhang-Debakel bisher nicht zu sich selbst gefunden, wird es ggf. auch nicht mehr, wofür Chisora nichts kann, ändert aber nichts an dem Umstand, dass die sportliche Herausforderung überschaubar war, Wallin ist kein Contender sondern bestenfalls noch ein Gatekeeper wie Chisora auch. Schöner Kampf, aber ein Kampf um ein Herausforderungsrecht? Come on...

 

[timeout4u]

sauber im sinne von fair ist es absolut und auch wirklich mehr als attraktiv und werbung sowieso, chisora hat in jedem seiner kämpfe wirklich immer das letzte gegeben, brutal hart gearbeitet und nie aufgegeben, deswegen ist er ja so bliebt.

Na ja, wenn man sich z.B. als einfacher Amateurboxer die Dinge leistet, wie sie Chisora in der Vergangenheit mehrfach gezeigt hat, wöre man schon längst auf Lebenszeit gesperrt worden. Zeigt halt nur, dass viele Zuschauer, Verbände, Promotor usw. andere Ansichten z.B. von letztes geben, brutal hart arbeiten haben, wenn Kohle/Spektakel & Co. stimmen.
Aber darf ja jeder sehen, wie er will. Für mich ist Chisora keine Werbung und auch nicht besonders boxerisch attraktiv. Wobei bei meiner Aussage gings eher darum, dass sich jüngere Boxer wie eben Itaume, Huni, Wardley ua. sportlich von der gesamten Karriere eigentlich bereits ähnlich eine WM-Chance "verdient" hätten wie ein Chisora, der seine schon ein paar Mal hatte.
Klar, der hat das bessere Ranking, mehr Kämpfe, weiß ich selbst, aber Rankings fand ich noch nie fair und gerecht, ua. auch deshalb weil so altgediente Boxer da regelmäßig durch geschickte Rankingpolitik auf ihren Plätzen kleben bleiben können, nur weil sie meist Duelle gegen ebenso altgediente Boxer eingehen. Genausogut könnte man regelmäßig die Top10 in einen Topf werfen und durch Losentscheid den Herausforderer ermitteln, wenns um sportlich verdienen geht.

 

[Brennov]

Es gibt keinen Superchamp und keinen regulären WM. Es gibt einen Weltmeister pro Verband und das war es. Der Rest ist Zuschauerverarsche und Lizenz zum Gelddrucken.

Ja aber nachdem usyk dann zurückgetreten ist, ist das dann eben der inhander des reg. titels. und das wird bald sein.

 

[Brennov]

Na ja, wenn man sich z.B. als einfacher Amateurboxer die Dinge leistet, wie sie Chisora in der Vergangenheit mehrfach gezeigt hat, wöre man schon längst auf Lebenszeit gesperrt worden. Zeigt halt nur, dass viele Zuschauer, Verbände, Promotor usw. andere Ansichten z.B. von letztes geben, brutal hart arbeiten haben, wenn Kohle/Spektakel & Co. stimmen.
Aber darf ja jeder sehen, wie er will. Für mich ist Chisora keine Werbung und auch nicht besonders boxerisch attraktiv. Wobei bei meiner Aussage gings eher darum, dass sich jüngere Boxer wie eben Itaume, Huni, Wardley ua. sportlich von der gesamten Karriere eigentlich bereits ähnlich eine WM-Chance "verdient" hätten wie ein Chisora, der seine schon ein paar Mal hatte.
Klar, der hat das bessere Ranking, mehr Kämpfe, weiß ich selbst, aber Rankings fand ich noch nie fair und gerecht, ua. auch deshalb weil so altgediente Boxer da regelmäßig durch geschickte Rankingpolitik auf ihren Plätzen kleben bleiben können, nur weil sie meist Duelle gegen ebenso altgediente Boxer eingehen. Genausogut könnte man regelmäßig die Top10 in einen Topf werfen und durch Losentscheid den Herausforderer ermitteln, wenns um sportlich verdienen geht.

