Schwergewichtsnews- und diskussions-Thread

[VDB]

also ich finde Pulev weitaus stärker als Helenius. Das einzige was der Finne mehr hat ist anscheinend KO Power aber boxerisch liegen doch welten zwischen den zwei.

Hä???
weisst du was Helenius mit Pulev macht?
da kann der kleine Bulgare draufrumhauen wie er will
Der Finne kann ordentlich und vor allem unbeeindruckt nehmen und dann irgendwann kommt mal ein hammer durch und dann ist auch für Pulev Ende
Die Schlagkraft ist einfach zu harmlos um ernsthaft oben anzugreifen
Dimitrenko war genausewenig ein Prüfstein wie Ustino
Und selbst da sah er ja nun nicht grad drückend überlegen aus
Die andere Sache ist wie steckt Helenius wirklich die schwere Verletzung bzw OP weg

 

[jack blackburn]

Hä???
weisst du was Helenius mit Pulev macht?
da kann der kleine Bulgare draufrumhauen wie er will
Der Finne kann ordentlich und vor allem unbeeindruckt nehmen und dann irgendwann kommt mal ein hammer durch und dann ist auch für Pulev Ende
Die Schlagkraft ist einfach zu harmlos um ernsthaft oben anzugreifen
Dimitrenko war genausewenig ein Prüfstein wie Ustino
Und selbst da sah er ja nun nicht grad drückend überlegen aus
Die andere Sache ist wie steckt wirklich die schwere Verletzung bzw OP weg

Frage mich auch wie er die Verletzung und die Pause wegsteckt. Williams wird jetzt kein Prüfstein sein, dieser kampf soll Helenius wieder Wettkampfpraxis vermitteln. Mal schauen wie er sich schlägt und wie es mit der Aktivität in Zukunft aussieht.

Dass Robert kräftig austeilen und auch gut nehmen kann stimmt. Allerdings ist es zuviel was er in den letzten drei Fights genommen hat. Ewig geht das auch nicht gut.

Wie erwähnt ist Helenius physisch klar im Vorteil und würde ein eventuelles Duell auch bestimmt für sich entscheiden.

 

[Big d]

ach helenius hat doch seine doppeldeckung.

Das wichtigste wäre bei ihm, dass er nicht so oft stehenbleibt nachdem er schlägt. head movement hätte bei ihm wenig sinn, weil die reflexe dafür nicht ausreichen. peter hat im vitali fight auch wie ein wilder gependelt und trotzdem fast alles genommen, weil die reflexe nicht genug sind.

helenius sollte einfach öfter mal nach seinen aktionen nen schritt raus machen, dann würde ihm seine größe schon viel helfen.

er muss ja garnicht komplett aus der distanz boxen, sein größtes problem ist dieses stehen bleiben nach den aktionen.

das gleiche problem hat stieglitz auch. die haben ja wie blöd an seiner deckung und seinem head movement gearbeitet, aber nach 2 runden hat er dann trotzdem die harten kellen genommen, weil er einfach dieses stehen bleiben drin hat.

ein head movement ala mayweather oder ne deckung wie rocky ist toll, aber in vielen fällen kann man schon mit "basic footwork" viele treffer vermeiden. denn nur wenige kontern wirklich gut und die meisten brauchen lange um von defense auf offense umzuschalten. da reicht es oft aus seine aktion zu bringen und dann nen kleinen schritt zur seite zu machen (ward und froch haben das die ganze zeit mit AA gemacht). aber helenius bleibt halt so lange stehen, dass selbst der letzte bum, der völlig durchgerüttelt von helenius bomben ist trotzdem noch seine gegenattacke anbringen kann.

aber so was kann man von wegner wohl nicht erwarten, da heißt es nur "zuuuumachen robert"

 

[hirschi]

Hä???
weisst du was Helenius mit Pulev macht?
da kann der kleine Bulgare draufrumhauen wie er will
Der Finne kann ordentlich und vor allem unbeeindruckt nehmen und dann irgendwann kommt mal ein hammer durch und dann ist auch für Pulev Ende
Die Schlagkraft ist einfach zu harmlos um ernsthaft oben anzugreifen
Dimitrenko war genausewenig ein Prüfstein wie Ustino
Und selbst da sah er ja nun nicht grad drückend überlegen aus
Die andere Sache ist wie steckt Helenius wirklich die schwere Verletzung bzw OP weg

na erzähl mal was der finne mit pulev macht???
über die punkte sieht er gegen pulev zu 90% kein land.
die TKO bzw. KO chance hat er sicherlich.doch sollte man pulev nicht mit der past time abschlachtungsmaterial wie brewster,peter und co. in einem topf packen...

er brauch auch nicht drauf reinhauen, sondern ihn klassisch ausboxen....
jeder mal neben pulev stand , weiß das er auch körperlich ne richtig jute hausnummer ist.da hat helenius nicht so die riesen vorteile.außerdem nutz der finne recht schlecht seine reichweite.was pulev mMn super macht....

 

[Fi$hFil€t]

warum macht er nicht einfach den personal trainer für irgendwelche film stars?
in den bereich wäre ja kaum einer glaubwürdiger und so manch einer würde bestimmt einiges dafür springen lassen, dass ihm der champ in den hintern tritt.

sein altes luxus leben könnte er nat. so nicht führen, aber er würde bestimmt gut über die runden kommen.

Holyfield meinte das er in Zukunft wohl zwei seiner Söhne (die in seinen Augen beide sehr talentiert sind) managen wird.
Soweit ich informiert bin sind die beiden aber erst 14 bzw. 15 Jahre alt.

 

[g.iceman c.]

Schön das Chisora weiter macht

 

[Jones]

na erzähl mal was der finne mit pulev macht???
über die punkte sieht er gegen pulev zu 90% kein land.
die TKO bzw. KO chance hat er sicherlich.doch sollte man pulev nicht mit der past time abschlachtungsmaterial wie brewster,peter und co. in einem topf packen...

er brauch auch nicht drauf reinhauen, sondern ihn klassisch ausboxen....
jeder mal neben pulev stand , weiß das er auch körperlich ne richtig jute hausnummer ist.da hat helenius nicht so die riesen vorteile.außerdem nutz der finne recht schlecht seine reichweite.was pulev mMn super macht....

:thumb:
Sehe ich ganz genauso. Helenius hat mit seiner Lethargie und der miesen workrate über die Punkte ohne Niederschlag keine Chance. Selbst gegen die past prme Version von Peter und Liak hat er einige Runden abgegeben. Der KO kommt nicht immer wie gegen Chisora gesehen.
Mein Favorit wäre Pulev.

 

[Cosmo.1]

Eindeutig Pulev, Helenius hätte nur die Ko Chance die gibt Ihm Pulev aber nicht.

 

[jack blackburn]

Eindeutig Pulev, Helenius hätte nur die Ko Chance die gibt Ihm Pulev aber nicht.

Bei allem Respekt..., aber wenn Ustinov es schon schafft Pulev anzuklingeln, dann wird Helenius bestimmt auch in den genuss eines Volltreffers kommen

Der Handspeed von helenius ist besser als der von Ustinov und ebenso der Punch. pulev's Deckung ist schon auch löchrig, auch wenn besser als von Robert, aber wenn Kubrat einen von Helenius eingeschenkt bekommt wie gegen den Mann aus Minsk wird es sehr eng. Wie schon geschrieben ist Pulev boxerisch schon stärker, bessere beinarbeit unter anderen, aber Helenius besitzt ein gutes Schlagrepertoir, verfügt über Handspeed und hat Schlagkraft. Ihn als Holzhacker darzustellen ist auch ein wenig zu einfach. Sicherlich hat er Defizite, aber wenn Pulev Ustinov die KO Chance gibt, dann bestimmt auch Robert....und dann steht er nicht mehr......

Pulev ist ein guter Mann sicherlich und boxerisch besser, aber Helenius ist schon ein anderes Kaliber als Dimi Mimi oder Ustinov, übrigens auch noch so ein Rechtsanwalt wie Dimi.....