allerdings weist du doch gar nicht ob wradley, huni und itauma jetzt schon gegen dubois boxen WOLLEN. du schreibst hier etwas fiktiv rein. wradley fährt vielleicht ganz bewusst die wba schiene. die anderen beiden sind meiner meinung bei weitem noch nicht so weit und das wissen sie vielleicht auch selbst.
und ja es sollte mehr pflichtkämpfe geben oder dann eben abwertungen in den rankings. das ist ein problem des boxens.
aber bzg. chisora ist das halt wirklich kein argument, der hat auch mit wallin wieder einen kampf gemacht wo er vorher als außenseiter galt, wie fast immer und hat den wirklich bravorös gewonnen. eig wäre bokole vor ihm gewesen aber der hat lieber die kohle bei der wbo mitgenommen und so ist er erstmal raus. ergo chisora statt auf #2 auf #1. nicht unverdient.

 

[Gladio]

Frank Warren und Queensberry werden kaum auf einen Fight mit Pulev verzichten. Der WBA Paperbelt ist für sie und Wardley der schnellste und direkteste Weg zu einem Titelshot. Pulev jann sich kaum verweigern. Geld verlangen wird er auch kaum können. Wenn es hart auf hart kommt lässt der alte Fuchs Frank, es zur Pursebid kommen. Dann kann Pulev das Ding selbst bezahlen, wie Usyk und K2 es machen mussten, oder er nimmt das Geld das Queensberry bietet.

Anderson, Hunter und Miller dürften nur Namedropping sein. Anderson sah bei seinem Fight gegen Kollias, übergewichtig, lustlos und unmotiviert aus, dass man sich die Frage stellt, ob er überhaupt noch Sportprofi sein möchte. Miller hat Probleme mit seinem Promoter Dimitry Salita und liegt praktisch auf Eis. Hunter wäre tatsächlich nich eine Option. Fragt sich nur welchen Nutzen hätte solch ein Fight für Wardley?

 

[Brennov]

Frank Warren und Queensberry werden kaum auf einen Fight mit Pulev verzichten. Der WBA Paperbelt ist für sie und Wardley der schnellste und direkteste Weg zu einem Titelshot. Pulev jann sich kaum verweigern. Geld verlangen wird er auch kaum können. Wenn es hart auf hart kommt lässt der alte Fuchs Frank, es zur Pursebid kommen. Dann kann Pulev das Ding selbst bezahlen, wie Usyk und K2 es machen mussten, oder er nimmt das Geld das Queensberry bietet.

Anderson, Hunter und Miller dürften nur Namedropping sein. Anderson sah bei seinem Fight gegen Kollias, übergewichtig, lustlos und unmotiviert aus, dass man sich die Frage stellt, ob er überhaupt noch Sportprofi sein möchte. Miller hat Probleme mit seinem Promoter Dimitry Salita und liegt praktisch auf Eis. Hunter wäre tatsächlich nich eine Option. Fragt sich nur welchen Nutzen hätte solch ein Fight für Wardley?

der sieger aus pulev - wradley müsste sowieso binnen 120 tagen gegen hunter kämpfen. also wäre es logisch, dass wenn pulev nicht antritt, wradley und hunter um den dann vakanten wba belt kämpfen aber was ist bei der wba schon logisch.

 

[Deontay]

Ziemlich starkes Wochenende für Schwergewichtsliebhaber Ich habe eine Übersicht dazu angefertigt.

Vorschau: Joyce vs. Hrgovic, Torrez Jr vs. Vianello, Jalolov, Kadiru, Faust

Das kommende Wochenende hält sowohl national als auch international einige Leckerbissen im Schwergewicht bereit. Eine Übersicht.

www.boxen1.com

Beide Boxer stehen nach Rückschlägen unter Druck und brauchen dringend einen Sieg. Joyce, der auf die 40 zugeht, scheint über seinen Zenit hinaus, während Hrgovic mit der kurzen Vorbereitungszeit kämpfen muss. Dennoch dürfte der Kroate als Favorit gelten. Da beide keine herausragende Defensive besitzen, verspricht der Kampf eine wahre Ringschlacht zu werden. Der Sieger kann sich erneut an die Weltspitze herankämpfen – für den Verlierer wird es hingegen sehr schwer, dort noch einmal Fuß zu fassen.

Für Jalolov ist dies ein wichtiger Schritt zurück in den Ring, doch um wirklich in der Weltspitze anzukommen, braucht er bald Gegner von größerem Kaliber. Bleibt zu hoffen, dass er nach diesem Kampf endlich auch international namhafte Gegner erhält.

Vianello ist vielleicht nicht der spektakulärste Boxer im Schwergewicht, doch er ist technisch sehr gut ausgebildet und agiert effektiv aus der Distanz. Sollte er die anfängliche Drangphase von Torrez Jr. überstehen, könnte er über die Punkte gute Chancen auf den Sieg haben. Torrez Jr. hat bislang jeden Gegner frühzeitig gestoppt – umso spannender wird es zu sehen sein, wie er sich gegen einen disziplinierten Techniker mit Reichweitenvorteilen schlägt.

Gekämpft wird übrigens um den vakanten IBF North American Heavyweight-Titel. Beide Boxer sind bei der IBF in den Top 15 gerankt, und der Sieger wird einen signifikanten Sprung in der Rangliste machen. Damit ist dies auch auf dieser Ebene eine sehr relevante Begegnung.

 

[Brennov]

Ziemlich starkes Wochenende für Schwergewichtsliebhaber Ich habe eine Übersicht dazu angefertigt.

Vorschau: Joyce vs. Hrgovic, Torrez Jr vs. Vianello, Jalolov, Kadiru, Faust

Das kommende Wochenende hält sowohl national als auch international einige Leckerbissen im Schwergewicht bereit. Eine Übersicht.

www.boxen1.com

die gegnerwahl von jajolov ist wie immer erbrämlich.

 

[KRAFT&HERZ]

die gegnerwahl von jajolov ist wie immer erbrämlich.

...weil das narrativ irgendwann sich verfängt, dass er nur gegen taxifahrer boxt.

zutis war mit 5 siegen aus 6 kämpfen lt. boxrec der, mit der besten vita.

wenn sich das nicht ändert, kann man eben nur von der exzellenten amateurlaufbahn oder den superb`en anlagen sprechen.
bei den pros hat er definitiv noch nichts gerissen.

die gegner von ituma oder kadiru scheinen keineswegs schlechter zu sein.

jalovov könnte man viel mutiger managen, corona ist rum, saudi ist am start...

frage: ist jalolov und sein management gar nicht in der saudi-verlosung?

 

[JabAndGrab]

Also Kadirus Gegner ist schon deutlich schlechter als der ukrainische Hulk, gegen den Jalolov ran muss. So fair sollte man bei aller Kritik schon sein.

 

[Deontay]

Also Kadirus Gegner ist schon deutlich schlechter als der ukrainische Hulk, gegen den Jalolov ran muss. So fair sollte man bei aller Kritik schon sein.

Das sollte klar sein. Wenn Kadiru auf den ukrainischen Hulk getroffen hätte... dann wäre das mal überraschenderweise echt interessant geworden.

 

[Gladio]

Nach 1½ Jahren Pause vom Profi Boxen ist Dytschko völlig in Ordnung. Bleibt nur zu hoffen das TopRank endlich dafür sorgt das Jalolov kontinuierlich, gegen bessere Gegnerschaft in Ring steigen kann.

Auf Torrez vs. Vianello bin ich gespannt. Das ist der Fight der dicken Jungs dieses WE.

 

[Deontay]

Nach 1½ Jahren Pause vom Profi Boxen ist Dytschko völlig in Ordnung. Bleibt nur zu hoffen das TopRank endlich dafür sorgt das Jalolov kontinuierlich, gegen bessere Gegnerschaft in Ring steigen kann.

Du weißt also nicht einmal gegen wen er boxt. Super.

 

[Gladio]

Du weißt also nicht einmal gegen wen er boxt. Super.

Wieso er boxt doch gegen Ivan Dytschko

Edit: Ach krass. Ich seh gerade es gab ne Gener Änderung. Shevadzutskyi, na ja ok.