 

[hirschi]

Bei allem Respekt..., aber wenn Ustinov es schon schafft Pulev anzuklingeln, dann wird Helenius bestimmt auch in den genuss eines Volltreffers kommen

Der Handspeed von helenius ist besser als der von Ustinov und ebenso der Punch. pulev's Deckung ist schon auch löchrig, auch wenn besser als von Robert, aber wenn Kubrat einen von Helenius eingeschenkt bekommt wie gegen den Mann aus Minsk wird es sehr eng. Wie schon geschrieben ist Pulev boxerisch schon stärker, bessere beinarbeit unter anderen, aber Helenius besitzt ein gutes Schlagrepertoir, verfügt über Handspeed und hat Schlagkraft. Ihn als Holzhacker darzustellen ist auch ein wenig zu einfach. Sicherlich hat er Defizite, aber wenn Pulev Ustinov die KO Chance gibt, dann bestimmt auch Robert....und dann steht er nicht mehr......

Pulev ist ein guter Mann sicherlich und boxerisch besser, aber Helenius ist schon ein anderes Kaliber als Dimi Mimi oder Ustinov, übrigens auch noch so ein Rechtsanwalt wie Dimi.....

das robert seine hände schneller durch die luft fliegen lässt als der dicken ukrainer ist jedem klar.und das er seine momente haben wird ist auch mMn nicht die frage.vielmehr ob er aus diesem momentum dann auch so derartig einschlagen tut sehe ich momentan weniger....

als holzhacker hat ihn doch niemand betitelt??daher denke ich das wenn es ihm nicht gelingen sollte den bulgaren auf die bretter zu schicken, es dann doch klar nach punkten an pulev geht.
pulev kommt auch immer recht schnell in die kämpfe rein.und die beine um zum ende hin den ottke zu machen hat er auch.....

 

[jack blackburn]

das robert seine hände schneller durch die luft fliegen als des dicken ukrainers ist jedem klar.und das er seine momente haben wird ist auch mMn nicht die frage.vielmehr ob er aus diesem momentum dann auch so derartig einschlagen tut sehe ich momentan weniger....

als holzhacker hat ihn doch niemand betitelt??ßdaher denke ich das wenn es ihm nicht gelingen sollte den bulgaren auf die bretter zu schicken, es dann doch klar nach punkten an pulev geht.
pulev kommt auch immer recht schnell in die kämpfe rein.und die beine um zum ende hin den ottke zu machen hat er auch.....

na ja jedem scheint es nicht so klar zu sein, schließlich wurde behauptet, dass Pulev gegen Helenius in keine Ärgernisse gerät und dabei zweimal gegen Ustinov angeklingelt wurde.....
und wenn es aus Richtung Ustinov bei Kubrat eingeschlagen hat, warum dann nicht von Robert...??? klar braucht er Zeit um Ringrost abzuschütteln, Wettkampfpraxis zu sammeln und mal einen "Schritt rauszumachen.., big D hat es schön formuliert......und Helenius hat ein vielseitiges Arsenal an Schlägen und die sind nicht telegrafiert. Klar ist Pulev ein guter Mann, bezweifelt auch niemand, aber ihn generell stärker als den Finnen einzuschätzen, auch wenn der Junge aus Sofia boxerisch im Großen und Ganzen mehr an den Tisch bringt, finde ich nicht zwingend.

 

[Sakaro]

Warum haben hier eigentlich alle so viel gegen Williams als Gegner? Er passt doch genau ins Beuteschema von SE-Helenius und es ist der erste Kampf nach ziemlich langwieriger Verletzung. Williams hat ein bisschen Namen, ist over the hill, alt, hat aber in letzter der Zeit mit einem Quasi-Sieg gegen Holyfield und einer MD gegen Welliver noch einmal so etwas wie einen zweiten Frühling, mit dem er sich auf Platz 10 des WBO-Rankings geboxt hat. Das Helenius ihn ausknockt, ist wahrscheinlich, aber da hat man doch schon wesentlich schwächere Gegner nach Verletzungspause gesehen. Für die Helenius Vita ist das sicherlich nicht so schlecht und wir können froh sein, dass Wladimir nicht gegen Williams boxt

 

[Big d]

Eindeutig Pulev, Helenius hätte nur die Ko Chance die gibt Ihm Pulev aber nicht.

wobei pulev defensiv auch nicht gerade super stark ist. sicherlich besser als helenius, aber auch er ist durchaus treffbar, auch von schlechteren gegnern als helenius.

und punch hat helenius auf jeden fall, da würde ich nicht meine hand für pulev ins feuer legen. nach punkten sehe ich pulev auch vorne, aber ich würde helenius eine ziemlich realistische KO chance geben. insgesamt sehe ich pulev da knapp vorne, aber nicht weit.

 

[LeZ]

Ich würde abwarten ob Helenius nach dieser OP noch den gleichen Punch wie vorher hat. Bei Vitali hat das stark abgenommen nach Schulter- und Rücken-OP, kann sein dass Helenius jetzt auch seine Kraftübertragung flöten gegangen ist. Dann wird es eng mit seiner Karriere.

Wahnsinnig überlegen geboxt hat Pulev gegen Dimitrenko jedenfalls nicht. Weder hatte er eine hohe Workrate, noch hat er sagenhaft gut getroffen, Dimitrenko ist wieder mal nur die Kondition ausgegangen. Und voll getroffen hat Dimitrenko auch mehr als einmal, wobei der deutlich beweglicher und schneller auf den Beinen als Helenius ist. Das was Dimitrenko beeindruckt lacht Helenius erstmal einige Male weg. Pulev hat eher sparsam geboxt und sich einzelne Spots genommen wo er mal ne rechte Schlaghand untergebracht hat, und wenn die dann gar keine Wirkung zeigt muss Pulev erstmal überhaupt Runden gewinnen.

Insgesamt ist der Kampf eine Wundertüte und hängt davon ab in welcher Verfassung Helenius wiederkommt. Ist er langsamer geworden, schlagschwächer, konditionsschwächer, dann wäre das ein harter Abend für ihn. Ist er auf dem Niveau wie gegen Peter, dann knockt er Pulev aus, und das mit ziemlicher Sicherheit. Mir passt allerdings nicht, wie unaustrainiert Helenius jedesmal angekommen ist.

 

[VDB]

Ich würde abwarten ob Helenius nach dieser OP noch den gleichen Punch wie vorher hat. Bei Vitali hat das stark abgenommen nach Schulter- und Rücken-OP, kann sein dass Helenius jetzt auch seine Kraftübertragung flöten gegangen ist. Dann wird es eng mit seiner Karriere.

Wahnsinnig überlegen geboxt hat Pulev gegen Dimitrenko jedenfalls nicht. Weder hatte er eine hohe Workrate, noch hat er sagenhaft gut getroffen, Dimitrenko ist wieder mal nur die Kondition ausgegangen. Und voll getroffen hat Dimitrenko auch mehr als einmal, wobei der deutlich beweglicher und schneller auf den Beinen als Helenius ist. Das was Dimitrenko beeindruckt lacht Helenius erstmal einige Male weg. Pulev hat eher sparsam geboxt und sich einzelne Spots genommen wo er mal ne rechte Schlaghand untergebracht hat, und wenn die dann gar keine Wirkung zeigt muss Pulev erstmal überhaupt Runden gewinnen.

Insgesamt ist der Kampf eine Wundertüte und hängt davon ab in welcher Verfassung Helenius wiederkommt. Ist er langsamer geworden, schlagschwächer, konditionsschwächer, dann wäre das ein harter Abend für ihn. Ist er auf dem Niveau wie gegen Peter, dann knockt er Pulev aus, und das mit ziemlicher Sicherheit. Mir passt allerdings nicht, wie unaustrainiert Helenius jedesmal angekommen ist.

er sieht nun nicht grad wie ein modelathlet aus aber konditionel war er immer auf der höhe
wirkt immer ein wenig schlaksig
hoffe das die OP nix von seiner Power genommen hat

 

[Harman]

na erzähl mal was der finne mit pulev macht???
über die punkte sieht er gegen pulev zu 90% kein land.
die TKO bzw. KO chance hat er sicherlich.doch sollte man pulev nicht mit der past time abschlachtungsmaterial wie brewster,peter und co. in einem topf packen...

er brauch auch nicht drauf reinhauen, sondern ihn klassisch ausboxen....
jeder mal neben pulev stand , weiß das er auch körperlich ne richtig jute hausnummer ist.da hat helenius nicht so die riesen vorteile.außerdem nutz der finne recht schlecht seine reichweite.was pulev mMn super macht....

so is es.

 

[nobbylenz]

Äh, ist mir da etwas entgangen? Ich dachte Helenius boxt jetzt erst einmal gegen Sherman "The Tank" Williams, so weit die Fakten. Den Kampf sollte er in der Tat deutlich für sich entscheiden.
Dann wirft hier jemand den Namen Pulev in die Diskussion, und schon wird wieder mal über ungelegte Eier diskutiert. Ich würde lieber erst abwarten, in welcher Form sich Helenius nach langer Kampfpause präsentiert, bevor ich hier Prognosen zu einem fiktiven Duell Helenius - Pulev abgebe. Zu diesem Duell wird es mit großer Wahrscheinlichkeit nämlich gar nicht kommen

 

[VDB]

Äh, ist mir da etwas entgangen? Ich dachte Helenius boxt jetzt erst einmal gegen Sherman "The Tank" Williams, so weit die Fakten. Den Kampf sollte er in der Tat deutlich für sich entscheiden.
Dann wirft hier jemand den Namen Pulev in die Diskussion, und schon wird wieder mal über ungelegte Eier diskutiert. Ich würde lieber erst abwarten, in welcher Form sich Helenius nach langer Kampfpause präsentiert, bevor ich hier Prognosen zu einem fiktiven Duell Helenius - Pulev abgebe. Zu diesem Duell wird es mit großer Wahrscheinlichkeit nämlich gar nicht kommen

so isses
also sauerland will HW champion werden
wer könnte es aus seiner riege werden?
Povetkin? sicher nicht
Pulev? ebenso nicht
Helenius? evt der einzige der es werden könnte
zumindest bis vor dem chisora von vielen favorisiert für einen kampf gegn K2
nach der langen pause werden karten neu gemischt
ausgangssituation ist eigentlich selbe wie vor 1 jahr
wer von den dreien hätte ne chance oder minichance gegen K2?
denk am ehesten nach wie vor Helenius
die frage ist ob er nach seiner verletzung wieder zu 100% leistungsfähig ist
das wird auch der Williams kampf nicht zeigen

 

[kopfball]

so isses
also sauerland will HW champion werden
wer könnte es aus seiner riege werden?

Das ist die Frage: Wer erhält als erstes die Chance, um den Titel zu boxen? Und wer hat die bessere Chancen?

Von den drei Kandidaten ist Pove sicherlich das beste Boxer. Gleichzeitig räume ich ihm die wenigsten Chancen gegen WK ein. Die Gründe sind hinreichend diskutiert.

Pulev ist ebenfalls technisch gut. Das Boxen von ihm sieht flüssig aus; er beherrscht das komplette Schlagrepertoire und behält die Übersicht. Dennoch glaube ich nicht, dass er gegen WK gewinnen wird. Erfahrung, Physis, Schlaghärte, Kondition - in allen Bereichen ist WK mindestens ebenso gut, ja besser.

Helenius besitzt die Power und Härte, um WK zu gefährden. Seine Stärken liegen in der Halbdistanz. Wenn er von dort aus seine Haken abfeuert, dann wird es für jeden Gegner gefährlich. Um dahin zu kommen, muss er jedoch am Jab von WK vorbei - oder bereit sein, ihn zu nehmen. Dass er einstecken kann, hat er bewiesen. Aber jetzt müssen wir erst einmal sehen, wie er nach der Verletzung und langen Pause zurückkommt.

 

[Rocco]

also sauerland will HW champion werden
wer könnte es aus seiner riege werden?
[...]
Pulev? ebenso nicht
Helenius? evt der einzige der es werden könnte

Wenn ich an die letzten Fights denke bin ich da etwas anderer Meinung. Pulevs Sieg gegen den Riesen ist mindestens ebenso einzustufen wie der von Helenius gegen Peter.